Názory k článku CZ.NIC pod veřejnou kontrolou?

Ten můj nápad s elektronickým podpisem nijak nesouvisel, šlo spíš o to, že i v současné době je pro různé úkony potřeba různě silná verifikace. Takže myslím, že by bylo vhodné dát majiteli na výběr, jak silná má kontrola pro jednotlivé operace být. Pro někoho jsou současná kriteria příliš přísná, pro jiného příliš volná. Oba mají pravdu, protože každý má jiné priority. Co se týká elektronického podpisu, to je pouze další forma verifikace.

Hm ... Proc to neudelat systemove a nepockat na provadeci vyhlasky k elektronickemu podpisu?

No, třeba by si zákazník mohl zvolit, jaký stupeň bezpečnosti chce. 99% zákazníků by asi potřeba notářského ověření žádosti o změnu nameserverů naštvala, ale u domén typu seznam.cz, atlas.cz, idnes.cz by to majitelé možná ocenili.

... nerozumim ...

Hm ... to je jednoduche. CZ.NIC ma tedy od kazdeho cloveka pri kazde zmene pozadovat, aby byla podlozena notarskym razitkem? Presne tohle je proces, ktery nastve 99% soucasnych drzitelu domen.

Uz dnes se vsichni divi, proc vubec CZ.NIC chce potvrdit prevody drzby potvrzenim od notare.

gTLD .COM ma jedine REGISTRY - a spravce je REGISTRY. Podotykam, ze jedine REGISTRY neni totez co konkurencni system REGISTRATORu.

Nepokladal jsem za dulezite bavit se o vice registratorech, to je problematika, jejiz implementace je vytknuta pred zavorku (uz ani nevim, ktery politik toto rekl prvni).

Jak podotkl nekde v diskusi Dan Lukes, proces liberalizace tech prvku, ktere liberalizovat jdou, je zakladnim principem rozvoje.

Vis Zube chybi ti bod cislo 4. a sice vytvorit konkurencni prostredi ve kterem se relativne snadno a 'samo' oddelni zrno od plev... nevsiml jsem si, ze by napr. gTLD .COM mel jedineho spravce... pravda, jsou to naklady navic, ktere nepochybne KPNQuest nechce mit, vid?

Teda, pane Krsku,

doted jsem si Vas vazil jako odbornika a navic cloveka, ktery se snazi diskutovat a hledat reseni. Jestlize vsak reagujete stylem, ktery jste predvedl v posledni vete, nema smysl dale diskutovat. Bezte se uzavrit do kancelare, nechte si pochlebovat a dale si utvrzujte predstavu, ze jste nejchytrejsi a vubec nejlepsi.

Mam svych starosti dost a nevim proc bych mel zakladat TrucNIC. Chtel jsem jenom diskutovat reseni, tot vse. S argumenty typu "pouha zavist" muzete mozna operovat na spravni rade NICu, ale pouzivat je zde je ubohe.

Ondrej Fryc

Bavili jsme se o principu Internetu, o komunite a o fungovani, pridal jsem penize. Jaky to ma relevantni vztah k CZ.NICu vysvetlovat snad nemusim...

Co se tyka PR, neni to reseni, stacilo by mit skutecne vyskoleny personal, aby pani/slecna co faxy odtrhava vedela skutecne co s nima ma delata nepodavala naprosto nesmyslne informace, aby kdyz clovek vola technickemu spravci gTLD, aby priznal, ze mel chybu na sve strane a nedelal ze sveho zakaznika uplne idiota, ktery o pocitaci nic nevi apod... myslim, ze netreba pokracovat. Za CZ.NIC hovori nejen predstavenstvo, ale hlavne fungovani svereneho majetku a zpusob, jakym toleruje technickemu spravci jeho pocinani...

Michale, skutecne Ti musim nektere veci servirovat az pod nos? Jak uz zminovali jini, kdyz tzv. prukazny faxovy dokument podepise opravnena osoba vlastnorucne (ale podpis z faxu vyleze necitelny) tak to CZ.NIC odmitne, pokud se kdokoli podepise (nebylo by lepsi tam to jmeno napsat tiskacim a nejlepe strojem?) citelne, je to v poradku, jak ten podpis proboha zverohodnuje dotycny fax (nehlede k tomu, ze tyto 'opticke konverze s vice strankama' asi nase zeme nezazila, ze?) kdyz to neni s cim porovnat? A vyjetinou z FAXu se vazne v pripade soudu chce CZ.NIC u soudu ohanet, uz se tesim na 1. skutecne soudni pripad a zalobu proti CZ.NICu

Drive se komunity na Internetu dali vice ci mene demokratickym zpusobem dohodnut na dalsim fungovanim, duvodem bylo casto take to, ze to neteklo z jejich penez, financovaly to de-facto narody, protoze cely vyzkum sel z grantu a cele to bylo akademicke, tyto doby jsou davno pryc, proto kdyz si mam neco platit - a nepatrim k tem, ktery chce vsechno zadarmo - tak at mi protistrana skutecne doda to, co jsem si u ni za akceptovanou cenu zaplatil a dodal. V opacnem pripade cekam nahradu nebo alespon lidsky slusnou omluvu, bohuzel omluva v nasem state boli a priznat chybu znamena stat se menecenym (takze zname zatloukat zatloukat zatloukat je na denim poradku).

Pokud to ma nejakou relevanci k CZ.NICu, prosim vysvetli.

Nedokazu posoudit, kolik lidi se jak na CZ.NIC diva, nicmene je faktem, ze kdyby utracel vice penez za PR, tak by byl vniman pozitivneji. To je smutna skutecnost. Je otazkou, jestli a v jake mire ma CZ.NIC utracet penize za PR/marketing. Never tomu, ze 100% otevrene informovani (nejlepe webcast ci TV prenos valnych hromad, jednani predstavenstva, dozorci rady) zmeni nanzor lidi - naopak.

Co se leve a prave ruky tyce, tak to uplne nechapu. Za CZ.NIC hovori predstavenstvo. Pokud nekdy meli clenove rozdilne nazory na fungovani CZ.NICu, tak dle meho nazoru to NENI chyba - to je vlastnost. Co byl problem, dle meho nazoru zapricinujici nektere problemy, ze nebyly uvnitr CZ.NICu algoritmizovatelne mechanismy na reseni rozporu koncepci.

Narazku na fax nechapu.

Internet byl postavn na komunitach, ktere ctily mimo jine psana i nepsana pravidla (RFC nevyjimaje). Dneska? Internet je ciste a pouze o penezich, bohuzel, take obcas rad vzpomenu na spartanska 90. leta, bohuzel mame jiz rok 2001 a telekomunikace jsou nekde jinde. (Ostatne drive 'referencni' verejne prospesne projekty dneska casto velmi slozite hledaji moznost ukazat co v nich je)

Extremy nekterych statu mne nechavaji mrtvolne klidnym stejne jako vyficene miliardy za vzduch, ktere se nekdo rozhodl prodat, zhruba asi jako samozvany realitnik s pozemky na Mesici...

Bohuzel Internet byl o komunitach a jeho prvni ulohou byla komunikace, ostatne kdy vznikly nejpropacovanejsi systemy dorucovani informaci jako NetNews, IRC, Chat apod.? V drevnich dobach... Jak dlouho fungovaly marketingove nesmysly jako ruzne *Casty, Channely apod. coby tzv. reklamni kanaly? Nechci rici, ze v sucasne dobe se nic zajimaveho nevyviji, ale 90% co je prezentovano jako prevratny vynalez je pouze a jen ubohost, omezenost dohlednout za roh a skvar.

A jak jsme se asi shodli - Internet byl o komunitach, jaka ze byla prvni vytka proti CZ.NICu - bohuzel dlouhou dobu platna? Myslim, ze to byla naprosta neochota komunikace. Spousta veci se vysvetlila, kdyz se prednesly argumenty (ostatne jen zpusob placeni a debat o nem by vydal na knihu) obou stran, nikdo neni vsevedouci a je omylny, znam nekolik ucetnich & spol. a jeden vedle druheho nejprve s temi platbami v ucetnictvi nechtel mit nic spolecneho, hle ukazalo se, ze tento zpusob lze ucetne zpracovat, stacila polozka ve FAQ, ktere rozhodne nevzniklo v roce 1999 kdy vznikla nova pravidla..:-(

Drive se komunity na Internetu dali vice ci mene demokratickym zpusobem dohodnut na dalsim fungovanim, duvodem bylo casto take to, ze to neteklo z jejich penez, financovaly to de-facto narody, protoze cely vyzkum sel z grantu a cele to bylo akademicke, tyto doby jsou davno pryc, proto kdyz si mam neco platit - a nepatrim k tem, ktery chce vsechno zadarmo - tak at mi protistrana skutecne doda to, co jsem si u ni za akceptovanou cenu zaplatil a dodal. V opacnem pripade cekam nahradu nebo alespon lidsky slusnou omluvu, bohuzel omluva v nasem state boli a priznat chybu znamena stat se menecenym (takze zname zatloukat zatloukat zatloukat je na denim poradku).

A byt stale lepsi chovani CZ.NICu stale jeste neni chovani komunity, ale nekolika financne ne zrovna zanedbatelnych spolecnosti, ktere vubec nezajima, co trapi jeho zakazniky (faxem zacinaje) - az se zacne chovat jinak, mozna za komunitu zacne byt povazovan a lide zmeni nazor, zatim se na CZ.NIC spousta lidi diva jako na arogantni tajemnou spolecnost, ktera z nas taha prachy a ja se jim vubec nedivim, ty ano? A pritom si za to muze CZ.NIC sam, casto u nej leva ruka nevedela co dela prava a prave tato rozdrobenost a nejednostnost je dusledek toho, jak si gTDL .CZ cenili jeho stale soucasni clenove v dobach, kdy to bylo hodne dulezite.

Hm ... Zpochybnujes principy, na kterych je Internet postaven. Tj. principy komunitniho reseni problemu. Nemusime chodit jen k nasemu statu, ale napriklad nazory (vlad) statu jako Velka Britanie, Novy Zeland a Francie ve me vyvolavaji mrazeni. Co kdyz stat rozhodne, ze ten, kdo si nenecha sniffovat sit (a posilat vysledky do sidla tajnych sluzeb), nedostane domenu? Proti takovemu nebezpeci jsou soucasne problemy CZ.NICu totalne marginalni.

Druhy problem je vlastni princip fungovani statu - jaky ma napriklad u soucasne vlady "rating" Internetu v pripade, ze ho porovname s "velkym treskem" ?

Zkus se podivat na http://www.inet2001.isoc.org/video.php - treba nacichnes vic komunitnim pristupem k veci.

Podotykam, ze uvedene nazory jsou soukrome a ja osobne nic nemam proti tomu, aby CZ.NIC hovoril s kymkoliv, s kym to bude uzitecne - tudiz i se statem. I proto CZ.NIC udelal verejny list, kde se da o tematech diskutovat.

No muj zamer jsem rekl hned na zacatku a stale na nem trvam - nelibi se mi, ze neco, co v principu vlastnime vsichni si dle obrazu sveho a ke svym zajmum ohyba nekolik ciste soukromych (byt nekdy mezinarodnich) komercnich subjektu bez pravniho ramce jineho nez mu obecne ukladaji platne pravidla v CR - sva pravidla si clenove CZ.NICu mohou zmenit jakkoli, pokud neodporuji zakonum - maji na to pravo, ale my nemame povinnost to respektovat (a co jineho nam v tomto pripade ale nyni zbyva? soudne nic nevymuzes, protoze se nikdo neprovinil)- uz vis v cem vidim omezeni svych prav vice, nez mi uklada zakon?

Chces-li byt puntickar, muzes tvrdit, ze stat muze v CZ.NICu spolurozhodovat - ano Cesky Telecom je skutecne radnym clenem a tudiz je to IMHO jedina organizace (IMHO Plynarenske spolecnosti v GTS jiz statni nejsou, ale netvrdim to) se statni ucasti, ale nebudes to nemyslet vazne, vid?.

Nerikam a rozhodne si nemyslim, ze stat se bude o gTDL .CZ starat lepe, ovsem v okamziku, kdy se o domenu stara organizace, ktera nekomu umoznuje pomerne tucny zisk se muze stat cokoli (historii ses ucil ve skole) a zadne garance nemas, u statu ano a muzes je IMHO vymahat uspesneji i na mezinarodnim poli nez po soucasnem CZ.NICu. A Internet jakozto prostredi z principu neni otazka statu, nezna hranice ve smyslu statu, Internet je totalne decentralizovany system, organizace jako ICANN, CZ.NIC, WIPO a jine si mysli stale neco jineho a dle toho se chovaji - ICANN take, proc neexistuji gTLD, o ktere je vseobecny zajem, ale vnikly nedavno gTLD, ktere jsou ciste spekulativni? Jak CZ.NIC, ktereho chapu jako naseho zastupce na ICANN sezenich reprezentuje nazory svych zakazniku, kdyz je ani nezna a uprimne receno nevidim snahu, aby se jich dozvedel (anketa je pouze jedna z forem) - ten reprezentuje nazory a tuzby svych clenu - ISP - to rozhodne nejsou nazory lidi...

Duvody, proc ICANN, najdes pravdepodobne na www.icann.org :-) BTW p. Zajicek se obvykle strefuje prave do OSN (WIPO je treba soucast OSN). Urcite jsi zapsan do konference forum-l a tam, mimo jine, prosla zprava ze zasedani ICANN, ktera sdeluje odpovedi na hodne velkou cast tvych otazek. Uz asi chapu, kam svymi pripominkami miris. Nicmene ja mam rad, kdyz se rekne zamer na zacatku.

Tudiz prosim potvrd, jestli miris k tomu, aby spravcem ccTLD .cz by stat.

Je to nazor, ktery se mi principielne nelibi, uz jen proto, ze kazda aktivita, ve ktere se nas stat v IT a telekomunikacich primo angazoval, dopadla VELMI SPATNE. A to ne tak sptane, ze by bylo cca 1% dotcenych, ale takrka generalne spatne.

Nevim, proc ten ci onen ISP neni v CZ.NIC, da se to prelozit jako to, ze mu na osudu ccTLD .cz mu nezalezi. CZ.NIC je OTEVRENA vsem zajemcum o clenstvi a kazdy tam muze vstoupit. A pokud nekomu na osudu ccTLD .cz skutecne zalezi a neni to jen verbalni deklarace, tak se 50kKc (tusim dokonce vratna pri vystoupeni) investice nemusi obavat. Pokud ti na osudu ccTLD nezalezi az tolik, tak jeste porad muzes udelat obcanske sdruzeni 100 lidi a kazdy z nich prispeje petikilem.

Jeste zpet ke statu. Pokud si to vezme pod kridla on, je otazka, nakolik bude ON naplnovat tvoje predstavy o fungovani. Pak se budes mit hlas o sile cca 1/10.000.000 ...

Dekuji za vyjadreni, bohuzel stale se nedopatravam k tomu, pro jsem tuto diskusi rozfoukal, Eunet to IMHO na 100% dostal od ICANN, mohu se proto zeptat s jakou pravni suverenitou rozhoduje ICANN jakozto standardizacni organ? Mam na mysli, zda-li s tim staty souhlasi, nebo je tise tolerovan apod. Ve svete mame organizace, organy, ktere jsou vseobecne prijaty, OSN apod. a pak jsou organizace samozvancu (pan Zajicek je ma stale na musce), kteri se snazi rozhodovat casto o vecech, ktere jim neprislusi, ktere nemaji ve sve kompetenci, pravomoci a de-fakto podnikaji s majetkem, ktery jim nepatri. Dokud byl jmenny prostor ciste zalezitosti USA, at si ICANN se svymi gTLD delal co chtel, pokud ale soucasti nynejsiho gTDL jsou i zkratky statu dle ISO normy, pak by mel mit urcity pravni ramec a CR by mela mit podepsanou smlouvu.

Spor o tom, zda-li monarcha nebo demokrat, vest nehodlam, priklanim se samozrejme k soucasne podobe, ale je v tom v pripade CZ.NICu rozdil? Ve svem fungovani je to stale monarcha, ktery si neco rozhodne a vsichni to musi respektovat (samozrejme nesmi odporovat zakonum CR, ustave a mezinarodnim umluvam), resp. nekolik ciste komercnich subjektu se na necem domluvi a ostatni to musi respektovat. Pokud se jedna o nejakou sluzbu, majetek apod. ktery je jejich proc ne, stale se vsak domnivam gTLD .CZ neni majetkem nekolika komercnich subjektu, kteri tvori CZ.NIC, ale majetek statu (resp. gTDL .CZ je matetek v podobe jmenneho prostoru vsech obcanu - tedy stat je zastupuje, nikoli CZ.NIC, ktereho si nijak nezvolili, ten je samozvany a vzesel z podoby nekolika komercnich subjektu), ktery ma nekdo spravovat, klidne CZ.NIC, nicmene pak jsou tu zaroven kontrolni mechanismy statu, Nejvyssi kontrolni urad, Urad pro hospodarskou soutez atd., proste statni aparaty na kotrolu a dohled, takze takove navyseni zisku by proste nehrozilo...

Promin, asi jsem nebyl slepy sam, ale sidlo CZ.NICu, krome e-mailu na starem Webu postradalo hodne lidi.

Co se tyce vypadku, propiralo se to i zde na Lupe, pokud si pamatuju jednalo se o vypadek, kdyz .CZ prestalo existovat pro svet, ale v ramci CR se to nezaznamenalo, myslim, ze to bylo o vikendu, coz ale neni na platforme Internet omluva.

Problem DoS/DDoS utoku nechavam stranou, mluvim spise o vecech ala pan Simon, protoze se sice nedotykaji nas, ale nasich zakazniku. Kdo jiny, nez spekulativni registrator a CZ.NIC presne vi, kdy registrace vyprsi a patricne nastavi script? O tom, ze technickemu spravci utikaji penize (a ne male) je jasne, odblokovat tyto lidi nelze, protoze to neumoznuji soucasna pravidla, jenze kdo je tvori? CZ.NIC => opet nekolik (19?) komercnich subjektu, pokud se dohodnou na zmene, byt se nebude libit nikomu jinemu (promin, ale z naivity, ze neco se dela pro dobro veci v bussinessu jsem davno vyrostl), ale potecou z toho penize, mame holt smulu. Proc se teda jeste pravidla nezmenila tak, aby se temto spekulacim zabranilo? Lidsky omyl je pochopitelny, soutezivost a vydelavani na umu take, ale ne to co se deje nyni.

Veta o necem mezitim by snad ani nemela byt - proc CZ.NIC vznikl v teto podobe v jake je? Protoze si to tak rozhodli ISP, kteri v te dobe byli signatari CZ.NICu, situace se sice meni, ale postoje nikoli, tudiz kdo jiny muze (davno mel) udelat rez, nez ISP v NICu zainteresovani... Ano, mohu byt v CZ.NICu, dokonce splnuji vsechny nalezitosti, myslis si vsak, ze vzhledem k me velikosti se mi vyplati 50kKc investice - staci se podivat kolem sebe, provozovatel site GIN, coz davno neni lokalni ISP, dodnes neni v CZ.NICu, to take o necem svedci.

No CZ.NICu se o naklady nejedna. Zavedeni takoveho systemu nebude stat CZ.NIC VUBEC nic, ani KACKU navic.

Pokud se tyka mych osobnich nazoru, tak zpusob zavedeni plateb za domeny byl totalne nezvladnuty po technicko/organizacni strance a kdybych na formu i obsah toho rozhodnuti nejaky vliv, rozhodne by se to tim zpusobem nastalo.

Pokud si myslite, ze je voda jedovata, dojdete v vodovodu - ICANN a sdelte jim to. Krome "self-regulation" reprezentovane CZ.NICem mate k dispozici nekolik dalsich variant:

1. Sverit to statu
2. Sverit to komercni firme za komercnich podminek
3. Sverit to "osvicenemu monarchovi"

Predstava, ze zalozite TrucNIC a budete se tvarit uzasne, skvele a lepe a vsechno bude ruzove, me nenaplnuje presvedcenim, ze za Vasimi komentari stoji neco jineho nez pouha zavist.

Nikdy neřekl že lidi přijdou o doménu, ale mají si dát údaje dopořádku (a není to jenom kvůli spekulantům, ale o věcem jako např. MrLinx, že). Asi tak stejně jako před rokem a půl, když jste začli posílat faktury. Taky bylo spousta nespokojených, ukřivděných, i zcela nevinných, za vašimi dveřmi. Ale tehdy to šlo, tehdy se vám jednalo o příjmy, nebo ne? Teďko se vám jedná o náklady, chápu, že to rozhodování je težší... ;-)

Pokud vanička obsahuje jedovatou vodu, to dítě bych vylil co nejdřív. Jinak totiž umře a jenom razantním řešením mu můžu zachránit zdravou kůži.

Zdravim,
nevim, jestli mas neco proti CZ.NICu a ani te z toho nepodeziram. Na tve otazky opet odpovim neoficialne - nicmene je mozne, ze budou pomerne blizko oficialnimu nazoru.

1. Kdo dal pravo predchozimu spravci - EUNETu - nevim. Predpokladam, ze mel povereni ICANN.
2. Proc to delal EUNET zadarmo, to nevim. Vim jen to, ze zalozeni CZ.NICu bylo motivovano predevsim potrebou neutrality. Chapu, ze to muze vypadat dobre, nicmene pokud vim, CZ.NIC nikdy neodmitl zadneho uchazece o clenstvi - z pozice dozorci rady mohu tuto informaci overit a zverejnit.
3. Jaka byla motivace EUNETu, to opravdu nevim, nicmene motivace vetsiny clenu, jak ji definovali na valnych hromadach (motivace clena, ktereho jsem zastupoval, takova byla opravdu), byla takova, ze je potreba prejit od modelu "osviceneho monarchy" k modelu "demokracie".
4. A na ctvrtou otazku jsem Ti jiz odpovedel - a myslim, ze se jine odpovedi nedockas. Nicmene jak uz jsem napsal drive, sdruzeni je otevrene ke vsem zajemcum, kteri splni vstupni podminky.

Souhlasim, ze prezentace CZ.NICu neni optimalni (clenove si vzpomenou, ze to neni moje momentalni hnuti mysli).

Nicmene sidlo a dokumenty, na zaklade kterych CZ.NIC pracuje, byly uz na starem webu - tj. dle meho nazoru je to kolem roku (mozna jsi to prehledl).

Ja jsem zadny vypadek ccTLD .cz nezaznamenal, muzes to prosim nejak upresnit - to me VELMI zajima?

Jak uz jsem odpovidal vyse nekterym dalsim diskutujicim, model "osviceny monarcha" je jiste pruznejsi nez model "demokracie", ale krome toho, ze s sebou nese mozne neprijemne side-efekty, take odporuje principum fungovani Internetu.

Pokud se tyce pripadne pasivity v reseni problemu spekulaci, podle mych informaci jsme s implementaci nasi ccTLD mnohem dale, nez je hodne zemi zapadni Evropy (hodne znamena kolem deseti). Na moji explicitni otazku na poslednim CENTR meetingu, jestli se nektere dalsi REGISTRY setkaly s DoS utoky na drzbu (coz je nas problem) nebo na system, na me koukali ti lide jako spadli z visne.

Takze podsouvat CZ.NICu pasivitu je uprime receno neprilis korektni - jakkoliv chapu pripadnou deziluzi nekterych uzivatelu. Systemove reseni spociva v oddeleni funkcnosti REGISTRY - REGISTRATOR, mezitim se musi CZ.NIC snazit resit problemy ad-hoc (ale nemel by pristupovat k modelu "osviceny monarcha").

Ahoj Zube,

CZ.NIC se stal tedy spravcem na zaklade dohody s Eunetem, nebo byl oficialni spravce nekdo jiny? Dobre, tomuto rozumim a pravni kontinuum necht pokracuje, nicmene se vynoruji otazky:

• Kdo dal vyhradni pravo puvodnimu spravci (Eunetu)?
• Proc to Eunet delal az do roku 1999 zadarmo, pak se najednou objevuje CZ.NIC, ktery ve znacne formalnim vyberovem rizeni zvolil opet Eunet (nynejsi KPNQuest), ktery nyni inkasuje pomerne slusne penize?
• Neni to nahodou cele jen o tom, ze puvodni spravce nemel ani zadnou pravni formu na vyber penez za neco co mu nepatrilo, takze bylo treba to 'nejak' udelat, aby dle prava mohl nynejsi technicky spravce vybirat penize?
• Znovu opakuji otazku - na zaklade ceho mame vyhradniho 'vlastnika' jmenneho prostoru .CZ, ktery pravomocne rozhoduje (zatim pomerne nezucastnene) o tom, co zaregistruje (odmita napr. domeny 2. radu, ktere jsou zaroven gTLD, coz neni norma, vim ze existuje doporuceni, ale ne ve vsech gTLD toto pravidlo plati pro domenu 2. urovne), co ne a jak bude vystupovat vudci svym 'zakaznikum' - tedy vcetne naproste pasivity ohledne spekulantu apod. Existovalo nejake vyberove rizeni, iniciaval nekdo od statu tyto zalezitosti?

Pokud si myslis, ze mam neco proti CZ.NICu, nemam! Chapu, ze podobna organizace tu musi existovat, nicmene zpusob, jakym vystupuje je mi krajne nesympaticky (v posledni dobe se hodne zmenilo, ale uz jen napr. pravni subjektivita vcetne adresy je na Webu 2 mesice?), jak se stavi ke hlasum lidu a jak je ignoruje a prehlizi je opravdu do nebe bijici... Proto chci spravce, ktery se skutecne bude radne starat o sverene zalezitosti (vypadek s celou .CZ domenou jsme take zaznamenali, vzhledek k tomu, ze se pohybujeme ciste v komercnim svete, akademickou pudu jsme davno opustili, nevsiml jsem si ani omluvy od CZ.NICu ci KPNQuestu, nevsiml jsem si ani nabidky nejake repatriace za zpusobene skody - a dokazu si predstavit, ze nebyly male (byt ne moje)), protoze si ho za toto platime.

Nevim, jak nazory Dana Lukese, nicmene me nazory se odvijeji predevsim od toho, ze jsem byl ucastnikem pomerne mnoha diskusi na toto tema. Samozrejme nikdo, krome vlastni odpovednosti, CZ.NICu nebrani, aby vylil dite i s vanickou (tj. zlikvidoval soucasny model, ktery funguje pro desetitisice domen, proto, aby bylo nekolik desitek, mozna stovek novych zadatelu uspokojeno).

Porad myslim, ze mame problem se vzajemnym pochopenim ... Vy tvrdite, ze Vase reseni budou klast naroky na CZ.NIC, ja tvrdim, ze Vase reseni budou klast naroky na klienty. Toho, ze budou naklady na strane CZ.NIC bych se nebal, ale muj nazor na to, aby neco melo naroky na klienty dalsi naroky, je velmi konzervativni - tj. snazim se to co nejvice omezovat.

Vy klidne reknete, ze k datu X by mela vsem klientum skoncit rdegistrace v pripade, ze nebudou mit vlastnicke udaje v poradku. Ja tvrdim, ze v dobe X+1 den bude mit CZ.NIC za dvermi nekolik desitek tisic klientu, kteri budou bez domeny. A to si opravdu nepreji.

Ahoj Pajo,

nemuzu ti poskytnout oficialni stanovisko CZ.NICu (to muze poskytnout pouze predstavenstvo), ale stanovisko osobni.

CZ.NIC se stal provozovatelem na zaklade dohody s provozovatelem puvodnim.

Klokane, nechces prosim prejit s diskusi do konferencec forum-l (presna adresa je nekde na www.nic.cz)? Myslim, ze k tomu mas co rici a e-mail komunikace je mnoheme lepsi. Pokud bys to tam neposlal, dovol mi, abych to tam poslal.

Nekolikrat v ruznych diskusich zaznel dotaz, na zaklade ceho se CZ.NIC coby sdruzeni pravnickych osob 'zmocnilo' gTLD .CZ a na zaklade jakych podkladu s ni zachazi zpusobem, jaky vsichni zname (srovnejte napr. s gTLD .COM - oboji spada do kompetence stejneorganizace, pouze technicti spravci techto gTLD jsou jini). Vzdy jsem se tesil, ze neco relevantniho si k tomu prectu od zastupce CZ.NICu, napr. pana Lukese nebo Krska, coby dozorci rady a aktivnich diskutujicich. Bohuzel, ani na http://www.nic.cz ani nikde jinde, jsem ve FAQ odpoved na tuto otazku nenasel. A verte mi, tema jsem sledoval velmi bedlive, procital kde jake diskuse kde se podobne pradlo probiralo a nikdy jsem si relevantni odpoved neprecetl.

Proto ji pokladam znovu:

Na zaklade ceho si po pravni strance CZ.NIC vyhrazuje pravo rozhodovat a ridit gTLD .CZ?

Co se tyka KPNQuestu, je jasne, ze ten je z obliga, protoze zustal jako vitez verejne souteze, je hloupost ostatnich kricicich, ze tenkrat vyberove rizeni nanapadli, protoze podminky (vesmes temer verejne nezname) byly postaveny prave tak, aby vyhovel pouze tehdejsi Eunet a nikdo jiny (napadaji mne kluci okolo NetMagu, kteri meli prakticke zkusenosti s provozovanim neoficialni gTLD .EXE) nemohl vyhovet pozadavkum, ktere CZ.NIC ve vyberoven rizeni zadal - a na zaklade ceho? Na zaklade toho, ze se panove posadili, sepsali pozadavky a dohodli se s jinou mezinarodni organizaci, ze to budou delat oni... tomu se rika take rika pravo, ze? Kdyz se ted vsichni u CZ.NICu ohaneji zakony, ze nemohou jit nad jejich ramec apod. tak by mne zajimalo, jaky cesky zakon ci ktery clanek ustavy o tomto mluvi, pripadne, ktere mezinarodni smlouvy, u kterych je CSFR, pripadne nastupnicka CR, signatarem, se k tomuto tematu (mysleno gTLD .CZ) vztahuji a jakym pravem si tu dela CZ.NIC skoro co chce, byt dle zakonu CR, ale s majetkem, ktery mu IMHO nepatri a nikdo neprokazal opak, ba ani nemel snahu to vysvetlit. Domnivam se (nejsem odbornik na pravo!), ze pokud Ceska republika nejakou takovou mezinarodni dohodu podepsala, pak by tuto verejnou soutez musel vypsat stat, pak at ji klidne CZ.NIC vyhraje, ale na CZ.NIC ci podobny subjekt nikdy zadna verejna soutez vypsana nebyla, je to pouze sdruzeni nekolika komercnich subjektu, kteri se na necem dohodli, bez ohledu na ostatni a zajmy jinych.

Komercni subjekty to casto nechapou, jsou sice zvykli platit za kde co, ale jak se jim to ma vysvetlit kdyz nikde nejsou uvedeny dokumenty, proc a jak?

Jenže já jsem potíže nejenom jmenoval, já jsem i hledal řešení. Přijde mi to, že všechny názory představitelů NICu jsou o tom, jak něco NEJDE, než o tom, jak něco JDE. Tenhle ten negativistický přístup pak nutně ústí v tom, že pro stromy nevidíte les.

Mimochodem, nechápu, proč bych měl o doménu přijít - říkal jsem snad něco takového? Normálně stejně jako dostávám fakturu a tu musím zaplatit bych dostal výzvu, abych autorizoval svůj subjekt. Ano, bude to zezačátku slušný nápor lidí, ale kdyby se nic nechoval tak velikášsky a klidně část své práce outsourcingoval, tak by se to zvládnout dalo.

"musejí platit správci TLD před vlastní registrací také zvyklí"

Jak musejí platit? Oni mají nějaké provize a jiné podmínky? Vysvětlíte?

Dobry den,

jiz delsi dobu jsem se, byv zamestnan do krajnosti jinymi vecmi, ku sepsani nejake reakce na Lupe nedostal, ale tez jiz delsi dobu jsem mel pocit, ze k "domenove problematice" bych neco rici chtel; vyuzivam tedy obsirne diskuse k clanku "CZ.NIC pod verejnou kontrolou" a sve pismo tez pripojuji; treba se najde nekdo, kdo muj nasledny monolog docte az do konce ;).

Zkraje bych chtel podekovat p. Drotarovi za vecne informace o fungovani domenovych registraci na Slovensku (zda se mi dle reakci, ze zdaleka nejsem sam, kdo o fungovani tychz zalezitosti u nasich sousedu doposud mnoho nevedel, nebot ho nenapadlo se po nich patricne pidit), nektere uvedene skutecnosti mi prijdou jako vcelku inspirativni, k cemuz se dostanu dale.

Uvodem bych se dotkl castky, jez byla v clanku i diskusich nekolikrat zminena, a ktera se otira o hranici 100 milionu Kc (coz je castka, ve zdejsich luzich a hajich, vskutku nezanedbatelna). Myslim, ze se tato castka pojmenovava obrat, a myslim tez, ze ziskem se mini to, co zbyde po odecteni nakladu, vynalozenych na zajisteni uskutecneneho obratu - pokud je ma definice (velmi zjednodusena) nepresna, zavadejici, nebo uplne dementni, nemejte mi to prosim za zle, jsem programator, nikoliv ekonom.

Nicmenez, byt nejsem ekonomem, pravnikem ci personalistou, a tim mene vestirnou ci spionem, dovolil jsem si zkusit _velmi zhruba_ odhadnout, kolik asi takova sprava domeny muze zatizit ruznych profesi - sekretarkami pocinaje, pravniky konce. Ponekud presneji jsem si jiz dokazal vycislit naklady na technicke a komunikacni prostredky, k cinnosti spravcovstvi domen nezbytne nutne (a snazil jsem se i neprilis zohlednovat skutecnost, ze jsem-li firma vetsiho rozmeru, ktera se IT zalezitostmi/komunikacemi zivi, muze byt pro mne dalsi cinnost v podobe spravy domeny vyhodou, nebot pri zdrave racionalite, mohou byt me dalsi investice do HW/telco vybaveni velice nizke, pri racionalite nezdrave pak prakticky nulove). A myslim, ze vzhledem ku sve profesi zcela nejpresneji, jsem pak aproximoval naklady na vlastni spravu domen (zajistovani chodu prislusnych serveru, vyroba a udrzovani obsluznych programu/scriptu, sprava a kontrola databaze domen). Klonim se v tomto smeru zcela jednoznacne k nazoru Mirka Zemana, tedy k domnence, ze cena za udrzbu domen, neroste linearne s jejich poctem. Jsem dokonce presvedcen, ze pri dobre zvolene pocatecni strategii (kvalitni zalohovane servery, robustni scripty) je nasledna nakladnost provozu temer konstantni, bez ohledu na pocet domen. Samozrejme, hovoril jsem zde o vecech "ryze nulojednickovych", s poctem domen se zajiste zvysuje pocet nutne okolni personalni agendy, narusta komunikace s zadateli/majiteli, pocet odeslanych dopisu, pocet sporu a zalob -- presto prese vsechno, IMHO, je k linearite stale daleko.

Sectu-li a podtrhnu vsechny vydedukovane skutecnosti (opetovne zduraznuji, ze si rozhodne ve svych odhadech nekladu narok na neomylnost), vychazeji mi vskutku naklady nizsi (a to zrejme nizsi vyrazne), nezli je kalkulovany obrat, z cehoz mi plyne (koneckoncu zrejme vseobecne predpokladana) skutecnost, ze provoz spravy TLD domeny .cz generuje zisk, a to zrejme i zisk solidni. Cilem me dedukce nicmene neni smutne ladeny (a pro ceskou kotlinu tolik typicky) povzdech "tady se nekdo ma, tady nekdo vydelava", pouhe a cire konstatovani, ze je zde (zrejme) generovan zisk, a nasledna uvaha, k jakym vylepsenim a svetlym zitrkum by se tento zisk dal vyuzit.

Dostavam se tak k vyse zminovane inspirativnosti slovenskych kolegu. Prilis inspirativni mi neprijde skutecnost, ze na Slovensku se registrace deji zadarmo, a jsou omezovany poctem. Nebyl bych ani prilis zastancem drasticke redukce soucasnych cen, nebot by to vedlo k jinym notoricky tusenym problemum (vetsi prostor pro spekulace diky nadmerne laci), spise bych preferoval zvysovani kvality a "add values" v mezich stavajicich (ci lehce nizsich). Jinym primerem receno - i ja mam, v ramci teto problematiky, nejednou onen typicky pocit "za hodne penez malo muziky", radeji bych si vsak nechal zahrat cardas navic, nez abych se snazil cimbalovku rozpoustet a nechat si vracet vstupne.

Co mi prijde inspirativni (a je mi jasne, ze nekomu to naopak nevyhovuje), je slovensky model registrace. Rozhodne bych tento model nehnal do krajnosti (v podobne nutnosti pravnicke osoby, sidla v rodne maticce zemi, etc.), ale obecna registrace by, dle meho nazoru, oproti soucasne virtualizaci a anonymite, byla na miste. Byla-li by na miste (fyzickem) i registrace, dochazelo by k jednoznacne identifikaci toho ktereho subjektu, cimz by se, pri dobre fungujicim servisu, tomuto subjektu ulehcoval zivot (mensi pravdepodobnost spatnych kontaktu, spatne vystavenych faktur, etc.) naopak subjektum "spekulativnim nekalozivelnym" by se zivot - alespon castecne - ztezoval. Plne se ztotoznuji s nahledem Dana Lukese do administrativniho bordelu tohoto statu (plneho uredniku s rakouskouherskymi manyry povysene vrchnosti a nefungujici komunikace vedouci k deprimujici redundanci cehokoliv, papiru pocinaje, ztraceneho casu konce), a tim spise nemam pocit, ze by takovouto agendu mel vykonava stat. Necht ji vykonava prislusne sdruzeni, a necht ji vykonava dobre - finance by tu (viz dedukce vyse) myslim byly. Ba myslim, ze diky odhadnutemu zisku by bylo zdostatek prostredku na zbudovani pobocek, rekneme ve vsech vetsich (z.B. krajskych) mestech. Domnivam se totiz, ze jak podnikatel z Ceskeho Tesina, tak student z Benesova, cestu do Ostravy (Prahy) radi podniknou (koneckoncu, stejne tam diky urednicke masinerii povetsinou musi casteji, nez je zdravo), tim spise, bude-li jim odmenou za tuto (jednu) cestu a registraci dlouhodoba uleva, zabezpeceni a zkvalitneni jejich pozadavku na spravu domen, ktere oni sami vlastni, ci jinak s nimi kooperuji. Zcela jsem v tomto odstavci odhledl od sluzeb zprostredkovatelskych firem, jez se domenami tez zabyvaji - tuto skutecnost nicmene nikterak neprehlizim, domnivam se, ze by zminene registrace (a jista decentralizace hlavniho spravce) temto firmam prisl(a/y) rovnez k duhu.

Z dalsich temat k vylepseni, mne v tuto nevhodne pokrocilou nocni (ba spise brzce ranni) hodinu napadaji dve zasadni temata (zajiste jich je zde k diskusi a reseni vyrazne vice):

1) Princip registrace. Krom vyse zminenych uvah, mel bych za to, ze zpruhledneni registraci a stizeni cinnosti spekulantum slo by cinit i jinak. Prijde mi napriklad zbytecne dlouha doba, po kterou je nyni umozneno komukoliv (tedy i spekulantovi) drzet zaregistrovanou domenu - 14 dni, aniz by se vubec obtezoval domenu zprovoznit v ramci svych nameserveru, cca 2 a pul mesice, aniz by domenu musel zaplatit. Z toho 2 mesice muze onen kdokoliv domenu klidne i plne provozovat, nebot tato je po tuto dobu v centralnim NS korektne ulozena.
Mam za to, ze by bylo vhodnejsi, kdyby byla domena do NS vlozena (a tedy "celosvetove zpristupnena") az pote, co dojde k jejimu zaplaceni; a dale bych onu dobu, nutnou ku zaplaceni, dramaticky zkratil. Jsem-li poctivy obcan, ktery si hodla zaregistrovat domenu s umysly veskrze cestnymi, zajiste pro mne nebude problem pripravit si prislusny obnos (ktery si musim pripravit i za stavajiciho stavu), a tento obnos pretransformovat na ucet spravce TLD v podstate paralelne s registraci domeny (presneji receno, tesne pote, co mi bude potvrzeno, ze jsem se uspesne zaregistroval, a po zaplaceni bude ma domena vuci mym inicialum stvrzena a na NS zpristupnena). I v nasich luzich a hajich (kde jsou vymozenosti typu "on-line bankovnictvi" vicemene na zacatku sve startovni drahy) povazuji celkovou dobu, rekneme 7-10 dni, za plne postacujici. Po teto dobe by mohl mit registrujici treba jeste dalsich 7 dni "dobu hajeni", ve ktere by mohl napr. dolozit, ze jiz zaplatil, ale jeho bance to zkratka bezpredmetne dlouho trva. Behem teto doby by se nicmene jiz teoreticky mohli stavet dalsi registruchtivi do virtualni fronty, aby na dalsiho mohla dojit rada tesne pote, co by se napr. ukazalo, ze prvni zadatel s udajnym pozdrzovanim platby bankou bohapuste kecal. Nakonec, "buffering zadatelu" by v podstate mohl probihat kdykoliv, nepretrzite - ale do hlubsich uvah o teto eventualite se jiz nyni neodvazim poustet.

2) Bezpecnost a formy registrace (komunikace). Tento bod povazuji, narozdil od jeho kolegy c.1), za prokazatelny, realisticky, bez ohledu na vysi zisku a obratu vcelku snadno realizovatelny, a jeho realizaci za vec veskrze uzitecnou. Hovorim zde o problematice, ktera je matadory, zabyvajicimi se domenami v TLD .cz hanlive znama jako "to straslivy faxovani", a na jejiz slabiny bylo, prikladmo i zde na Lupe, poukazovano jiz (mam dojem) pred nekolika lety; o to vetsi je mi zahadou, ze se behem techto let nic podstatneho neudalo. Sireji:

Lecktere organizace, ktere maji podobnou formu komunikace, a castecne i podobne zamereni, jako je centralni sprava domen (namatkou jmenujme napr. evropskou RIPE, zabyvajici se pridelovanim adresnich bloku), umoznuji uzivatelum ovlivnovat miru zabezpeceni komunikace - od prosteho overovani via MAIL-FROM, pres notifikaci (napr. pomoci jednorazoveho hesla zaslaneho na kontaktni adresu pro zpetne potvrzeni), az po komunikaci plne sifrovanou ci digitalne podepisovanou (mam za to, ze se obvykle pouziva PGP, pricemz mam za to, ze je to rozhodnuti stastne, nebot jde zrejme o jednu z nejucinnejsich zabezpecovacich metod, vzdor velkohubym prohlasenim z ust nejmenovanych ceskych firem, zabyvajicich se bezpecnosti). Oproti tomu je stavajici komunikace s CZ-NICem v podstate vyhradne (az na vyjimky pri prvotni registraci subjektu ci domeny, ktera probiha plne elektronicky, ci pri vybranych zmenach, kde je zapotrebi notarskeho overeni) vedena v rovine zasilani faxu. Coz ma (opet dle meho, zajiste omylneho, nazoru) hned nekolik negativnich aspektu :

(a) Technologicka anachronie. Pokud po mne dnes chce zaslat fax firma vyrabejici podprsenky ci detske plenky, dokazu to jeste pochopit a neresit, ale komunikovat se subjektem, ktery se plne zabyva, de facto, vecmi ryze elektronickymi a virtualnimi (tedy domenami), pomoci starsiho (a svym zpusobem zastaraleho) prostredku, tedy faxu, jevi se mi vskutku ponekud zvlastni.

(b) Delka procesu. Vzhledem k tomu, ze navazat na vystup faxoveho spojeni plnou automatizaci je obtizne, ba az nemozne, vstupuje do hry lidsky faktor (cisi ruka, jezto faxovy papir z pristroje odtrhne, zkontroluje a na jeho zaklade provede dalsi ukony), ktery cely proces prodluzuje - a to nekdy az neumerne. Jde-li nekdy o zmenu, jez nesnese odkladu (zmena nameserveru, napriklad), pak je "cekaci lhuta" na vyrizeni procesu, ktera se pohybuje od nekolika hodin az do tri dnu (zalezi, kdy k faxovani dojde), skutecne dramaticka. Oproti tomu prikladmo komunikaci s sifrovanim ci digitalnim podpisem lze jednoduse a plne automatizovat - a odpovedi (spolu s provedenim vsech potrebnych zmen) se tak zadatel muze dockat behem par minut, a to dokonce lhostejno, zda je utery odpoledne, nebo sobota hluboko v noci (pocitace, nastesti, dosud svatky a vikendy prilis neuznavaji :) ). Typickym zastupcem tohoto postupu budiz opet jmenovano RIPE (nemylim-li se, i zde jsou nektere veci verifikovany lidskym faktorem, ale vetsina veci je skutecne plne automatizovana, a tudiz treskute rychla).

(c) Bezpecnost procesu. Odhlednu-li od obou vyse zminenych bodu (anachronie a zbytecna delka procesu), uz jen tento bod (zrejme nejzavaznejsi) by si myslim, zaslouzil pozornost (a hlavne nejake positivni zmeny). Zatimco postup, kdy zadatel pri fyzicke registraci (viz me uvahy vyrazne vyse) obdrzi zaroven vygenerovany soukromy klic (a na web registratora, ktery tak muze zaroven slouzit coby certifikacni autorita, je vyvesen verejne dostupny klic verejny), jevi se byti skutecne velmi sofistikovanym a bezpecnym, soucasna metoda faxovani v podstate jakykoliv prvek bezpecnosti ci mechanizmus verifikace zcela postrada. Fax je nutne podepsat, ale tento podpis muze byt de facto _libovolny_ a vytvoren _kymkoliv_. Paklize se zodpovedne ruce, na druhe strane z pristroje fax odtrhavajici, cirou nahodou (velmi pregnantni metoda) nebude zdat onen podpis "nakej divnej" (coz vzhledem k neexistenci alespon neceho takoveho, jako je databaze vzorovych podpisu, neni prilis pravdepodobne) a nedojde k dalsi snaze o overeni odesilatele, bude zadosti ve faxu vyhoveno. A to i v pripade, ze se nebude jednat o pravoplatneho uzivatele (nebo osobu pravoplatnym uzivatelem poverenou a jim se podepisujici - coz samozrejme take funguje), ale o zhuverileho zaskodnika. Modifikovat tedy domenu (pomoci zameny NS a naslednych odkazu v nich) je tedy zalezitost kromobycejne jednoducha. A pravoplatnemu majiteli muze trvat peknou radku hodin (zejmena, zjisti-li podvrzeni v nocnich hodinach, kdy skutecne k naprave stavu nikoho nepostve), nezli vse uvede do puvodniho stavu - s vedomim, ze onen sprym ci zamerny utok, jej stal spoustu casu, nervu a v nekterych pripadech i nezanedbatelneho usleho zisku. A hlavne s vedomim, ze se cela tato krajne neprijemna situace muze opakovat znovu. Do doby, nez budou zabezpecovaci mechanismy celeho procesu, konecne "vetsi nez male"...


Nu, to je pro tuto chvili skutecne jiz zcela vse, cim jsem schopen k dane problematice prispet. Na zacatku meho prispevku jsem s jistym humorem hovoril o 'naslednem monologu', na konci s hruzou zjistuji, ze jsem se nemylil, nebot je onen monolog delsi, nez jsem chtel a predpokladal. Myslim, ze bych mel doporucit editorum Lupy, aby krom pripadne korekce clanku, zavadeli i omezeni na reakce pod nim, aby tak bylo zabraneno nepoucitelnym grafomanum obtezovat svymi dlouhymi vytvory slusne obcany :). Uplnym zaverem dekuji vsem slusnym obcanum, kteri skutecne nahodou docetli az sem, jednak za odvahu, dvojak za dalsi komentare a reakce (nejen na muj monolog), at uz budou tyto (slusne) reakce jakekoliv...

Preji hezky den,
Lukas Horalek.

K definicii "rozumneho vyuzitia" - ze to nie je len registrovana domena bez obsahu, ale bezi na nej prezentacia viazana priamo na danu domenu. Teda domena sa vyuziva k nejakemu ucelu. Samozrejme web nie je jedina moznost ako domenu vyuzit, ale vacsina ceskych spekulativne registrovanych domen nema ani DNS zaznam. V ziadosti o dalsie domeny je potreba zdovodnit vyuzitie stavajucich domen a potrebu registracie dalsich. Je fakt, ze na druhej strane to posudzuju ludia, ale i uver v banke posudzuju ludia a v podstate vacsinu ziadosti posudzuju ludia. Takze sa samozrejme da predpokladat, ze to nie je dokonale, zalezi na ludoch ktori to posudzuju. Ako i vo vsetkych ostatnych okruhoch problematiky posudzovania cohosi, ak by sa ukazalo, ze nadrzauju konkrtenym subjekom, je mozne podat na nich zalobu a postupit to organom cinnym v trestnom konani.. (brr to je formulacia)

Zhodou okolnosti ani mne tento nie prilis stastny sposob pridelovania kvoty nevyhovuje. Uvadzam to tu len preto, ze nebola podana uplna informacia.

Slovensky model nie je stastne riesenie, ale vychadza z predpokladu, ze registracia domenoveho mena je zadarmo, a preto je potreba stanovit nejake limity a pravidla na ich spravu. I tak si myslim, ze model pouzivany na Slovensku je o dost lepsi ako bol model ked boli i domeny v CR zadarmo (v podstate len jedna domena zhodujuca sa s nazvom spolocnosti).

Ako som uz pisal vyssie, domeny su na Slovensku zadarmo, preto je nutna nejaka regulacia ich registracie.
K rychlosti registracie:
pokial sa registruje cez pracovne dni, tak je to vo vacsine pripadov v rozmedzi 24 az 48 hodin od podania ziadosti (Myslim od vlozenia udajov cez www-rozhranie (ziadne mailovanie navyse) az po funkcne DNS delegovane zo strany TLD .sk).

Pekny den

lebo 5 uz registrovanych rozumne vyuziva, tak SK-NIC mu to povoli

Jaka je definice "rozumneho uziti domeny" ? Jestli se to posuzuje "selskym rozumem", pak pred toleranci slovaku skutecne smekam (bez ironie). Tady by z toho byl desny rev o tom, jak nejaka skupinka svym kamaradum schvaluje nebo neschvaluje dalsi domeny podle toho, jak se vyspi a kolik dostane do kapsy.

Pokud je mi znamo, tak milionarem se zadna osoba za penize NICu nestala. Identita onech lidi je zverejnena na webu. Nevim, jak ostatni organy NICu, ale dnesni vecer jsem stravil nad lahvi Coca Coly light (pravda, vychlazene) v uvahach nad vychytavanim slabych mist nekterych navrhu na reseni spekulaci.

Ne domenu, ne ... ALe kdyz budete mit nevalidni subjekt, tak o domenu prijdete - a s Vami 99% ceskeho domenoveho prostoru. To by teprve bylo toco.

Nevidim zadny duvod, proc by NIC by mel delegovat overovani osob na nejake dalsi organizace. Nezlobte se, ale cely model se sune cim dal tim usilovneji do polohy VELKY BRATR, coz rozhodne cilem CZ.NICu neni.

Mimochodem, podarilo se Vam pojmenovat zakladni potiz:

Že někdo přijde, dá vám špatnou identitu a zaregistruje si doménu, potom vygeneruje jiné náhodné RČ a zase ji zaregistruje na jiný subjekt, a takhle ji bude blokovat do alelujá? No, to je problém.

Ja som nepresadzoval cely system ako je realizovany na Slovensku. Iba som chcel ukazat na to, ze je mozne zaistit identifikaciu registratora a to staci.
Inak limit 5 domen je kvoli tomu, ze domeny su "zadarmo". Co by inak zabranilo "registratorom" ako je uz dost slavny pan Simon, aby si registrovali "zadarmo" legalne co ich napadne. Inak, ak subjekt poziada SK-NIC o pridelenie dalsich 5ks domen, lebo 5 uz registrovanych rozumne vyuziva, tak SK-NIC mu to povoli... rekurzivne pokracujte...
Ked sa budeme snazit zachovat uplne benevolentny system, tak bohuzial asi nezabranime javom, ktore toto zneuzivaju. Pre mna nie je problem zaslat par dokumentov do CZ-NICu.
Priklad z bezneho zivota: chcete sa stat dealerom nejakeho velkoskladu, OK doneste nam zivnostak alebo vypis z obchodneho registra, mi si to ofotime a zavedieme Vas do db. Robi to niekomu problem? Asi nie. Chete u nas nakupovat, ok, zaregistrujeme Vas a mozete.
Je naopak divne, ze sucasny system nic vierohodneho nepozaduje! Ako sa potom moze niekto dovolavat, ze domena je jeho, ked moze byt registrovana na neexistujucu osobu!
Ked podla pravidiel plati, tak je to OK, i ked neexistuje... ;))) nie je toto trochu nestastny stav?

Prajem pekny den.

Možná tu Vášnivě diskutujeme a milionáři z NICU se nám smějí nad lahvemi ledově vychlazené vodky. Dokud tečou peníze po stovkách milionů, proč si dělat starosti. A nějaké domény .cz, čert je vem. Po nás potopa! A ještě by snad někdo chtěl ověřovat i jejich identitu?! Skončil jsem a anonymům z NICU již neodpovídám.

Jakože když budu mít špatně zaregistrovanou doménu, tak mi ji zablokujete? No a proč ne? Řeknete mi, máte tolik a tolik času, abyste si dal údaje do pořádku, jinak ji zablokujeme. Nebo jak jste to myslel? Že někdo přijde, dá vám špatnou identitu a zaregistruje si doménu, potom vygeneruje jiné náhodné RČ a zase ji zaregistruje na jiný subjekt, a takhle ji bude blokovat do alelujá? No, to je problém.

Osobně se domnívám, že při neexistenci digitálního podpisu není jiná možnost než si "svůj" subjekt zařídit osobní návštěvou u NICu, nebo u X dalších smluvních partnerů (případně nějakou fyzickou korespondencí s ověřenou identitou od notáře). Nechceš nikam chodit? Vždyť nemusíš, můžeš využít služeb zprostředkovatelských agentur, je jich tady dost. A návštěva se provede jenom jednou, na svůj subjekt si přece můžu nechat registrovat kolik chci domén.

Hm ... Urcite s Vami nebudu polemizovat.

Nicmene si zkuste predstavit situaci, kdy CZ.NIC bez toho, ze ma nekdo spravne identitu, zablokuje operace s domenou. Vidim ten otvirak v DNES, ty palcove titulky v ostatnich novinach ...

Vzdycky v tom bude bordel, kdyz si muze kazdy udelat tisic ruznych identit. Kdyby byly proste jednoznacne identity, pridelovane podle schematu jedna identita - jedno ICO (pravnicke osoby), RC (tuzemske fyzicke osoby), prip. nejake cislo pasu pro zahranicni osoby, ci zahrn. pravnicke osoby ktere nemaji pridelene ICO, bylo by mozne hnedko urcit, kdo je kdo a jestli je to neplatic, nebo neni. Krome toho, setre se tim zakladni pravni nedostatek soucasnych smluv s CZ.NICem - a to jednoznacne urceni kupujiciho.

Slovensky system registrace tady snad radeji ani nezminujte - vetsi nesmysl snad uz nikde jinde na svete nefunguje: k tomu, abyste se mohli stat registratorem, musite mit na slovensku ICO/DIC, vyplnit zadost a tu take poslat faxem. Je overeno, ze dane ICO/DIC patri vam a po nejake dobe jste registratorem (nikdo ovsem neoveruje pravost podpisu a razitka). Nasledne muzete na jeden subjekt zaregistrovat max. 5 domen v .SK. Cele to trva udesne dlouho (cili domenu do 24 hodin narozdil od CZ nebo treba COM mit proste nebudete) a navic musite vlastnit firmu na slovensku (fyzicka osoba ma smulu). No skvele, jen tak dal. Doporucuji toto rozsirit jeste na povoleni na registraci domeny od okresniho uradu, samozrejme na zadost o toto povoleni musite dat 300 Kc kolek a uvest velikost bot, vas rocni hruby prijem prepocitany na albanske dinary a duvod, proc domenu potrebujete. Do 3 mesicu rozhodne komise, zda na ni mate narok a proti jejimu rozhodnuti se muzete do 15 dnu podat rozpor, jimz se bude opet zabyvat tataz komise.

Asi jsem to spatne formuloval:
reseni je takove, ze by pridelavalo administrativni praci KLIENTum, ne CZ.NICu ...

Co budu delat, kdyz prvnich sto mist ve fronte bude mit jeden klient - treba pod ruznymi identitami?

O kousek výš jsem jeden návrh řešení problému s neplatícími SLD-squattery podal. Z hlediska klienta žádnou byrokracii navíc nepřináší, pouze mu dává možnost navíc, kterou nyní nemá. Z hlediska NICu (kpnQwest nebo kýho výra) přináší administrativu navíc, ale také řešení, jak ji financovat. Co je na tom návrhu špatně?

Zajímavá představa. Už vidím, jak v NICU tisknou miliony faktur, aniž by si někdo lámal hlavu. Ale zas trochu vážně. Doufám, že někdo zodpovědný v NICu sleduje články o jejich podniku a zamyslí se, jestli není něco shnilého v jejich systému.

Pripada mi ponekud paradoxni, ze na jedne strane tady vsichni bojuji za liberalizaci na telekomunikacnim trhu a vycitaji Ceskemu Telecomu, ze jeho ceny vubec nereflektuji realne naklady a na strane druhe nikomu nevadi fakticky obdobna situace na trhu s domenami. Jinak co se tyce rustu nakladu v zavislosti na poctu domen, neni zadna studie potreba, staci se na to divat racionalne. (Kdyz se tehdejsimu EUnetu vyplatilo spravovat 30k domen, vyplati se mu 90k domen xnasobne.) Vyjma toho, zadna studie ani existovat nemuze, protoze v Ceske republice technicky spravoval domeny vzdy dnesni KPNQwest a ten jako komercni organizace nema povinnost strukturu nakladu roskryvat - vsadim se, ze realne naklady nazna ani nikdo z CZ.NIC. Napadlo te nekdy, ze by se to vsechno dalo delat treba za polovinu?

Mojou snahou nebolo naznacit realne riesenie, ktore mi privodi uspech velkeho registratora, ale naznacit, ze sucasny system registracie domen je postaveny na principe, ktory umoznuje cely registracny proces zablokovat (verim, ze budem generovat maily rychlejsie ako ich system zvlada spravovavat a postaci mi na to i povedzme 10 serverov, ktorymi disponujem).

PS: z matematiky som maval jednotky a som absolventom MFF UK v Prahe a momentalne doktorand (tiez MFF UK Praha)... ;))

Tim nechci rict, ze to neni v podstate dobry napad. Resp. - pouziti slova "dobry" je trochu nevhodne.

Hm, to mate pokud dobre pocitam cca 10^20 moznosti, pokud nepocitame cislice. 2 mesice maji cca 5.10^6 vterin, tzn. abyste to za ty dva mesice stihl vubec zaregistrovat, musel byste generovat fantastickych 2.10^13 pozadavku za vterinu.
Pokud predpokladame nejakou strizlivou velikost jednoho registracniho mailu ~1k, znamena to prutok cca 10^4 terabajt/sekundu. To je, pro predstavu, vic nez dokazi zpracovat vsechny ethernetove karty ve vsech PCckach na zemekouli... ;-)

Mam este lepsi napad ... ;))
co takto poslat ziadost o registraciu domen na vsetky moznosti od a.cz po zzzzzzzzzzzzzz.cz ? Taky script napisem za 5 minut.
Vysledny efekt, ze cely system nebude robit nic ine, len formalne registrovat vsetky mozne i nemozne domeny. Kedze ma nic nebude nutit za toto zaplatit, tak mi o nic nejde a v podstate sa ma to ani velmi netyka. Len bohuzial skutocny ziadatelia maju smolu. Nic mi nebrani ho spustit za dva mesiace znova a ked tam nejaka domena bude volna, tak bude opat moja... i ked my bude na nic.
Je to pekne destruktivne, dufam len, ze to nikoho nepomnouklo k tomu, to skutocne urobit. I ked na druhej strane, by to bola mozno posledna kvapka, ktora by CZ.NIC donutila konecne nieco robit.

Myslím, že pokud NIC přijde s řešením, které bude znamenat složitější administrativu, bude to lepší než neudělat nic! Pokud mám stamilionové příjmy, nemůžu být neschopný řešit elementární záležitosti. A pokud zodpovídám za registraci a vedení evidence domén, pak platby za služby jsou to základní, co musím zvládnout. Pokud na to nemám (třeba jen intelektuální kapacitu) tak to nemůžu dělat dlouho.

Přestože nezodpovídám za registraci a platby domén, zde je jen pár mojich primitivních úvah, které mě momentálně (jako obchodníka) napadají:

Pokud si v mém obchodě objedná zákazník zboží, které mám jen v jediném exempláři, rezervuje si jej 1 měsíc, a pak ho přesto nezaplatí, prodám ho dalšímu zákazníkovi, který si zboží rezervoval jako 2. v pořadí. Jestliže ani on po měsíci nezaplatí, prodám ho třetímu v pořadí.
Jestliže některý ze zákazníků, jež si zboží v minulosti objednal a nezaplatil chce objednat jiné zboží znovu, řeknu mu, že mu ho prodám jen pokud zaplatí předem! Co je na tom složitého?

Možná, že řeknete že je to hloupost a že by to NICU "zbytečně" přidělávalo práci. Potom už nemám, co bych dodal, neboť NIC je za svou práci KRÁLOVSKY placen. Pokud najdete rozumný argument, přoč mnou navrhovaný model nelze aplikovat, budu si rád ZDARMA lámat hlavu, a jistě najdu další řešení. A věřím, že se mnou se rádi zapojí mnozí další, které tento KOCOURKOVSKÝ systém štve!

Všichni máme dle Vás stejná práva dělat s doménami to samé. Možná, že by to bylo řešení. Ať tedy nikdo NICU nic neplatí, budeme jen všichni po 2 měsících registrace jen obnovovat! Snad by pak někdo v NICU hnul prdelí! (Omlouvám se, ale asi nejsem sám, kterého už štvou ty bláboly o tom, že s tím nelze nic dělat, a že NIC nic nevymyslí)

Urcite to rikate s vedomim, ze mate k dispozici nejake univerzalni reseni - zkuste ho popsat. CZ.NIC nebyl prozatim schopen vymyslet takove reseni, ktere by uvedene praktiky znemoznovalo tak, aby to zaroven nezeslozitilo administrativu - i pro klienty CZ.NICu. Nejsem si zcela jist, jestli by pripadne chovani drzitelu domen dle Vaseho modelu primelo "nekoho v NICU hnuti prdeli".

Pokud se podivate na svet, tak tam problemy s timto typem spekulaci resi predevsim REGISTRATORI. Bohuzel, CZ.NIC je v tuto chvili v nestastne dvojjedine roli REGISTRY-REGISTRATOR. IMHO definitivni reseni nastane v dobe, kdy CZ.NIC bude jen na jedne z techto zidli.

Pokud považujete za správné, že někdo třeba 10x registruje doménu, aniž by ji zaplatil, pak s Vámi nemá smysl o tomto problému diskutovat.

Netvrdím, že "neplatící spekulant" musí být někdo špatný. Je to jen chytrák, který zákoně využívá špatného systému. A CZ.NIC sice možná nemá dle Vás stamiliónové zisky, ale jen příjmy, to však nemění nic na tom, že se zablokovanými doménami, jejich neplacením atd. zatím nic nedělal!!!

Všichni máme dle Vás stejná práva dělat s doménami to samé. Možná, že by to bylo řešení. Ať tedy nikdo NICU nic neplatí, budeme jen všichni po 2 měsících registrace jen obnovovat! Snad by pak někdo v NICU hnul prdelí! (Omlouvám se, ale asi nejsem sám, kterého už štvou ty bláboly o tom, že s tím nelze nic dělat, a že NIC nic nevymyslí)

Jeste jsem zapomel:

mohl by jste me pane Lukesi prosim vysvetlit koho konkretne mate na mysli pod slovem ""nam" (...Jo, a mily anonyme, mohl byste nam rict,...)

Urcite nemate na mysli ty "spravne particky" o kterych jsem se zminoval, ze ne? :-)

Ne, že by to zrovna v tomto konkrétním případě zaznělo, ale opakuje se to neustále "kdo není bordelář, o doménu nepřijde"....

Jenom bych připodotknul, že jestli mě někdo blokuje doménu (jako že s. Simona znám také z výpisů velmi dobře), nedělá to tak nutně proto, že jsem ji nezaplatil při registraci. Je to třeba taky proto, že ta doména je už dva roky neplacená a spekulanti si ji přehazujou mezi sebou. Pokud nemám robota, tak se k ní nedostanu. Sorry, ale nemyslím, že je v "zájmu internetové komunity", aby si každý dělal roboty a věnoval se X hodin jenom tomu, jak obelstít jiný chytrý skript. Já bych spíš řekl, že "v zájmu komunity" je odštípnout lidi, jako je Simon a nechat ostatní věnovat se něčemu produktivnímu.

PS: Mimochodem, vyhodili toho Simona nakonec z VŠE, nebo nevyhodili?

Dobry den,
dovolim si nekolik odpovedi.

1) CZ.NIC je kontrolovatelny presne dle zakonu teto zeme.

2) Zde tkvi ZAKLADNI PROBLEM. CZ.NIC NENI primarne registratorem. CZ.NIC je primarne REGISTRY. Jako registry ma jiste povinnosti, ktere maji prednost pred faktem, ze side-efektem je take registratorem. Dle meho nazoru by mel CZ.NIC vynalozit velkou cast svych kapacit na oddeleni techto dvou aktivit. Vzhledem k organizaci "Internetu do skol" bych byl velmi nerad, aby zrovna tam sly "dane penize". Pokud by mely k necemu byt, tak na rozvoj Internetu jako takoveho - ja osobne se klonim k nejake variante grantove/fondoveho systemu.

Nevim, co si predstavujete pod pojmem "neziskovy". Slovy Roba Blokzilje (sefa RIPE) - "I know large number of non-profit organizations with very healthy bank accounts". Totez plati o "zverejnovanem auditu".

Pane Lukes.....ackoliv vas uznavam jako odbornika, zde zvatlate jako male dite: V Americe samozrejme OP maji(ID -Identification Card -sam ji vlastnim). Jiste, RP (DL- Drivers Licence - take vlastnim) je v USA zcela rovnoceny OP, a nekdy se predpoklada ze ho mate stale u sebe a vyzaduje se jako prvni (ale napr. ve state Wisconsin dostanete-li DL, ID vam vezmou, protoze je zde nutny jenom jeden doklad), ale ID (OP) zustava v USA HLAVNI identifikacni dokument(nejen proto, ze vsichni DL nevlastni, napr. mladistvi).Samozrejme za oba dokumenty se MUSI taktez platit.

Klid znamena opravdu klid,(a opravdu si myslim, ze prevzeti registrace a spravy domen CZ statem, by tento, alespon relativni, klid prineslo), sam vidite, ze se toto tema neustale pretrasa, kdyby bylo vse OK, nebyly by okolo stale nejake diskuse.

Nevysvetlil jste nam ale proc "je treba uz znacne vycerpana domena COM porad jeste levnejsi nez CZ?"

Ale z vasi posledni otazky mam dojem, ze uz se nejedna o nejake detske zvlatani, nybrz ze jste asi nejspise pozil alkoholicke napoje nebo psychotropni latky. Nechapu jak by jsem JA "vam" mel neco rikat a vysvetlovat jak stat neco vyresil nebo nevyresil. Ja zadny zastupce statu nejsem (a doufam ani nebudu), nicmene uznavam ze nepotrestani minuleho zlocineckeho rezimu, prolinani jejich byvalych aktivnich slozek do statni spravy a politickeho zivota je ALARMUJICI, a pro nasi soucasnost a budoucnost JASNE destruktivni. Ale az zase zacneme priste v hospodach(nejenom) nadavat, zeptejme se kdo koho volil, koho jsem volil ja, koho volili my znami, pribuzni, koho volili my rodice(na ktere mohu mit vliv), koho volili moje deti(na ktere mohu mit vliv), atd.

Pane Lukeši, nic ve zlém, ale návrhů jenom zde na Lupě už padla spousta. Vzpomínám si, jak jsem tady před cca dvěmi měsíci psal můj návrh, který byl jednoznačný, algoritmizovatelný a zprogramovatelný.

Má cenu to tu psát znovu, nebo vymýšlet něco jiného, když to stejně vyšumí do ztracena?

Mimochodem, tou protiotazkou jste si nabehl, ale nema cenu to pitvat.

Pokusim sa o nejaky algoritmizovatelny navrh na riesenie problemov s neplaticmi.

Kedze registrujem domeny v TLD .sk, tak som sa systemom, ktory sa tam pouziva (i ked mam proti nemu svoje vyhrady) trochu inspiroval.

1. Kazdy, kto chce registrovat domenu v TLD .cz sa musi najprv stat "registratorom". Aby sa mohol subjekt stat
"registratorom" v domene .cz musia o to poziadat spravcu TLD (teda CZ.NIC), kde po overeni totoznosti (postou zaslana notarsky overena kopia zivnostenskeho listu, vypisu z obchodneho registra) spravca domeny povoli pristup do systemu cez rozhranie, kde sa "registrator" identifikuje cez svoj "login" a "heslo".

2. Potom je lahko rozpoznatelne, kto to registroval (kazdy subjekt ma len jednu registraciu - moze mat pripadne viac "loginov" a "hesiel").

3. V pripade, ze ma subjekt "velke" nedoplatky, tak mu system neumozni registrovat dalsie domeny. Umozni mu platbu kartou, pripadne bezhotovostny prevod na ucet, ktory ide urobit on-line (napr. eBanka).

Myslim si, ze vacsina registratorov, ktory registruju pravidelne nebude mat nic proti takemuto systemu, navyse toto riesenie umozni hromadnu platbu za viacero domen (viem si predstavit, ze si dokonca budem moct naklikat, ktore domeny chcem dostat na jednu fakturu a ktore na dalsiu).

Samozrejme zostava este problem ako sa postavit k tomu, ze ako registrator dostavam ziadosti na domeny, ktore som od zakaznika nedostal zaplatene a kto vie ci dostanem. Toto je ale podla mna len dosledok toho co system dovoloval. Nikde v komercnom svete to nefunguje tak, ze dostanem nieco "zadarmo" a mozno to potom zaplatim. Je vecou registratora, aby sa rozhodol, ze bude niest riziko a zaplati za domenu i napriek tomu, ze sam zaplatene nedostal, alebo registraciu zrusi a tak sa zbavi dlhu voci CZ.NICu.

Prajem pekny den.

Hm ... Proc by mel CZ.NIC uprednostnovat nektere zakazniky? Pokud ne, urcite si dokazes predstavit tu kupu prace, kterou by predstavovala "sprava" takovych zaloh.

Hm ... Domenu spravuje komercni subjekt, protoze vyhral vyberove rizeni, do ktereho se v te dobe nikdo jiny neprihlasil. Pokud v danou dobu onen subjekt uvidel prilezitost, kterou zadny dalsi subjekt nevidel, tak bych mu to rozhone nevycital - zrovna stejne, jako bych nevycital Renatovi Soru a Marianovi Pireddu, ze v dane dobe vycitili podnikatelskou prilezitost v komutovanem pripojeni zababku (a firma byla potom prodana za 8,5 miliard Kc). Ptal se nekdo jich po nakladech?

Co se tyce struktury nakladu a jeji zavislosti na poctu domen, tak nemuzu slouzit, ale zatim jsem nevidel zadnou studii, ktera by neco takoveho prokazovala.

Žádné losování nemám na mysli, a platbu předem taky ne.
Jedna z mnoha možných variant by byla třeba ta, že by bylo nutné nejprve složit zálohu CZ.NICu, a pak si zaregistrovat doménu - pokud ještě bude volná. Samozřejmě lze myšlenku libovolně rozvíjet - CZ.NIC by mohl také přijímat online platby různým způsobem. A registrační firmy typu Globe jsou na to, že musejí platit správci TLD před vlastní registrací také zvyklí, pro ně to nic nového nebude. Takže ten, kdo nebude chtít laborovat se zálohami, využije nějakou registrační firmu.

Tedy - ještě k tomu losování. Není to k tomuto tématu, ale to, jak bylo přistoupeno v druhém kole registrace .biz k systému, že si každý může koupit po $2 losů, kolik chce, to považuji za velmi dobré řešení, použitelné i u nás v případě uvolnění dosud blokovaných SLD pod TLD CZ.

Plne Vas chapu -- predstava, ze by stat dokazal spravovat narodni domenu je skutecne bizarni. Na druhou stranu je třeba si uvedomit, ze situace kolem domen (a nejen u nas) pripomina v ledascem Ameriku Franze Kafky. Narodni domenu zde monopolne zpravuje komercni subjekt, jehoz prijmy zrejme vubec neodpovidaji realnym nakladum (mam na mysli spise technickeho spravce nez CZ.NIC) -- pokud se technickemu spravci vyplatilo spravovat narodni domenu s 30.000 domenami, kolik asi vydelava nyni? (Podotykam, ze naklady na spravu domen zdaleka nerostou linearne s jejich poctem).

Proc je treba uz znacne vycerpana domena COM porad jeste levnejsi nez CZ?
...
mel by spravu a registraci domen CZ prevzit stat (tak jako treba vydava OP, Pasy, Rodne listy, SPZ, atd.)

Genialni myslenka. Teda, kdyz se spoji jeji dve pulky. Stat si vyda zakon, ze kazdy potrebuje OP, pak zridi monopolni agendy na jeho vydavani a obcane plati za fotografie, stoji ve frontach a jeste si to odnesou kdyz jim doklad nekdo ukradne (at uz ho zneuzije nebo ne). Nemluve o dalsich nakladech souvisejicich s celou agendou, kterou platime z dani. Prvni protiotazka tedy je: proc mame OP, kdyz v Americe je nemaji (vyslo by to lacineji, statu vsak jde zrejme zase a pouze o prachy). Nemluve o tom, ze stat se obcas rozhodne pro reorganizaci systemu, diky cemuz tyto nepostradatelne doklady proste po nejakou dobu nevydava (Ridicsky prukaz). Druha protiotazka tedy je: "jaky vyznam pro vas ma vlastne takove slovo "KLID" ?

Kdyz tedy argumentujete timto zpusobem, neni tezke odpovedet - protoze statu jde take jen a pouze o prachy (coz dokazuji zbytecne OP) a krome toho sve sluzby poskytuje jeste mene kvalitne (system registrace nebyl zatim nikdy paralizovan zpusobem, jakym se statu podarilo zablokovat system vydavani RP). Vy musite byt zrejme se statem nejaky kamarad, ze se mu pres jeho zcela zjevnou neschopnost pokousite dohodit takovy kseft ...

Doufam, ze se mi podarilo odpovedet vam k vasi plne spokojenosti. (ostatni upozornuji, ze by text ani dikci tohoto meho prispevku nebrali az tak doslova - jen jsem se pokusil argumentovat v podobnem duchu a obdobnou logikou jako tazatel).

Jo, a mily anonyme, mohl byste nam rict, jak stat vyresil nektere zlociny komunistickych spicek minuleho rezimu - ja mam tak nejak pocit, ze se to vetsinou zametlo pod stul a nic se nevyresilo ...

Bez ohledu na system, kterym budou kdykoli domeny registrovany, vzdy bude v lepsi pozici ten, kdo dany system pochopi do hloubky a vyuzije vsech moznosti jak jej pouzivat beze zbytku. Lide, kteri se necemu intenzivne venuji jsou na tom proste lip, nez lide, kteri to nedelaji. To ne pripada jako naprosto neodstranitelna obecna vlastnost vsehomira. Ackoliv jsem v tomto pripade nerad, ze svet takovou vlastnost ma, nemyslim si, ze existuje zpusob jak tomu jakkoliv zabranit.

Vagnost vyjadreni plyne z toho, ze zatim se nepodarilo vytvorit ani definici spekulanta. Tim nemyslim trochu vagni definici "spekulant je ten, kdo blokuje domeny", jakou tady v reci bezne pouzivame, ale definici algoritmizovatelnou. Ke kazdemu takovemu zatim vymyslenemu postupu existuje pomerne jednoduchy navod, jak by musel spekulant upravit sve chovani, aby nebyl jako spekulant rozeznan. A kdyz ani nedokazeme rict proti komu bojujeje, je odpoved na otazku "JAK" take pomerne komplikovana. Vyjimku maji systemy "placeni predem", ktere maji ale zase jine, i zde probirane vady.

Tech tisicu domen je priblizne 5. Predpokladam, ze i vy si nemyslite, ze vsechny domeny, ktere si spekulant zaregistruje jako POTENCIONALNE zajimave (navic nemusi vybirat prilis peclive, kdyz ho to nic nestoji) jsou realne prodejne a byl by o ne realny zajem. Muj osobni odhad je, ze trvale je zablokovano cca 500 domen, ktere skutecne chybi nekomu jinemu. A kdyz jsem v tom upresnovani, CZ.NIC nema stamilionove zisky, ale skoro stamilionovy prijem.

Pravidla jsou naprosto rovna pro vsechny - spekulant nema zadna vetsi pravidla nez vy. Nebo snad muzete prikladem nejakeho prava, ktere ma spekulant a nikoliv vy ukazat neco jineho ? A kdyz vam tedy tichy souhlas vadi, zkuste navrhnout, pro zacatek, jak se pozna, kdo je spekulant (postup musi byt algoritmizovatelny a musi fungovat nejen na SOUCASNE chovani spekulantu, ale i na zmenu v jejich chovani, ktera nastane, az bude toto pravidlo zverejneno a znamo, aby ho nezacali proste a jednoduse obchazet).

Na posledni otazku odpovim protiotazkou - proc je napriklad na Slovensku registrace lacinejsi nez v domene .com ?

Okamzitou platbou preci jen myslis platbu predem ? S losovanim pri shode ?

To by me opravdu zajimalo, kdo tohle napsal. Nevim, mozno toho autor vi o domene .cz opravdu malo. Mozna je to priznak paranoi, ale me skoro pripada, ze toho autor naopak ve skutecnosti vi dost a tohle je jakesi "boureni" verejneho mineni
Ta snuska nesmyslu, pravd, polopravd, pomluv a nezpochybnitelnych faktu budicich verejne pohorseni mi proste pripada nejak vyumelkovana.

btw, z jineho soudku - z tohohle se nestane logo NICu, ze ne ;-)...

Hadejte, co by tomu rekl pripadny soud, urad pro ochranu hosp. souteze...

Uvedomte si, ze CZ.NIC se musi ridit svymi schvalenymi pravidly a nemuze je jen tak jednoduse porusovat. Staci, ze ho pomlouvaji lide neopravnene. O co horsi by to bylo, kdyby byly tyto vytky opravnene.

Jak jsem se dival tak tu domenu o kterou mam zajem ma take registrovanou soudruh Simon, myslim si ze kdyz je tento soudruh jiz tak proflaklej tak by aspon v jeho pripade mohl NIC neco udelat a uvolnit vsecky jeho domeny co ma blokovane.Myslim ze kdyby se jako penale zrusilo i to co ma zaplacene, tak by se myslim moc nestalo. Myslim ze podobnych velko podfukaru se tam najde vice.

Mel byste se naucit cist prispevky (tady na lupe), ktere k tomu tematu padly. Treba byste pochopil, ze s tou vasi domnelou kauzou prazdroj.cz nema soucasny CZ.NIC opravdu nic spolecneho.

Pokud nekomu soucasny stav vadi, jiste se muze obratit na soud. Vy jenom zbytecne kecate a kalite vodu.

Ano souhlasim, je to presne tak.

Je treba prestat chodit okolo horke kase a nazvat veci pravym jmenem:
Jde (zase) pouze o prachy!
NIC je monopolista ktery ryzuje nekutecne miliony a samozrejme mu nic a nikdo nebrani v urcovani vyse poplatku a zpusobu(ne)registrace. Proc je treba uz znacne vycerpana domena COM porad jeste levnejsi nez CZ? Je to nase "narodni tradice", podivejte se na jine oblasti - i tam je snaha tech "spravnych particek" nahnat obcany do chrtanu nejakemu monopolnimu molochovi a nacpat si kapsi - at je to telefonovani z pevnych linek, plynofikace mest a naslednemu zdrazeni plynu, JETE -co z tohoto monstra maji obcane teto zeme? Je a bude elektrina levnejsi kdyz ji ted bude prebytek? Ano, v Nemecku... Spinave drahy zdrazuji a Gregr pripravuje Velky tresk a kaleni ocele......

Jsou pouze dve moznosti: 1) delat to jako to delaji napr. v USA 2) ac to zni mozna trochu divne, mel by spravu a registraci domen CZ prevzit stat (tak jako treba vydava OP, Pasy, Rodne listy, SPZ, atd.) za jasnych podminek A BYL BY KLID...........

Apropo pane Lukesi, jak to tenkrat bylo s domenou prazdroj.cz? Jeste je okolo toho skandalu informacni embargo a sum? Nebo uz se vse podarilo zahladit do stracena - take nas narodni fenomen...........

Tisíce domén nelze zaregistrovat, přestože je nikdo nezaplatil. Pokud blokovanou (registrovanou) doménu spekulant nezaplatí, měl by mít právo na registraci další žadatel v pořadí.

Možná jsou důvodem nezájmu NICU cokoliv řešit právě jeho stamilionové zisky. Vždyť skutečnému podnikatelskému subjektu by určitě vadilo, že mu spekulant rok blokuje tisíce domén, aniž by zaplatil! To už nejsou rovná pravidla pro všechny. Myslím, že tichý souhlas NICU s jednáním neplatících spekulantů je to nejhorší, co může být!

Ostatně proč je vlastně registrace v doméně cz mnohem dražší než v doméně com?

Tisíce domén nelze zaregistrovat, přestože je nikdo nezaplatil. Pokud blokovanou (registrovanou) doménu spekulant nezaplatí, měl by mít právo na registraci další žadatel v pořadí.

Možná jsou důvodem nezájmu NICU cokoliv řešit právě jeho stamilionové zisky. Vždyť skutečnému podnikatelskému subjektu by určitě vadilo, že mu spekulant rok blokuje tisíce domén, aniž by zaplatil! To už nejsou rovná pravidla pro všechny. Myslím, že tichý souhlas NICU s jednáním neplatících spekulantů je to nejhorší, co může být!

Ostatně proč je vlastně registrace v doméně cz mnohem dražší než v doméně com?

No, možná by postačilo vydávat pravidelně zprávy o hospodaření a rozpočtu, tam se najde ledacos,o)

1) Napad na zalozeni obcanskeho sdruzeni je skvely - cznic je dnes nekontrolovany a nepruhledny.

2) Melo by to byt nekolik registratoru, at vznikne tlak na rozvoj (soucasny system registrace je otresny a neni tu zadna vule pro zlepseni).
(vznikne tak zaroven i tlak na snizeni cen, ale ja osobne bych byl radsi, kdyby dane penize treba sly na internet do skol nebo na jine bohulibe ucely)

3) Samotny cznic by mel byt neziskovy, se zverejnovanymi audity.

Myslím, že okamžitá platba je řešením, a nemyslím si, že by tí vypadli ze hry zprostředkovatelé registrací. Naopak, ti by mohli mít s CZ.NIC domluvený systém plateb (třeba zálohy), který by pak nemuseli mít koncoví zákazníci - a pak by záleželo jen na těchto zprostředkovatelích, jak komfortní způsob platby by nabídli svým zákazníkům. A CZ.NIC by nemusel řešit desítky různých online platebmích metod, stačila by třeba ebanka a zálohy.

Jeden nápad, jak řešit tento konkrétní problém. V situaci, kdy má někdo zájem o doménu, která je registrovaná a nezaplacená, by měl zájemce možnost složit zálohu ve výši registračního poplatku (případně navýšeného o nějaký manipulační poplatek). Pokud by držitel doménu nezaplatil, po uplynutí lhůty by se automaticky registrovala na "čekatele". Pokud ano, záloha by se vrátila (případně snížená o nějaký storno poplatek). Myslím, že spousta chudáků marně čekajících, jestli na ně nějaký Šimon jednou zapomene, by po takové možnosti okamžitě skočila i kdyby se nevracelo nic.

Samozřejmě to neřeší problém s "řádnými spekulanty" (a spoustu dalších problémů), ale dost lidem by to pomohlo.

Autor, Mirek Zeman nikdy nic s CZ.NICem nemel. Tudiz ho CZ.NIC nemohl vyhodit.

Aniz bych chtel psat nejake detaily, tak smlouva s technickou organizaci neni na vecne casy. Treba se priste prihlasi vic firem.

Takže suma sumárum autora z NICu vyhodili a on se odvděčil tímto článkem. Nápad, že by
stát spravoval a rozděloval domény mi připadá stupidní, to jest jako že by vybral třeba TELECOM???
No potěš pánbůh a zlé pryč, ještě že zatím máme tu doménu COM... Nechtěl by stát také
povolovat barvy z DUHY??? Myslím, že je to sqwělý podnikatelský záměr...A co takhle zvuková pásma? Zaplatíš a můžeš poslouchat na 20MHz...
Asi by bylo rozumné, kdyby NIC vybíral správce na nějakou dobu = 5 let a pak by se výběr
opakoval, zájemci hlaste se, jenže posledně se nějak nikdo nepřihlásil... Součástí nabídky
by mohlo být i využití získaných prostředků. Inteligenci současných, minulých a budoucích
členů valných hromad se jistě meze nekladou...

Souhlasím s tím, že pozdní zaplacení je moje chyba a patří mi to. Upomínky jsem samozřejmě dostal. S čím ale nesouhlasím je to, že jsem v tomto systému registrování domén handicapován jenom proto, že nemám robota...

Nicméně rád slyším, že "CZ.NIC rozhodne se spekulanty nejak bojovat bude.", i když mi to vyjádření přijde trochu vágní.

Kontrolni organ - to je hezka myslenka. Mohl by treba byt napriklad otevren kazde organizaci, ktere se nejak tyka provoz Internetu a, samozrejme, ma zajem mit vliv na provoz domenoveho prostoru - to by bylo zrejme nejspravedlivejsi, demokraticke, kontrolu by to vedlo smerem, ktery by si vetsina zajemcu prala, zrejme by to vyresilo spoustu problemu.

Mam jediny problem - organ, ktery je otevren kazde organizaci, ktere se nejak tyka provoz Internetu a ma zajem spolecne s dalsimi takovymi ovlivnovat jeho provoz uz tu jedna je - samotny CZ.NIC. Zrejme by tedy mnozina clenu CZ.NIC a zmineneho kontrolniho organu byla identicka. A tu se mi nejak ztraci smysl kontrolniho organu, ktery ma stejne slozeni jako organ kontrolovany.

Mozna se ale domnivate, ze by takovy kontrolni organ meli jmenovat statni urednici. Ja to sice povazuji za horsi reseni, na druhou stranu, zrejme byste vyhral, protoze takovy organ uz jmenovan je. Jmenuje se Urad pro Hospodarskou Soutez.

Ta otazka je, prepokladam, recnicka. Lide mimo CZ.NIC mohou jen tezko zjistit, zda se jedna o nedostatek vule ci zamer ze strany CZ.NIC a jiste jste neocekaval, ze by nekdo "zevnitr" z nabizenych moznosti vybral, ze jde o zamer. Domnivam se, ze mezi nabizenymi moznostmi spravna vubec neni.

Nicmene, ocenuji, ze jste popravde uvedl, ze k problemu, ktery vas momentalne trapi by vubec nedoslo nebyt toho, ze jste domenu platil s vic nez 40 dennim zpozdenim, na zaklade (zrejme) az druhe upominky. Vetsina spekulativne drznych domen totiz skutecne pochazi z domen jiz nekdy registrovanych a nezaplacenych. Zaver, ktery lze vyvodit je necekane prosty - i kdyby byl cely CZ.NIC jedna velka mafianska rodia a Simon byl jeji kapo, problem by nebyl zdaleka tak zavazny, kdyby drzitele domen zaplatili vcas (no dobre, na jednu chybu ci opomenuti ma narok kazdy, tak alespon po prvni upomince - no dobre, na dve chyby nebo opomenuti ma narok kazdy, tak tedy alespon po druhe upomince). A netvrdte mi vsichni, ze se vsech pet dopisu zasilanych drziteli a platci ztratilo, ackoliv vase kontaktni adresa je aktualni a funkcni, takze jste o nicem nevedeli.

CZ.NIC rozhodne se spekulanty nejak bojovat bude. Ale dost by pomohlo mu to alespon prilis nestezovat, kdyz uz nelze pomoci.

Ptám se, jestli je takový "systém" tak technicky náročný, že již dávno není v provozu nebo jde spíše o nedostatek vůle (ať už ignorancí nebo záměrně) ze strany CZ.NIC?

System, ktery zabrani "skenovani domen" je predevsim problemem mist, kde ma KPNQwest nasmlouvane sekundarni nameservery pro ccTLD .cz. Komunikace s nimi asi neni optimalni, nicmene CZ.NIC vynalozil velke usili, aby se to vyresilo. Snad k dnesku by to melo byt OK.

System, ktery by zabranoval opakovanym registracim jednotlivych registratoru, je sice slozity, nicmene neni v provozu predevsim proto, ze se nedokazaly jednotlive technicke skupiny na takovem reseni shodnout. Doufejme, ze v brzke dobe k finalnimu navrhu dojde.

Autor je soucasnym predsedou dozorci rady CZ.NIC

S timto prispevkem nelze nez souhlasit. Komplikace nastanou, kdyz se pokusite jakkoliv konkretizovat slovo "nejak".

Existuji samozrejme zcela jednoduche zpusoby - zadost bude muset podat primo budouci drzitel (prokazatelne, takze overeny podpis, u pravnickych osob aktualni vypis z rejstriku) - a kdyz budeme takto naprosto presne vedet, kd domenu registroval, muzeme proti nemu nejak zasahovat. Sam ale vidite, ze toto reseni ma urcite vady. Jine navrhy zase nejsou tak uplne zavisle na jistote v osobe zadatele, ty ale maji obvykle tu vadu, ze "blokadu" pak proti vam dokaze aktivovat i nekdo jiny aniz vy sam se nejak provinite.

Principielne vsechny me zname moznosti reseni kolisaji nekde na stupnici "neprustrelne, ale znacne se kvuli tomu zkomplikuje registrace beznym uzivatelum, proces registrace se zpomali a na domenu bude nutne cekat" po "proces registrace je snadny pro kazdeho a vyrizovani registraci rychle, jenze spekulacim to bud nebrani nebo sice brani, ale za cenu DoS utokum proti nevinemu civilnimu obyvatelstvu".

Ja nerikam, ze problem je neresitelny - ale v teto chvili se zda, ze nikdo nezna dobre reseni, ktere by takove jednani zlikvidovalo. A reseni, ktera vypadaji idealne na prvni pohled (navrhovana pladba ihned/predem) se obvykle ukazi nevhodna hned, jak se clovek podiva trochu pod povrch. Myslete si co chcete, ale to, co vypada jako jednoducha zalezitost, protoze se problem da popsat jednou vetou nema zadne jednoduche reseni. Ma jen reseni slozita, nedokonala a v nekterych pripadech vytvarejici prostor pro jina nebezpeci.

Ale v jednom vas potesit muzu - snad se tyto pripady v kratke dobe podari alespon NEJAK omezit.

Z principu veci je mozne mit ke kazde domene pouze jedinou databazi zaznamu, ktere v ni jsou. Takze u kazde domeny existuje jeden jediny "nekdo", ktery ma vylucne monopolni postaveni. CZ.NIC je jen slovo, prazdna slupka - naplnena je az svymi cleny. Takze pokud volate po zmene, muzete bud' zalozit organizaci jinou, rekneme TrucNIC - co ale se situaci, ze jsou tu dve organizace, ktere kazda zastupuje urcitou cast uzivatelu Internetu, to nevim. Nebo je mozne vyuzit toho, ze soucasna organizace ma pomerne otevrene podminky clenstvi a zapojit se do skutecne souteze "o vetsinovy nazor". Pokud tedy ted reknu, ze NIC bude spravcem naveky, je to potreba chapat tak, ze "mozna se ta organizace bude jmenovat jinak, mozna to bude uplne jina organizace, mozna bude fungovat na uplne odlisnych principech nez dnes (mozna to bude stat), ale NIC tu opravdu bude naveky". Takze ti, co vnimaji svet rozdeleny na "my" a "oni" budou nespokojeni naveky, protoze "oni" tu skutecne budou stale.

Vy jste pravnik, takze vy sam dokazete lepe nez ja nahlednout, ze existence CZ.NIC je plne v souladu s platnym pravnim radem. Mluvite-li tedy o pravnim zakotveni, mate spis na mysli vznik nejakeho zvlastniho zakona, ktery by tuto specifickou oblast upravoval nejak odlisne od stavajici upravy obecne. Ja si sice myslim, ze mit zvlastni zakon na vsechno je zhuverilost a obecne zakony maji byt dostatecne kvalitni na to, aby dostatecne postihovali vetsinu zalezitosti a specialni zakony ma smysl delat jen pro takove veci, ktere jsou natolik specialni a vyjimecne, ze to obecnym zakonem pstihnout nelze. Ja si nemyslim, ze Internet patri mezi takoveto specialni veci, ale to je jen muj laicky nazor. A jelikoz pravu zas az tak moc nerozumim, ponecham otazku k vyreseni tem, kdo veci rozumi. A pokud jsem se rozhodl, ze vec ponecham tem, kdo veci rozumi, rozhodl jsem se take, ze prijmu to co rozhodnou - protoze veci nerozumim a tak mohu jen tezko posoudit, jestli to jak rozhodli slo nebo neslo rozhodnouty lepe. Kdybych mel dojem, ze veci dostatecne rozumim ja, pak bych se do reseni aktivne zapojil - a pak bych pripadne mohl byt s vysledkem nespokojen.

A co se týče toho kecání :
Prvni prispevek obsahoval alespon neco pozitivniho. Jsem nepochybne deformovan tim, ze se v problematice nejakou dobu pohybuji - a to co tam pan tvrdi je samozrejmost - to, ze to ma smerovat tim smerem vedi snad uplne vsichni (alespon me to tak pripadalo, zrejme se mylim), jen se tak uplne neshoduji v tom, jak se to ma provest a co se vlastne presne mysli tim "vic registratoru". Proto jsem to vnimal jako naprosto prazdne prohlaseni, ktere nemuze nikomu v nicem pomoci - i kdyz napsane jako heslo pekne vypada. Vas prispevek ale neobsahoval pozitivniho uz vubec nic. Domnivam se, ze je mozne naslouchat lidem, kterym se neco nelibi i v pripade, ze veci ne tak zcela rozumeji - v tom se s vami shoduji. Ja ale jeste pozaduji navic, aby krome toho, ze se jim neco nelibi meli predstavu jak by se jim to libilo (to NEMLUVIM o tom, ze musi popsat presne technicke detaily JAK). Vy jste poskytl tu negativni polovinu, na ktere se dle meho nazoru nic moc stavet neda - a k tomu podstatnemu, jak by se vam to libilo, jste se uz nedostal. Proto mi i vas prispevek pripadal ponekud zbytecny. To je ale pochopitelne muj osobni nazor.

Myslim ze zavest okamzitou platbu asi neni reseni, ale uvedu konkretni pripad. Mel jsem zajem o jednu domenu, podival jsem se do databaze na Nicu, a jiz bohuzel byla registrovana, ale nezaplacena. To bylo nekdy zacatkem brezna. Po mesici jsem se skusil podivat na tu domenu znovu, jesli ji ten clovek zaplatil ci ne, ale on si jen obnovil registraci a tak to dela dodnes. Tim to domenu uspesne blokuje bez toho aby ji vubec platil. Podle me aspon takovy pripadum by se mohlo nejak zabranit.

Ve včerejší diskuzi se též objevilo obvinění (podotýkám, že zatím ničím nepodložené - alespoň v diskuzi) o nějakém kamarádíčkování sdružení CZ.NIC (či někoho z CZ.NIC) s p. Simonem. Osobně nesnáším rčení typu "na každém šprochu pravdy trochu", ale přesto o tom musím v tomto kontextu trochu přemýšlet. Z osobní zkušenosti vím, že p. Simon není zdaleka jediný, kdo opakovaně registruje a neplatí domény. Jistou doménu jsem před 4 měsíci zaplatil (uznávám - opožděně) v pátek. Bohužel o víkendu platba neprošla a v neděli brzy ráno jsem dostal zprávu, že doména byla zrušena. Chtěl jsem ji zaregistrovat znovu, ale nikoho asi nepřekvapí, že již byla obsazena. Tři měsíce jsem doménu sledoval a nebyla nikdy zaplacena. Pak byla zrušena, ale ona firma si ji (asi robotem) zaregistrovala znovu.
Slečna v (CZ.NIC nebo KpnQuest?) mi sdělila, že se pracuje na systému zabraňujícímu "skenování" domén, a že podobným registracím bude zabráněno.
Ptám se, jestli je takový "systém" tak technicky náročný, že již dávno není v provozu nebo jde spíše o nedostatek vůle (ať už ignorancí nebo záměrně) ze strany CZ.NIC?

Pravdepodobne ode dnes. Ale nehledejte za tim veci, ktere za tim nejsou. Ve skutecnosti mi skoncilo funkcni obdobi a ve volbach na minule VH jsem proste nebyl znovu zvolen. Protoze vsak nebylo zvoleno dost clenu novych a kvuli nejasne formulaci v pravidlech zustal muj okamzity statut ponekud nejisty. A jelikoz to je neprijemne, pouzil jsem nejrychlejsi zpusob, jak statut ujasnit a abdikoval jsem prakticky hned po valne hromade. Abdikace je ale ucinna az okamzikem, kdy ji projedna predstavenstvo.

Tak na začátek: to "kurvy" mi bohužel zůstalo v názvu proto, že jsem dal "re". Je to moje chyba, jen bych chtěl říct, že si o NIC nemyslím takové ošklivé věci :))

A teď k věci samé. Je mi docela jasné, že internet český, stejně jako světový, se rozvíjí živelně. To samozřejmě opravňuje k tomu, aby si komunita sama zavedla určitá pravidla. Je to nutné a je chválihodné, že NIC to dělá. Jenže..... nemělo by to vést k tomu, že NIC se stane výlučným správcem navěky!!! Já nemluvím o tom co bylo a je. Mluvím de lege ferenda, do budoucna. Jaká úprava je žádoucí.

Samozřejmě, že žádná sponzorská organizace není. Nikdo nebude služby poskytovat zdarma. Ale chtělo by to kapku právně zakotvit, neníliž pravda???? Dneska se platí NICu a jak bylo správně v článku uvedeno, není vůbec jasné jak potom správce s penězi naloží. Jistě má právo na zisk, ale aspoň by ho mohl vyúčtovat.

A co se týče toho kecání :
já jsem uživatel internetu, ne tvůrce! prací jsem právník a taky musím poslouchat leckdy zcestné názory lidí, ale vyslechnuje je a snažím se dobrat toho, v čem mají pravdu a co já s tím mám udělat. Nečekám, že to budou dělat oni sami. Nemají na to vzdělání ani prostředky. Dělám co umím a nemyslím si, že ten, kdo má nápad, který nedokáže pregnatně formulovat "kecá".

Hezký den

Oceňuji námahu, vynaloženou na zplození Vašeho příspvěvku.
Jako silně vytížený člověk prostě nemám možnost se popsaným způsobem aktivně angažovat, jak už to ostatně často bývá. Je to asi stejně naivní jako tvrdit, že když se mi nelíbí zákony, mám se stát politikem.
To "ležení na kavalci" představuje třeba spoustu důležitějších věcí, než starání se o politiku NICu...
Spíše tu chybí nějaký kontrolní orgán, který by měl dostatečnou kompetenci prohlédnout a případně korigovat činnost takové dojné krávy, jakou CZ.NIC bezesporu je...

Dane,

stalo vam to za to? Kecaliste se vzdycky najdou a pokud zcela zjevne nemaji o fungovani internetu v administrativni rovine ani poneti, nema myslim cenu prilis reagovat.

Spis me zaujalo : "Autor tohoto prispevku je byvaly clen predstavenstva CZ.NIC". To byvaly plati odkdy?

Uvedomujete si, ze tim de-facto zlikvidujete zprostredkovatele (coz o to, to by rekneme semo o sobe mozna nevadilo) a kazdy si bude muset zaregistrovat domenu sam osobne (coz vadi, to kazdy nedokaze a proto ty zprostredkovatele potrebujeme a musime jim ponechat prostor pro fungovani) ?

Krome toho, co to je okamzite - okamzite je tak leda v hotovosti. Predpokladam tedy, ze myslite platbu predem - jenze poslete penize aniz vite, jestli domenu nakonec dostanete (nemusite byt jediny kdo o ni v danou chvili pozadal) ? V podstate by vsichni museli poslat penize, pockat az dojdou, podat zadost a ten kdo by ji podal prvni by domenu dostal a ostatnim by se, zrejme, penize vracely - myslite to predpokladam tak nejak. Nebo byste mohl dat tomu jehoz penize prijdou prvni (a pokud v ramci jednoho vypisu dojde penez vic tak treba losovat) a ostatnim, jejichz penize dojdou pozdeji je vracet. Ano, i to jsou moznosti, kterymy by slo nektere problemy vyresit. Nejsem si ale jist, jestli jste vy sam mel svuj navrh domyslen az dokonce a jestli, pokud to udelate, nezjistite, ze se vam nove vznikly system (system posilani penez "naslepo") take moc nelibi ...

Nenechte se zmast - ja vas navrh neodsuzuji, ja ho ani nehodnotim - ja jen pripsal par dalsich poznamek abych ukazal nektere dalsi vlastnosti vaseho navrhu. Hodnoceni prislusi jinym.

Panove, kecalistu se najde vzdycky dost. Proti tomu co se vam nelibi existuje jednoducha obrana, dokonce nekolik obran - pravnicke osoby se mohly stat cleny odpocatku a ovlivnovat deni. Pokud se nekdo moznosti vlivu vzda a necha rozhodovat jine, pak dle meho automaticky souhlasi s tim jak to "ten jiny" dela. Dokonce i kdyz namitnete, ze samotna pravidla CZ.NIC jsou takova, ze neco takoveho neni mozne (ackoliv ja si to nemyslim), mate stale moznost - je mozne pozadat ICANN o redelegaci s tim, ze soucasny spravce zajmy komunity nereprezentuje dostatecne - na to dokonce existuje precedent a domena .pn byla skutecne takto redelegovana. Samozrejme, soucasti navrhu by melo byt kdo to bude delat "nove" a za jakych podminek - vy mate jiste pripravenu sponzorskou organizaci, ktera domenu prevezme a bude sluzby lidem poskytovat zdarma. Takze, pokud se vam soucasny stav nelibi, existuje nekolik zpusobu jak jej zmenit. Ovsem, to je potreba neco delat. Jenze vy neudelate nic, maximalne budete lezet na kavalci a mluvit o tech, co mozna dobre, mozna spatne, ale hlavne vubec neco delaji jako "o tamtech kurvach". A budete cekat, ze se nekde najde nekdo jiny, kdo za vas problemy vyresi. A pokud se mu to nahodou nepovede k vasi spokojenosti, proste pridate do seznamu o jednu kurvu vic.
Ale kazdy ma pravo rikat co chce - dokonce i v pripade, ze mluveni je to jedine, co vlastne dela. Takze vam preji prijemny den a zase nekdy neco napiste.

Autor tohoto prispevku je byvaly clen predstavenstva CZ.NIC.

No ja spis zastavam nazor, ze daleko lepsi by bylo, kdyby se za domenu platilo OKAMZITE !!! Myslim, ze tak by se velmi lehce predeslo ruznym spekulativnim registracim !!! (teda kdyz uz se ma platit, tak proc ne HNED) !! Toto bych prosazoval u NOVYCH registraci ! Neco jineho je "poplatek za prodlouzeni platnosti", tam bych byl zase o HODNE benevolentnejsi a naopak jako spravce domeny zkusil pouzit treba i telefonickou vyzvu, pripadne poslat "upominku" postou na "normalni adresu" !!!

Dobře, ale právně je to silně pochybné!!! Protože tady existuje určitá velice cenná komodita (doménová jména), kterou si přivlastnil NIC a pokud nesplňuji jeho pravidla, tak mě sankcionizuje. Je to asi stejné, jako kdybych s pár dalšími kamarády založil sdružení, které bude vybírat poplatky za koupání v rybníce, který mi vůbec nepatří, a vyhazoval lidi, kteří nechtějí platit.....

Pokud provadite zmenu, vzdycky se muzete telefonicky informovat, zda byla obdrzena a pokud byla zamitnuta, tak proc.
Co se tyce ruseni domen - dle meho nazoru je vyzyvani k uhrade dostacujici, dostacujici je tez doba splatnosti. Pokud mate v dtb chybne udaje a neaktualizujete si je, je to Vase chyba. Domena je zrusena az po cca 2 mesicich...Pokud nezaplatite ucet za mobil, take Vam nebude fungovat donekonecna...

Podle me by to melo spravovat vic subjektu, ktere by si navzajem konkurovaly (osvedcilo se i jinde)..

Taky by to chtelo nejakou moznost, jak prokazat, ze jsem neco udelal/dostal atd.

Urcite kazdy zname pripady, kdy clovek udela jednu zmenu, oni mu to nepovoli a dal se s nim nebavi. Za mesic to zkusi znovu a normalne to projde.
Nebo zrusi domenu, ze dotycny neplatil a pritom prokazatelne nedostal zadny mail, ze zaplatit ma... (uznavam, je to pochybeni, ale resit to takhle... no nevim)