Vlákno názorů k článku Co zbyde, když "vypnou proud"? od Aleš Janda - Opravdu bych chtěl vidět toho člověka, který tak...

Opravdu bych chtěl vidět toho člověka, který tak moudře rozhodl o tom, že se bude "budoucím generacím" předávat data na DVD. Čtečky DVD tu nebudou více jak 20 let, stejně jako magnetofonové pásky a jiné technologie.

A to nemluvím o životnosti takového média. Naše budoucí generace možná zjistí, že jsme sice používali něco jako magnetický disk, ale zato jsme měli totálně blbé radní, kteří nevěděli, že se takový disk "za chvíli" zničí.

Taky by mě celkem zajímalo, v jakém formátu jsou uložena data na tom DVD. Jako DVD video? To bude paráda, až naši prapravnuci budou louskat, co to bylo to "MPEG-2". Anebo tam radši dali dokumenty v tom snadno pochopitelném formátu .DOC?

Tak jako tak, "budoucím generacím" to bude úplně k ničemu.

Stydím se za to, že jsou v našem hlavním městě u moci takoví blbci.

ale no tak, je pravda ze DVD neni vhodne pro uchovani zaznamu na tisice let, ale zase neni pravda ze by si lide za par stoleti neporadili s DVD. I ted si dokazeme poradit s Edisonovym fonografem (ci ja se to jmenovalo)...Radni bych neobvinoval z blbosti, chteli tam dat film a ukazte mi neco kam se da film lepe zaznamenat a vydrzi o mnoho dele nez na DVD??

DVD nebude pár desítek let čitelné fyzicky (konkrétní ,poločasy rozpadu` se samozřejmě liší podle kvality média).

Edisonův fonograf data nekomprimuje. To je zásadní rozdíl, protože pokoušet se interpretovat neznámá data je nesrovnatelně jednodušší než se pokoušet interpretovat neznámá data komprimovaná neznámým, a v tomto případě velmi speciálním a komplikovaným, algoritmem.

a navíc jsou ty data ještě zašifrována, aby to nebylo tak jednoduché, neznámým algoritmem :)

Nevím kdo pořád šíří tenhle nesmysl, že jsou data na DVD vždy zašifrována.

Zapište si za uši, že šifrovaná jsou jen kupovaná DVD s videem (a audiem) a to pouze některá.

Budoucí generace si snad dohledají princip kompresních algoritmů. Nemějte je za blbce. ;)

A pokud nenajdou, jiste na to jiz budou mit vysoce vykonne pocitace, pro ktere reseni nejakych kompresnich algoritmu bude detskou hrackou...

...ukazte mi neco kam se da film lepe zaznamenat a vydrzi o mnoho dele nez na DVD??...

Film (To je takový ten pásek, na nějž se ty pohyblivé obrázky točí a z něhož se promítají, víme...)

To je sice pravda, ale nezapomínejte, že DVD je *digitální* technologie. Je to uloženo nějakým smluveným způsobem na médiu ve smluveném formátu. A že k zápisu i ke čtení je třeba toto všechno znát.
Existuje nespočitatelně možností, *jak* to na to médium dát. A ačkoli teď se to zdá samozřejmé, za tisíc let už prostě nikdo nebude vědět, jak je to tam uložené.

Každý programátor (včetně mě) Vám potvrdí, že neznámý shluk dat nelze přečíst, netuším-li o co se může jednat. Prostě to nejde, a to ani náhodou.

Edison používal analogové technologie. Na taková média se data ukládají tak, jak jsou, nic se nekomprimuje. To je ten zásadní rozdíl. Nejlepší by tedy bylo dát video na nějakou vysoce trvanlivou, ale analogovou videokazetu.

Kazdy kryptolog Vam potvrdi, ze neznamy shluk dat lze precist ;-)

Nepodcenujme nase radni :-) Treba informatici magistratu pridali na na DVD prislusne RFC a ISO normy :-) v .txt formatu. Urcite by se vesly. Teda pokud nepouzily nejaky uzavreny format. Pokud teda panove prislusni urednici tusi co to je datovy format.

a k čemu to bude v txt? Nezapomeňte, že na discích se data neukládají tak jak jsou, ale jsou překódována. Většinou jde o zvýšení redundance kvůli různým samoopravným kódum, vložení synchronizace do proudu stejných dat atd. Takže řada nul a řada jedniček se na DVD uloží jako změť díreček :)

Takže kdyby to měl někdo přečíst a neznal ty algoritmy, tak má asi smůlu.

"Každý programátor (včetně mě) Vám potvrdí, že neznámý shluk dat nelze přečíst, netuším-li o co se může jednat. Prostě to nejde, a to ani náhodou."

Ano kazdy programator Vam to potvrdi, ovsem kazdy kryptolog Vam to zas vyvrati :)

Jenze ten kryptolog vetsinou bud vi nebo aspon tusi co ze to cte. Ma trebas predstavu zda se jedna o text, obrazky, zvuk, ... a tomu prizpusobi postupy. Ale kdyz mu nekdo predhodi neznamy kud dat (a to je nejdriv musi precist) ...

A jsme zase u toho. I na tu analogovou videokazetu potřebuji elektřinu a jakýsi přístroj, na kterém ji přehraju. Na přečtení obyčejného filmu mi v nouzi stačí i pouhé slunce, jehož životnost se odhaduje na dalších tuším 5 miliard let. Životnost "celuloidu" jsem bohužel nezkoumal, ale i tady si troufám tvrdit, že DVD i magnetický pásek hravě přežije.

A to je takovy problem dat tam k tomu i DVD prehravac (velikosti diskmena) s malou LCD? (popripade baterky:)

nebo dat k tomu popis na papire:-))

Ten DVD přehrávač tam ovšem nedali.
A problém to je, protože by ten přehrávač hned někdo vykopal ;-)

Ani ten by asi nebyl použitelný, ale byl-li by dobře dělaný, šla by udělat jeho funkční kopie.

Zkrátka nejlepší zápis na DVD je v tomto případě lihovou fixou :-)

je to 2.5 m pod hladinou vltavy :-)

Mírně off topic, ale také k věci.

Zrovna včera se mne kolega, se kterým jsme zažili časy "opravdových počítačů" ptal, jestli nevím o někom kdo by přečetl data z magnetické pásky (zcela jistě o hustotě 800bpi). Nevíte o někom ?

Tak ja se tedy hlasim :-)
melkor (at) volny (bod) cz