Vážený anonyme, já bych si o dotaci požádat netroufl, neboť naše projekty jsou stejně jako Interval.cz čistě komerční (byť nevýdělečnou) či osobní zájmovou záležitostí, jakých jsou na českém webu tisíce.
Žádnou partičku zde na Lupě bohužel zatím nemám, nikoho z dotyčných osobně neznám, s nikým nijak nespolupracuji ani jsem nikoho z nich osobně neviděl. Můžete mi tedy osvětlit tu "partičku"?
Tak jsem si precetl pravidla Pridelovani dotaci a myslim, ze Interval splnuje podminky. To ze jste Vy ze svyma projektama nezadal o dotaci, mluvi spis o Vasi neschopnosti. To nedokazete se svou partickou na Lupe unest uspech druhych?
Někteří tu pořád nechápou, že kritizujeme (nejen u Intervalu) MORÁLNÍ zneužití oné dotace :-(
Tj. skutečnost, že si někdo z členů CZ.NIC vůbec dovolil požádat o dotaci, u které sám stanovoval pravidla pro její přidělení a následně si ji zřejmě sám spoluschvaloval!
Všimněte si, že zde nikdo nepochyboval o jistě užitečné a potřebné dotaci pro naše zdravotně postižené spoluobčany, ale zejména o projektu pro komerční web soukromé firmy Zoner Software!
ale udajne "zneuziti dotace" neni problem Marka Salandy, neni to ani problem vedeni Zoneru. Je to problem CZNIC, ktery onu dotaci nakonec schvalil, a pokud vim, Zoner je pouze jeden clen z mnoha.
Navic pojem "zneuziti dotace" ma jiny vyznam nez mu prisuzujete, konkretne ten, ze dotace byla pouzita na jiny ucel, nez na jaky byla ziskana, a to urcite nebyla :)
OK, omlouvám se Vám. Ale hájil jste ta slovíčka v PR frázích Intervalu tak zarputile, že jsem Vás považoval za člena týmu :-)
V tom případě platí má slova možná na Marka Šalandu, který by se dle mého názoru měl veřejně vyjádřit k těm veřejně vysloveným podezřením o zneužití dotace půl miliónu korun.
Od něj se ale zřejmě dozvíme jen to, že odpovídá jen za obsah a redaktory, a že celou dotaci "spískali" přímo majitelé Zoneru.
Ti si zřejmě sedíc v CZ.NICu připravili podmínky, napsali si jim odpovídající podnikatelský záměr a ten si následně i sami schválili. Nadáváme na neochotu bank poskytovat úvěry a ejhle jak jednoduše lze v Česku získat vcelku slušné peníze na provoz serveru :-)
OK, uznavam, ze jsem se nechal unest kolegou, ktery reagoval na Vas prizpevek. Nemam samozrejme zadny dukaz zda jste ci jste touhle zalezitosti nejak potrefen, takze se Vam omlouvam :-). Nicmene na tom ostatnim trvam :-)))).
Musim rict, ze pokud by to nebylo tak unavne, tak by Vase reakce mohla byt docela usmevna... Samozrejme, ze potrefena husa vzdycky ma na to sve potrefeni svuj vlastni nazor.
Nicmene - pletete si semanticke analogie se syntaktickymi. Pokud reknu "nejvetsi prodejce aut Skoda" tak mate pravdu, ze to muze byt take mnohoznacne, nicmene stejne tak si asi kazdy predstavi to jasne kriterium - takze to je pocet prodanych aut, (ktery se snadno zjisti). Je ovsem pravda, ze uz je to take na hranici - zalezi na ucelu, kde a kdy se ta formulace pouzije. Mimochodem - v automobilovem prumyslu se, pokud jde o neco jineho nez PR vetsinou vzdy pouziva pojem "obchodnik s nejvetsim prodejem", "... s nejvetsim poctem prodanych vozu", atp...
Pokud se tyka nejvetsiho cloveka, asi se implicitne mysli vyska, mozna treba i objem nebo co ja vim - vsechno jsou ale nejake meritelne veliciny a vyznam toho slova, prestoze se da chapat sireji vzdy ukazuje na nejaky "defaultni" vyznam, ktery se pod tim bez dalsi specifikace rozumi.
V pripade Vaseho PR cancu tomu tak neni - nejvetsi - mate tam nejvic MB dat, nejvic clanku, nejvic stranek, nejvic autoru internich nebo externich, nejvic clenu redakce, nejvetsi navstevnost (a podle jakeho kriteria, ze, hahaha), nejvice temat, atd. atd. - proste, existuje spousta rozumnych kriterii velikosti u webserveru typu internetovskeho magazinu, o zadnem defaultnim nevim. Vy sam jste ani nerekl, co to znamena nejvetsi, jake to kriterium tim vlastne myslite - takze se mi zda dosti pravdepodobne, ze ani Vy sam, pravdepodobne nejakym zpusobem s timto serverem zpriznen, nemate jasno v tom, v cem ze to jste vlastne nejvetsi. Vase tvrzeni se dosti podobaji drivejsim portalovym PR prestrelkam o "nejvetsi" navstevnost portalu kdy do toho zahrnovali (a asi jeste castecne zahrnuji) vsechno mozne - s tim rozdilem, ze si alespon vymezili jedno z kriterii - navstevnost - kterou pak merili nejruznejsimi metodami a vyrok, ze jsou nejvetsi v poctu stazenych stranek nebo unikatnich IP adresach pak byl stejne relevantni nebo irelevantni podle PR uhlu ze ktereho se pozoroval - ale nechci zabihat do techhle zalezitosti, kde se tedy urcite za odbornika nepovazuju, ale z pozice laika, na ktereho tohle PR pusobilo, to vypadalo takhle...
Vy jste ale ve vasem vyjadreni jeste o rad vagnejsi, protoze navstevnost je jen jedno z mnoha kriterii ktere muzete - a nemusite - mit na mysli. Vase formulace proste nema absolutne zadnou informacni hodnotu, rika jen ze se povazujete za vyznamne - to je ale PR jak vysite. Proto muzete rikat co chcete, nicmene myslim, ze kazdy soudny clovek, denne masirovany nejruznejsimi formami reklamy a PR kohokoliv na cokoliv, si to prebere sam.
Víte p.Kučera kdyby právě Vám schválená dotace nezaváněla (na což jste tu bohužel doposud ani jednou konkrétně neodpověděl!) a Vy jste tu normálně lidsky přiznal že jste samozřejmě svou žádost přikrášlili obecnými frázemi (jako se to dělá minimálně při každé žádosti o úvěr, dotaci a pod.), nemuseli byste tu zřejmě ztrácet čas slovíčkařením.
Mohu si vážit Vašeho magazínu i práce všech redaktorů na jeho obsahu, ale jak by asi vypadalo, kdyby firma typu Český Telecom přiklepla trafice (prý nejlepší v Česku) jednoho z členů představenstva dotaci 500.000 Kč na její další činnost?
Hmm - asi zijete v prekombinovanem svete. Kdyz se rekne napr. "Nejvetsi clovek", tak je naprosto vsem jasne, v cem je nejvetsi (specialne pro vas - ve sve vysce). Je to tedy typicky PR canc? Asi ne :)
Stejne tak vyraz "Nejvetsi prodejce aut Skoda". Take je jasne o co jde. Je to tedy typicky PR canc? Asi ne :)
A stejne je to s "Interval.cz - největší internetový magazín o tvorbe WWW, grafice.." Vam snad neni jasne, ze se mluvi o navstevnosti?
Ne. Ani zadny mensi. Neni totiz dano nic, zadne kriterium, co by tim specifikovanim kvantity "nejvetsi" bylo mysleno, takze je to typicky PR canc. Nebo se ma za to, ze case pocitace, na kterem onen webserver bezi, je rozmernejsi nez vsechny ostatni skrine ostatnich pocitacu, kde bezi webservery jine? ;-)))).
Ale i kdyz to nezenem takhle ad absurdum, je x nejruznejsich rozumnych kriterii "velikosti" a vsadim klidne petistovku, ze se najdou nejmin tri kategorie, kde tenhle server "nejvetsi" nebude, takze... Proste PR typu "leading C++ development tool", kterych se na nas kazdy den z kazde strany sesype halda...
by mozna este slo brat jako popis naplne resp. cilu a smyslu existence serveru, ale tvrzeni, ze
Interval.cz je největším internetovým informačním magazínem věnovaným tématům tvorby webu, internetové grafiky a elektronickému obchodování.
teda urcite nic jineho nez pruzracne ciste PR neni - to je tvrzeni, ktere neni mozno nijak overit, ani vyvratit, nerika nic o tom, jak se ta velikost meri apod., jedinym jeho cilem je delat Interval "co nejlepsim"... Pokud tohle neni PR, co potom, proboha? Fuj.
Ja souhlasim, ze podporujete rozvoj ceskeho internetu. Ja taky podporuju rozvoj ceskeho internetu, nekolika tisici korunami za mesic za konektivitu. Nebo radami a zrizovanim pripojeni lidem v okoli.
Akorat, ze je ta veta jeste bezobsaznejsi, nez kdybyste napsali treba "Platime dane".
Ok, celkove tu vsichni z okoli intervalu tvrdite, jaka je to neziskova obecne prospesna aktivita.
Pokud je to tak, tak nejcistsi, co muzete udelat, je zalozit obcanske sdruzeni Interval.cz nebo lepe, ale sloziteji, opsku. Je to jasne, transparentni, muzete zadat o granty v sirsim meritku, reklamu prodavat a penize spoznoru brat taky. Ma to jedine tu mozna neprijemnou vlastnost, ze by se pak na intervalu uz nikdy nedalo zbohatnout, vydelat. I kdyby byl nekdy ziskovy, zisk by musel jit na ten rozvoj internetu. I kdyby mel milionovou hodnotu, neslo by jej prodat a odjet na Havaj.
Ale to prece neni PR, ale pouze strucne vyjadreni toho, co vlastne interval.cz dela, tzn. publikuje clanky o tom, jak tvorit vlastni WWW stranky, uci lidi, co je spatne a co ne, uci je, jak obchodovat, objevuji se zajimave clanky o ekomerci.
Jestli tohle podle vas nevede k rozvoji ceskeho internetu, tak uz me nenapada nic, cim bych vam to mohl vyvratit. Chapejte - rozvoj internetu neznamena pouze vice lidi, kteri jej pouzivaji, ale take vice lidi, kteri maji co tem ostatnim nabidnout. Obe skupiny jsou na sobe navzajem zavisle - nejsou uzivatele internetu? Proc tvorit WWW stranky. Na internetu nejsou ceske WWW stranky? Proc se tedy na internet pripojovat.
Ano - ta veta zni jako klise, a jako PR, ale v pripade intervalu vyjadruje jeho smysl.
Predpokladam, ze se na webu casem objevi kompletni materialy, vcetne rozpoctu. A ze se objevi na webu CZ-NICu.
V obecne rovine byste mel dekovat spis platcum domen, kteri kazdou platbou za domenu podporili vydavani intervalu castkou cca 4 Kc.
Interval.cz nectu, ale kdyz jej mam timto zpusobem predplaceny, ocekavam, ze z horni listy i jinych mist zmizi neplacene odkazy na Zoner a jeho sluzby (zustanou ty placene reklamy) a misto toho se v zahlavi objevi napis "Top level domena .cz sobe."
Nechci slovíčkařit, máte samozřejmě pravdu, měl jsem na mysli naplnění naší dohody s Atlasem, který jste pro mne zastupoval. Ale vše je již vyřešeno, jak jsem řekl.
Jenom pro vyjasnění výše uvedeného: coby podnikatelský subjekt ani fyzická osoba nemám A NIKDY JSEM NEMĚL žádné závazky vůči Intervalu ani vůči jeho vlastníkovi, naopak několikrát byl vztah přesně opačný - v současné době ovšem neexistují žádné pohledávky ani závazky.
Ano, v tento okamžik tomu tak již pravděpodobně není, díky, že jsme to uvedli na pravou míru.
Trvzení, že by Interval.cz někoho tuneloval je ale lež. Je to velice snadno prokazatelné právě tím, že dotace nás zavazuje k umožnění auditu ze strany CZ.NICu.
Myslel jsem, ze odkazi nekam na web, ale nenasel jsem to, tedy pres OCR prevadim primo z nasi zadosti:
Charakteristika projektu nebo činnosti:
Projekt Interval.cz se plně ztotožňuje s bodem 2 Pravidel pro poskytování příspěvků na obecně prospěšné projekty a činnosti.
Interval.cz podporuje rozvoj českého internetu
Interval.cz zvyšuje úroveň webových prezentací na doménách druhého řáduţ
Interval.cz poskytuje a chce poskytovat svůj obsah zdarma, včetně skriptů a nikde jinde nepublikovaných postupů při tvorbě webů
Interval.cz podporuje rozvoj elektronického podnikání svými návodnými příspěvkyInformační server
Interval.cz je největším internetovým informačním magazínem věnovaným tématům tvorby webu, internetové grafiky a elektronickému obchodování.
Interval.cz představuje široký zdroj informací z oblasti technické přípravy i grafické tvorby webových stránek. Velká pozornost je věnována metodám a postupům pro zvýšení úspěšnosti webových projektů.
Interval již několik let využívají profesionální i amatérští webmasteři a manažeři internetových projektů pro svoji práci a inspiraci. U článků pro Interval.cz je kladen důraz na dlouhodobou platnost. Součástí serveru Interval je oblíbené Diskusní fórum, které pomáhá čtenářům Intervalu konzultovat s ostatními návštěvníky technické otázky tvorby webu, kritiku stránek a jiné aktuální otázky na českém internetu.
Rád bych za Interval.cz a především za jeho čtenáře poděkoval CZ.NICu, že podpořil projekt, který směřuje přímo k rozvoji českého internetu a je určen všem skupinám jeho tvůrců.
ad "Kdyz toho neni schopen NIC, mohli by to udelat alespon sami soutezici."
Projekt HELPNET.CZ je společným projektem řady občanských sdružení, která provozují internetové projekty pro zdravotně postižené a jsou sdružena v "Asociaci informačních systémů pro osoby se specifickými potřebami" AISO (viz http://www.aiso.cz). Mezi aktivní členy této asociace a zároveň projektu HELPNET.CZ patří www.bezbarier.cz , www.internetporadna.cz , www.alfabet.cz , www.infoposel.cz , www.krizovatka.cz , www.brezen.cz, www.zp.cz a řada dalších.
Realizátorem a koordinátorem projektu se stalo Sdružení BMI (www.brezen.cz), které je také s Asociací AISO a sdružením KŘIŽOVATKA.CZ spolupořadatelem konference INSPO - Internet a informační systémy pro osoby se specifickými potřebami. Třetí ročník této konference INSPO 2003, kde bude mj. představena první verze portálu HELPNET.CZ, se bude konat v sobotu 15.března 2003 v Kongresovém centru Praha.
Portál HELPNET.CZ by se měl stát hlavní vstupní branou, rozcestníkem a zdrojem informací pro všechny skupiny osob se specifickými potřebami. (Termín "osoba se specifickými potřebami" razí asociace AISO po vzoru anglického "special needs" jako korektnější ekvivalent nepřesného a zčásti neuctivého pojmu "zdravotně postižený").
Děkujeme sdružení CZ.NIC, že podpořilo tento projekt, jehož koncepce a realizace je předmětem opravdu otevřené týmové spolupráce neziskových organizací, a jehož potřebnost a principy fungování schválili účastníci minulého ročníku konference INSPO 2002.
Howgh, doufám, že to nebylo příliš offtopic, jen jsem chtěl naši aktivitu jasně oddělit od projektů folklórní zábavy nebo záložních serverů pro nixy apod.
Jiří Verner
člen správní rady AISO
předseda Křižovatka.Cz
www.krizovatka.cz
Pane Lahvicko, pokud byste nebyl v soucasne dobe dluznikem Intervalu, bral bych Vas nazor jako relevantni. Nicmene pevne verim, ze dostojite svym zavazkum. Dekuji.
- "2.2.5 jejichž hospodářský výsledek (zisk) neslouží ve prospěch provozovatelů, jejich zakladatelů, členů orgánů nebo zaměstnanců a je zcela určen na provoz daného Projektu."
Ano, je to opravdu pripad Intervalu. CZ.NIC presne definuje podminky dotace a my mu musime presne vykazat, jak se sverenymi prostredky nalozime. Pokud by mely jit do nejakeho hospodarskeho vysledku (zisku), prijdeme o ne. Interval je vyrazne v cervenych cislech, coz je naprosto zjevne prokazatelne.
Pokud Interval přestane prodávat komerční reklamu, ktreré tam poslední dobou není zrovna málo (včetně té opravdu otravné - překrývající obsah), tak je to podle mě OK, jinak mi to přijde jako klasická česká tuneláž :-)
Potesilo by, kdyby si NIC zvykl zverejnovat vsechny dostupne dokumenty, v tomto pripade i dokumentaci ke konkretnim projektum.
Uz vzhledem k bodu podminek
"11.1 CZ.NIC zveřejňuje podrobnosti o žadatelích a jimi podaných žádostech."
Kdyz toho neni schopen NIC, mohli by to udelat alespon sami soutezici.
Pochopitelne nejzajimavesi je interval.cz
- Zoner je zaroven clenem NICu a rozhoduje o pridelovani grantu, zaroven je prijemcem grantu. Pro priste by prospelo vyloucit ze souteze cleny NICu a subjekty jimi vlastnene. Takhle to prinejmensim vypada dost divne - co kdyby to udelalo vic clenu NICu, ze vyberou nejaky svuj ucetne ztratovy projekt, udelaji z nej "dobrocinnou" aktivitu a priklepnou si penize zony .cz?
- "2.2.5 jejichž hospodářský výsledek (zisk) neslouží ve prospěch provozovatelů, jejich zakladatelů, členů orgánů nebo zaměstnanců a je zcela určen na provoz daného Projektu."
ČLÁNKY DO MAILU