reprezentace diváků z Domažlicka je asi pro tento web stravitelnější. Podporuje i moje praktické zkušenosti z postupu digitalizace doma v Praze (s kabelovkou a DVB-S) a na chalupě, v dosahu domažlického Vraního vrchu a Hoher Bogenu. Zvyšující se počet DO samotné ovládání celé sestavy jen komplikuje a ani řešení s učícím se univerzálem není všelékem. Funkčnost více než 50ti tlačítek s různou funkcí pro různé režimy nemá vždy logický účinek a v naší rodině se tím situace nevyřešila. Shoda okolností, že před časem odešlé video bylo nahraženo dvoutunerovým PVR je řešení velmi elegantní, jen je poněkud dražší a "řečičky" o přechodu třeba na MPEG-4 tuto investici poněkud znejisťují. No když bude nejhůře, možná se ještě po letech užije na chalupě pro příjem Bavoráků? Záleží sice na konkrétní nabídce EPG používaného STB, ale i u nás doma je považován tištěný program za přehlednější. Hodnotit reálné přínosy interaktivních služeb je při dnešní "nabídce" předčasné a možná ještě po mnoho let bude v kategorii zbožných přání některých druhů podnikatelů. Otázky bezpečnosti v oblasti obchodu a bankovnictví, elektronického podpisu, nutného např. při hypotetických volbách, opravdu asi přímo souvisí s masovým nasazením a používáním internetu v rámci většiny populace.
bohužel je to celé o penězích, technika která by vyřešila všechny ty problémy (mnoho dálkových ovladačů, problém se zajištěním naprogramování záznamu přes SCART, malé písmenka u EPG, složité ovládání pro ostatní členy rodiny ...) už existuje, ale než si běžný tuzemec doma namontuje metrovou plochou TV Sharp s dvojitým tunerem a integrovaným hardiskem, tak asi uplyne ještě hodně vody.
Resp. spíše to asi dopadne tak, že některé budoucí TV už nebudou mít tunery, stanou se z nich monitory a přes nějaké to HDMI k nim budeme připojovat STB s HDD. Podstatné bude ale ovládání přes jeden DO a s grafickým menu obdobným jako mají dnešní mobily ... pak už to nebude nikomu v rodině dělat problémy.
Bohužel do té doby bude mít veřejnost pocit, že digitální vysílání je spíše komplikace než nějaká výhoda.
Zkusenosti s HDMI ani DVI nemam, ale zda se ze HDMI povazuji vyrobci stale za perspektivni. Viz. posledni zhyralost - bezdratove HDMI na propojeni napr. DVD a TV (1080i, JPEG2000, UWB).
A pro fanousky kompresnich formatu bude velice zajimavy snimek 14, je zde ukazka jak dopadnou obrazky pokud datovy tok ma urcitou chybovost - srovnani MPEG2, MPEG4, MJPEG, MJPEG2000.
no z něčeho žít musí :-)
Ale vážně, HDMI je vlastně DVI doplněné o audio a na tom nápadu nic špatného nevidím, čím méně kabelů, tím lépe. Jasně, jsou tu komplikace s ochranama a novými verzemi, ale než na to bude mít průměrný čecháček prašule, tak už ty mouchy amíci vychytají :-)
Ja bych si docela rad poridil TV, ktera by fungovala jen jako monitor, tj. bez videosignalu by sama presla do stand-by modu. Mozna ze nejaky takovy pristroj existuje, ale ja zatim o zadnem takovem nevim (diky za tip). Myslim, ze je to pro vyrobce TV docela dobry namet. Nemuseli by resit ruzne TV systemy, usetrili na tunerech i na dalkovem ovladani a lide by se nebali si neco takoveho poridit i na delsi dobu. K tomu pripojit set-top-box za tisicovku, ktery muzu za 3 roky v klidu vyhodit a koupit si jiny, to je muj ideal.
Resi to i klasicky PC monitor s vestavenymi repro (nebo i externimi), ale set-top-boxu s VGA vystupem je bohuzel porad jako safranu a jsou bud drahe (AverTV STB5/7) nebo uplne blbe (Artec T3 / Yakumo). LCD monitoru je pritom na trhu spousta a jsou uz i cenove docela dostupne. Nechapu :-(.
Mám LCD TV Thomson a ta má funkci Power Save. Používám ji tak. Když se mi vypne HTPC, anebo když naskočí VESA screen saver (=vypne se obraz), tak za asi 5 minut se vypne celá TV...
Analogové vstupy nepoužívám, počítač mám samozřejmě připojený přes HDMI, takže odpověď na vaši otázku neznám. Nicméně u VGA čekám stejné chování, SCART vypíná celou TV rovnou (pokud si ji sám zapnul)... S-video, kompozitní a komponentní vstupy jsem nezkoušel vůbec. Ale ty stejně nemá cenu používat, smysl má jen to HDMI a valit plných 1366x768...
Nojo, u PC je to jasne, ale rec byla o pouziti TV jako monitoru k set-top-boxu. Pokud se vypina jen podle pocitacoivych vstupu, je to sice pekne, ale probem je s dostupnosti a hlavne cenou set-top-boxu, ktere maji VGA nebo HDMI vystup (vyber je minimalni a cena minimalne 3krat vyssi nez u modelu s klasickym CVBS/RGB vystupem). Valit to muzete do LCD jak chcete, ale rozliseni DVB-T je stejne jen 720x576 bodu, na coz HDMI, podle meho nazoru, nema smysl (s traktorem na dalnici). Bohate staci kvalitni RGB/YPbPr vystup.
Těch 1366x768 jsem myslel pro HTPC, kvůli fotkám, HDTV filmům atd. Pro PAL je to celkem jedno, samozřejmě. Co se týká auto-vypínání pro PAL set-top-box, tak tam bych klidně vsadil na ten SCART, ten si sám zapne i sám ihned vypne, na to není ani powersave mód potřeba. Takže vlastně tahle TV by nepotřebovala vůbec TV ovladač - jednou by se nastavila hlasitost a už by se mohl schovat do šuplíku, zbytek by se ovládal přes ovladač od set-top-boxu...
Chcete rict, ze se vas televizor automaticky zapne, kdyz zapnete set-top-box pripojeny do SCARTu a po jeho vypnuti automaticky prejde do stand-by? Ze je na SCARTu ridici signal vim, ale jeste jsem nevidel televizi, ktera by na nej reagovala timto zpusobem. Naprosta vetsina TV jen prepne z analogu na externi vstup a pak zase zpet.
Já jsem se zatím s citovanou funkcí, kterou uvádí Petr ("LCD TV Thomson a ta má funkci Power Save") zatím nesetkal. Také u mých TV řídící signál SCARTu pouze přepíná vstup s tuneru a nebo externího vstupu. Dříve fungující funkce automatického vypnutí TV po ukončení vysílání se v současnosti nedá využít vzhledem snad k nepřetržitému vysílání všech programů (alespoň nějaký statický obraz se stále vysílá, noční šumění, díky vypnutí vysílače, jsem léta nezaznamenal). Možná by bylo možné zmiňovanou funkci rehabilitovat tak, že by se stávající analogový tuner odladil mimo jakýkoliv signál a k vypnutí by po několika minutách opravdu došlo. Ale i tak by mne asi těch pár minut šumu asi nějaký čas znervózňovalo. Jak by vypnutý TV reagoval na zapnutí STB si zatím teoreticky nedovedu představit, výrobci na tuto funkci zatím neupozorňovali.
To "power save" jsem napsal od pasu, může se to jmenovat úplně jinak, ale funguje to správně, jako u počítačového monitoru - pokud několik minut není signál, TV se vypne.
Každopádně mě ale překvapujete s tím SCARTem - tam je snad normální, že si externí zařízení samo zapne TV, ne? Má tam na to přece na SCART konektoru vyhrazený jeden signál. Nebo to je jen signál na přepnutí sledovaného vstupu, a většina TV se na tento signál nezapne? To by pak ten Thomson byl vepředu a pro set-top-box vhodný...
Petře, pokud se nemýlím, platí u SCART konektoru pin 8 obecně tato třístavová tabulka :
8 Function select (AV control) H (9.5-12V): AV mode
M (5-8V): Wide-screen
L (0-2V): TV mode
Proto v tom tu napěťovou úroveň pro příkaz k vypnutí TV nevidím! Pouze stále existuje reálná možnost automatického vypnutí TV při pouhém šumu v TV módu? Jestli takto vypnutý TV se opět sám zapne v okamžiku nahrazení šumu z tuneru něčím jiným netuším a žádné praktické zkušenosti nemám. Případné reakce mého TV na M úroveň jsem zatím nezkoumal, ale možná to funguje. Také mi není jasné, zda se jedná pouze o přepínací puls a nebo je na tomto pinu příslušná napěťová úroveň stále.
Je-li to tak jak tvrdite *), pak je uvedeny model zrejme prvnim TV, ktery lze zapnout signalem ze SCARTu. Kez by to brzy umely vsechny.
*) Zatim to bohuzel rikate pomerne nejednoznacne (pokud neni signal..., ale jaky signal?), zkuste to rici opravdu jasne. Funguje to takto: Zapnu TV, prepnu ji ovladacem do stand-by modu (zustane zhasnuta), pripojim set-top-box (SCART kabelem), zapnu ho dalkovym ovladacem, nato se TV sama probere ze stand-by modu (rozsviti se). Po vypnuti STB prejde TV po par sekundach zpet sama do stand-by modu (zhasne).?
Konečně jsem mohl doma otestovat svůj "hlavní" TV. Je to 11 let stará Tesla S631TS a jak jsem předpokládal, při zvolení kanálu se šumem se po 3 minutách sama vypne. Ovládací signál z právě zapnutého Mascomu MC 1321 (PVR s twin tunerem) jí ale nezapne! Jen za provozu přepne z tuneru na AV a naopak. Buď mám smůlu a nebo Petr abnormální štěstí?
Nemám set-top-box, přes SCART je zapojené DVD. TV je vypnutá (říkejte tomu klidně stand-by). Jakmile udělám cokoliv s DVD, co ho probudí (např. stisknu EJECT abych mohl vložit nové DVD), tak se okamžitě zapne TV a sama se přepne na AV1 vstup. Jakmile vypnu DVD, tak se okamžitě (nikoliv po pár sekundách) TV vypne.
TV zkrátka ví, co ji kdy aktivovalo a pak se vrací do předchozího režimu. Takže pokud ji DVD probudilo ze spánku (stand-by, česky prostě vypnuto), tak po vypnutí DVD okamžitě usíná (se vypíná). Podobně např. pokud se dívám na ČT1, a DVD si tu TV "převezme", tak ihned po vypnutí DVD se mi to vrátí na ČT1. Stejně tak pokud se dívám zrovna na něco z HTPC (přes HDMI), tak po vypnutí DVD se to vrací na HTPC HDMI.
Je to naprosto logické chování a udivuje mě vaše nevěřícnost.
Ta TV se chová i zajímavěji - např. pokud na HDMI vstupu je signál, a TV je vypnutá, tak se zapne a sama přepne na HDMI jen při nějakém náznaku mé přítomnosti - např. stačí, abych zesílil hlasitost (vypnuté) TV a ona si všimne, že na HDMI něco běží a tak se zapne a začne to zobrazovat. Na tom HDMI asi chybí nějaký signál podobný tomu, co je na SCARTu, anebo není na DVI konektoru (mám DVI na VGA kartě a DVI->HDMI redukci). Proto je asi i proces vypínání na HDMI vstupu delší - a spoléhá na ten powersave mód, který po asi 5 minutách od vypnutí generování obrazu (= VESA screensaver na HTPC) vypne i TV...
Jinak ta TV, o které už tak dlouho mluvíme, se jmenuje 32 LB 130 S5 a vybíral jsem ji opravdu dlouho (asi 4 měsíce, a zkusil mezitím několik různých jiných, a taky asi 5 kusů tohoto modelu). Někdy o tom napíšu článek a přihodím ho ke svým příhodám o DVD přehrávačích ( http://joy.sophics.cz/ch402.html )
Tady nejde o nevěřícnost, jen máme asi jiné zkušenosti. Podle normy SCART by ale neměl být rozdíl mezi signály STB a DVD. Je pravděpodobné, že Thomson na H napětí na pinu 8 SCARTu reaguje zapnutím TV a samozřejmě v AV módu. Pokud se ale TV zapne jejím DO, potom se zapne DVD a následně vypne, TV zůstane v tunerovém režimu zapnutá? Další dotaz se týká čtvrtého odstavce. Rozumím dobře, že při existenci signálu z HDMI, TV reaguje třeba na povel hlasitosti z DO od vypnuté TV? Už se těším na článek o TV, vysvětlující třeba výběr z 5 kusů téhož modelu.
Já osobně mám svou audio/video sestavu (TV, PVR DVB-T, VIDEO, DVB-S a DVD) propojené pomocí mnohakanálového "Digital Audio/Video Control Center" s VKV tunerem a 5.1 zvukem od Sony, značka STR-DE495. Přepínání a propojování jednotlivých komponent je "ruční", pomocí několika DO a proto výše uváděné zapínání a vypínání TV nevyužívám. Naprogramoval jsem si i učící DO 8 in 1,ale mnohafunkčnost více tlačítek se mi neosvědčila.
Pokud se zapne TV v tunerovém módu, neboli dívám-li se na třeba na N@vu, tak po zapnutí a následném vypnutí DVD se TV vrátí k zobrazování N@vy. To už jsem psal, že se chová logicky a vždycky se vrací k předchozímu režimu (ze kterého byla vytržena AV signálem na 8. pinu SCARTu) automaticky.
Tu věc o zapnutí TV pouhým ovladačem hlasitosti jsem uvedl jen pro zajímavost, ale ano, rozumíte tomu dobře. Může to být ovšem i chyba, ne chtěná vlastnost. Znovu upozorňuji, že plnohodnotné HDMI propojení se může chovat mnohem lépe, já mám DVI->HDMI a tak tam například chybí audio, které by se mohlo použít pro detekci přítomnosti signálu (jen teoretizuju). Vůbec bych se nedivil, kdyby třeba DVD/set-top-box s HDMI výstupem dokázal zapnout TV ze stand-by...
Jinak na stole mám 4 ovladače (TV, receiver, DVD, HTPC) a zapínám všechno taky postupně. Jak TV tak receiverový ovladač jsou sice multifunkční, ale ukázalo se, že to akorát maximálně mate obsluhu, protože ovladač se musí vždy přepnout do určitého módu (např. TV ovladač do módu receiveru, nebo receiverový do módu DVD), což na něm není nijak indikováno, a pak s ním akorát třeba žena vztekle mlátí, že vlastně neovládá to, co je na něm napsáno... Speciální ovladač pro každou krabici je názornější a čtyřleté dítě celou sestavu v klidu ovládá.
A na ten příběh o vybírání správného kusu TV se těšte, to bylo opravdu něco neobyčejného. Sepíšu to brzy a prolinkuju z těch svých stránek o DVD přehrávačích... Třeba mi pak někdo poradí, co s rušivým pískáním zdroje v TV (ano, nic není ideální, ani Thomson LCD...)
Je super ptát se lidí, jestli to budou potřebovat, ale kdy to bude
v provozu a jaký k tomu bude HW ?
Obecně, počítač mám v práci, a rád si doma odpočinu od tabulek či textových editorů. Pokud budu mít doma mašinku, do který z jedné strany strčím Ethernetový kabel a z druhý SCART do televize, a pak si jen pomocí dálkového ovládání podívám na jízdní řády, nebo přečtu DIGIZONE, budu spokojen já, mí rodiče, a to bez ohledu, bude-li využito DVB-T a nebo to přes ten ethernet pujde všechno. Kupovat si počítač a monitor jenom kvůli nainstalování internetového prohlížeče je dost velký luxus, zejména pro starší generaci.
Pravda, viděl jsem už slušný monitor s integrovaným TV tunerem, ale pořád je to druhá obrazovka do bytu, no a k tomu ten počítač degradovaný na " brouzdadlo "
IE jako embeded software? covece kde's na tohle prisel? Ve vestavenych zarizenich beha vetsinou Opera.
Ale jinak internet delanej pro pocitacovy monotiry a rozliseni nema na televizi sanci... musel by ho nekdo upravovat a kdo by to delal??
proč upravovat ? Vysílání je sice pořád v obyčejném PALu, ale současné zobrazovače už mají nativní rozlišení jako běžné počítačové monitory. Mrkni na webshopy, třeba takový Cybex má nabídku v poměru 90 LCD TV & 2 CRT TV.
Nativni rozliseni je jedna vec a zpusob pripojeni monitoru (pres RGB nebo CVBS) vec druha. Teoreticky vyuzitelne je tedy rozliseni 768 x 576, ovsem vzhledem ke zkresleni pres AD prevodnik ztrate detailu prepoctem na realne rozliseni bych to asi radeji omezil na polovinu, tedy 384 x 288.
Jen poznamku: Ano, web shopy maji opravdu v nabidce vice LCD modelu nez klasickych CRT. Duvody ale nejsou ty, ze by CRT bylo obecne malo, ale na jednom LCD se da vic vydelat a jsou take vyrazne jednodussi na prepravu (jde zejmena o limit hmotnosti jedne zasilky u prepravcu, ktery byva 30 nebo 40 kg). Dluzno dodat, ze alespon u nas se stale vyrazne vice prodavaji CRT (i kdyz je v kategorii iDTV podstatne mensi nabidka nez u LCD).
asi si nerozumíme proto, že ty hovoříš o aktuální situaci na trhu, zatímco já o nepříliš vzdálené době, až už nebude DVB-T jen na třech vysílačích, digi STB nebudou mít standardně pouze analog SCART a diváci budou kupovat spíše ty LCD, než CRT :-) To proto, že DIKI psal o přístroji, na kterém si přečte jízdní řády nebo Digizone a takové STB přece zatím na trhu nejsou (ale zákonitě příjdou a na to jsem reagoval).
Ale jinak u nás se už fakt (subjektivně) kupují více LCD TV, ono se ani není co divit : http://www.hifishop.cz/DetailPage.asp?CD=SEB%20A32TC
A jednoduché řešení všech těch problémů (STB s analogem i digitálem, HDMI, nativním rozlišením u webu atd.) už také existuje - HTPC :-)
Základní parametry TV značky BRIMAX jsou akceptovatelné, ale "neznačkovost" a absence DVB-T tuneru asi stlačuje cenu na zajímavou, téměř výprodejní, úroveň. Je tudíž otázkou, zda ještě raději pár neděl nebo měsíců nepočkat a koupit už TV se všemi, v současnosti, potřebnými náležitostmi. Na ideál s USB, HDD, FullHD, čtečkou karet, digitálním vstupem nejen pro kameru, či možností síťového nebo bezdrátového propojení a další vymoženosti si budeme chvíli počkat a trochu více šetřit. A to do doby, kdy opravdu bude v étéru zajímavý kvalitní digitální signál pozemní nebo ze satelitu.
Vysilat se ale musi pro vsechny, nikoli jen pro majitele LCD s HDMI. I kdyby byla vetsina divaku s LCD, jako ze jeste nejaky ten rok (a u nas mozna i 5 let) nebude, museji se i dpolnkove sluzby vysilat v rozliseni pro CRT. Subjektivne se mozna zda, ze lide kupuji vic LCD, ale objektivne ma vetsina lidi zatim na spis CRT ;-).