Názory k článku CZFree.Net -- Širokopásmové připojení za cenu nákladů

Ted sem te trochu nepochopil...1500 na cloveka na 64kbps mesicne? A pouzivat to bude 10 lidi? A to jako ted se bavime o free net, nebo o ISP? Protoze oboji je drahy jaxvina, 1500 sem ochotnej platit za garantovanou 64, a ne se o ni delit s 10ti lidma:)))) looooool

jo a od InWaye si nic neobjednavejte. Sice je v NIXu, ale mame to ve firme (prave 64kbps) a mereni ukazuje 40 - 55 a navic to pravidelne laguje, obcas taham 2KB/s...proste hruza, za 4000 1GB mesicne! Bulsit!

Aniz bych na cokoli navazoval nebo reagoval, prave jsem si precetl podminky prijeti noveho clena do NIX. Zaujala me formulace "Subjekt musi poskytnut odkaz na minimalne jednu jim provozovanou a verejne nabizenou sluzbu, ktera umoznuje zakaznikum pripojeni k siti Internet za podminek obvyklych pro danou sluzbu a trh a platny obchodni kontakt pro koncove zakazniky." Mam dojem, ze se prave tohle da dobre vylozit tak, ze clenske spolecnosti se timhle zavazuji nejit pod cenu nabizenou ostatnimi cleny. Nemate taky ten pocit? Takze co? Kdyz novy poskytovatel neni clenem, musi svym vybavenim konkurovat spojenemu usili stavajicich clenu NIXu, coz se sotva muze podarit pri soubeznem pozadavku vyrazne nizsich cen nez nabizeji NIXove. Respektive nizsich nez JSOU SCHOPNI nabizet, coz je podle meho mineni zlomek nyni pozadovanych cen.

Je to dobre specialne v kavarne,kde staci Internetovy kabel,pripojeny na "router" na priklad Lynksys (4000 kc)a potom kazdy ucastnik (bezdratove na internet) muze pouzit vlastni PDA anebo Laptop
s kartou wlan.Rychlost v mistnosti je 11Mb/sec.Poplatek pak zalezi na vlastniku kavarny.

Máš pravdu PEMAC.NET je o ničem 1MB mimo špičku 1,90, takže deně zatáhneš skoro 50,- což máš za měsíc asi 1.500,- a to máš jen mimo špičku a za surfování (navíc stejně pro tarif HOME musíš mít svoje zařízení nebo si ho kopit od firmy za 10k a pak ještě měsíčně cálovat "symbolických" 290,-). Jinak ta samá firma 256kbps bez limitu 12.000,- ale pry to neni moc drahe a pry to jede furt 50kB (což znamená lajnu minimálně 400kbps...).

genius promluvil ...

No, to by mne taky zajimalo...ale 64kbps nolimit se da v brne sehnat za 3300 kc.

64Kb/s rozdelit mezi 10 lidi je dost o nicem . 64Kb/s no limit garantovanou sem videl u ISP od 5000Kc do 7000Kc/mesicne ve meste kolem 10 000 obyvatel.
Spis jde o to jestli presvedcite 10 lidi aby meli nejakejch 6.4Kb/s pri max vytizeny a samozrejme pokud to pobezi 64.

Mozna vam to bude stacit na ICQ :)

Mezi dva max tri lidi by to jeste slo.

no tak se pochlub, kolik je pripojenych lidi, kde na brnensku, kde jsou webove stranky

rad se v brne pripojim

petr

S tím zarušením to není tak hrozné pokud nepoužíváš Breeze, jedeš v šifrovaném provozu a neodrbeš VF..... BTW to co tady rozjelo takovou diskusi provozujeme na ¨Brněnsku už skoro rok a šlape nám to jak víno.... (:o)))))))))

Ronja je typicke ceske DODO a diky sve nespolehlivosti, vadam v konstrukci a dalsim problemum je nepouzitelna.

Me neukecas - jak nebudu muset hlidat cas, tak me rychlost v podstate nezajima, pokud umozni terminalovou praci - a ja zas tak rychle nepisu. Netvrdim, ze je to nejaka zazracna nabidka, ale v mem pripade se mi pro me jevi vyhodnejsi nez Telecom.

Jenze max. zhruba 7kB/s deleno 10 mi dela dost malo..:-)

Ja jsem nenapsal, ze na to nemam. Kdybych chtel, tak bych mel na to zaplatit poskytovatelum cenu za pripojeni. Problem je v tom, ze nechci. Platit ty nehorazne a predrazene ceny, ktere neodpovidaji jejich nakladum opravdu nehodlam. To si to radsi ubastlim. Dalsi vec je, ze me zajimaji pocitacove site a telekomunikace a proto me i bavi ve volnem case rozchazet takove veci.

Honza

Tak se zacni hybat je preci lepsi na to vydelat nez bastlit.

Napsal jste "takze kdo na to prozatim nema , musi si pockat" ... vite ono ten clanek byl prave o tom, ze si nemusi pockat. Clanky tohoto typu velice vitam (i kdyz uz CZFree znam delsi dobu).

Honza

No jasne,500kb za 300 mesicne! Ty jsi asi z MARSu, vid jakube? Mas tam proste martanskej internet a muzes si povidat s martanama. To je fajn, ale my ostatni chceme internet na zamekouli a tady se plati za 500kb spousta penez.Tak az se vratis z marzu,dej vedet.Navic na CZfree mas 30kb ZDARMA!!

Jasne, zarusime to vsechno a budem vsem prodavat domu 0,6 m mikrovlne spoje za 300 000 - 500 000 KC. Uz dnes je problem, kdyz se na okresnim meste s 30 000 obyvateli sejdou tri ISP na pasmu 2,4 GHz.

je to sdilena konektivita s tim ze zo to pry 50 kB jede porad. Je to tariff "HOME" od Pemac.net . Dokonce pry kdyz to nepouziva neplati nic . Neomezena data v tom nejsou , ale proc platit za neomezena data , kdyz to potrebujou max. tak firmy. Normalni uzivatel to nepotrebuje , tak proc ya to platit ...? Hudbu , ani software pry nekrade , protoze je sam programator. Zkousel jsem si zmerit prutok a dnes to bylo za cely den brovseni po webu 25 MB...neco na tom bude ...

A urcite ma garantovany pulmegabit s neomezenym pristupem? Nebo se o tuto konektivitu deli s nekolika stovkami uzivatelu ??

Kamarad to ma , rikal pul megabit a plati nekdy dokonce i 300 Kc /mesic. Zjistim co je to za firmu

Pul megabitu pod 1000 korun??? Ukazte mi ten raj, protoze v kraji, ze ktereho ja pochazim, se za linku 512kbps plati neco malo pres 25.000,- CZK

Kajdu II ?? Neznam. Muzete mi podat blizsi info? Staci link.

Je to o nicem . Zvazoval jsem to , ale kvalita asi nic moc . Porizovaci naklady jsou stejne jako u kohokoli jineho . A rozhodne to neni ani zdaleka zadarmo . Ty prispevky se rovnaji normalnim platbam . To radeji zustanu u dialupu , nebo si poridim pulmegabit bezdratem od nejake firmy a vejdu se v pohode do 1000 Kc. O tom ze ta konektivita je na freeNetu tezce sdilena se uz vubec nebavim ...

Ja pouzivam Kajdu II - je to free a dost dobry soft

Ale jo, já jsem si všiml. A taky jsem si všiml, že to tam bylo myšleno v podstatě jako přirovnání. Myslím, že tím chtěl autor říci, že vláda se zabývá poněkud divnými věcmi (a tady musím uznat, že je to otázka toho jak se na to kdo dívá). Nicméně situace je taková, že lidé by rádi na internet a vláda se zabývá tím, jak prodat ojeté lokomotivy (což jí patrně asi nevyjde, ale nevím, takže to radši nebudu moc komentovat), místo aby konečně dořešila privatizaci telekomu a dokopala ho k rozumné soutěži. Pochopitelně je to pouze můj názor, ale vcelku mi vadí, že se tady řeší lokomotivy (OffTopic) a ne CZFree.Net, což je IMHO docela zajímavé.

To infra se resilo nekde v tomhle foru. http://www.czfree.net/forum/showthread.php?threadid=11
Mj. je tam treba dosah Ronji, celkem zajimavy zarizeni.

dival jsem se na stranky o Ronje a je to taky dobry bastl :-) , Dost amatersky a komplikovane resene ...Ale dalo by se to lehce upravit . Pouze bych doporucil infralaser , ktery odstrani problem s cockami a nebude zdaleka tak nachylny na povetrnostni vlivy. Bohuzel jich moc v nabidce neni . Rovnez bych z toho vyhodil AUI ....

Do slova a do pismene :-))

Zrejme mame kazdy jiny styl prace (pravda, ja jsem zvykly jeste z dob kdy spojeni modemem 9600 patrilo k tem rychlejsim) a tedy jine potreby. Pokud se nemusim zabyvat dobou pripojeni, pak mi na to co obvykle delam staci prumerna klidne kilobajt za vterinu (i mene pokud to nebude soucasne doprovazeno vysokym zpozdenim). Uz ted, a to si na dobu pripojeni davam docela pozor (pokud u toho neusnu) vyplaznu Telecomu okolo litru mesicne, takze jen o petikilo vic za to, ze se nebudu muset starat o to, jak dlouho jsem pripojen - to se (me) vyplati.

Prominte, ale vite co jste napsal? 64kbps s 10 ucastniky za 1.500,- mesicne? Nezda se Vam, ze za tuto cenu jste nekde jinde a to i rychlostne? Fine multicast po 64kbps by snad usel - o kvalite nemluve - ale jinak je to tak na instatni cekani a na nic jinyho... - jsem si moc dobre vedom vyhody neustaleho pripojeni, taky mi to na zacatku pripadalo super, jenze z toho clovek rychle vystrizlivi... a navic, vezmu-li ze pres den i ten bastlir (pardon hobista:->) treba pracuje, studuje a tedy to vyuzije ve svem volnu (vecery, vikendy atd.). A ono uprimne, ziskane zkusenosti s temito levnymi technologiemi moc nikde jinde neuplatnite... neco jineho je management site a souvisejici veci, ale ucit se to na tomto a za techto podminek...

PS: Jsem narocny uzivatel (a zmlsany rychlostmi o rady jinde), ale za techto podminek bych osobne tech 1.500,- radsi prodialupoval, myslim, ze bych ziskal vice...

respektive tady je aktualizovany seznam

prehled je na adrese
http://home-net.web2001.cz/domaci-site.htm

Panelák net http://www.panelak-net.cz
Starhill http://www.starhill.org
Cybernet http://satrhaj.sh.cvut.cz/cybernet
GigaNet http://www.giganet.cz
Humlak http://www.humlak.cz
Tknet http://tknet.cz
MAGNET http://ww.magnet.sk nebo http://195.28.85.219
Síť Větrník http://www.vetrnik.net
Klášterec http://www.kabel1.cz
Hell net http://devil.hellnet.cz
CZfreeNet http://www.czfree.net (bezdrátová síť v Praze)
RKGNET Brno http://jaja.kn.vutbr.cz/~otto/bezdrat

Větrník Dobříš http://vetrnik.dobris.cz


alprop

Self made... :-)

IPChains + SQL + PHP.

Vytvoreni trvalo asi den i s obalenim do slusiveho kabatku. Problemem je, ze pouziti SQL je dost tezkopadne, ale na druhou stranu DB je DB. Parsovat se s textovymi soubory se mi proste nechtelo ...

precte te si znovu clanek, 2,4 Ghz je prvni faze, ktera bude po zahusteni bodu nahrazena optickym pojitkem Ronja

Mohl bych se zeptat, jaky pouzivate uctovaci sw??

Doufám, že jste si tedy konečně všimli, že o lokomotivách začal v úvodu článku hovořit sám autor!

Tak trochu Pragocentrismus. Existuje rada mest s 30 000 obyvateli, kde je k dispozici jediny provider v cenach kolem 1000-2000 a to je pak vetsinou 64k omezena na 300MB mesicne apod. Ano, me zajima nadsenec co vystrci antenu. Tim vyvracim vase tvrzeni ze to nikoho nezajima.

... peceni holubi budou litat do hu.. ?

No, treba my jsme (ja + bunch of friends) zasitovali panelak a uz mame v nasi siti 10 kompu. Pripojeni jsme mikrovlnou na brnensky Q-Net. Porizovaci naklady byly sice high (20k z Brizu), ale provoz je docela levny. Gateway dela P200MMX s 32M RAM. Bezi na ni FW, POP3, SMTP, DNS, WWW, Quake Server a uctovaci soft. (samozrejme vse pod Linuxem) Blbicko docela je, ze 2 mesice po podepsani smlouvy zde zacali zavadet Internet od UPC. No, ale precejenom pevna IP ma taky svoje vyhody.

Promiňte, že se Vám míchám do Vaší vysoce sofistikované diskuze na téměř akademické úrovni o jutových provazech a ojetých lokomotivách T 478.3, ale něják tomu nerozumím. Připadne mi to poněkud Off Topic (pro neanglofonní "mimo téma"). Pokud si drahý(á) Zombíe potřebujete léčit své politické mindráky, nebo jánevímcotovlastněje tak prosím zvolte nějákou, k tomu účelu vhodnější diskuzi třeba na idnes, nebo na lidovkach, nebo kde chcete, ale prosím, PROSÍM nezatěžujte tím v podstatě technickou/odbornou debatu.
Děkuji za pochopení.

To Petr: Tipuju, že jste zaměstnanec nějáké společnosti s dobrým připojením na inet a doma máte buď pevnou linku, nebo Vám nečiní problém platit hromady peněz Telecomu.
Myslím, že tohle téma JE pro čtenáře Lupy minimálně tak zajímavé, ne-li zajímavější než přehled ISP a jejich cen na českém trhu. Ale pochopitelně je to jen názor.

Chytráku 2 lidi se domluví a za 4900 pronajmou od TELE2 64k neomezenou, to je rozšířenější než UPC a nic levnějšího nepočítaného v menších domech není.

V kráýlikárnách existují metropolitní sítě (VS Lesy HK např., nyní odprodáno), nepočítané připojení, ale bez public IP, jen maškaráda, a stojí to 190 - 250 Kč/měsíc (reálná rychlost když všechno je OK je i 5kB/s nebo taky 0.5kB).

no ale zkus si sehnat 64ku neomezenou za 2k, chytraku ;)

Konektivitu lze ziskat i v mensich mestech, napr. u InWay; spousta dalsich moznych ISP bohuzel stahla z netu ceniky. Naprosto primarni problem jak zacit, je vsak najit dostatek lidi ochotnych/schopnych slozit se na pocatecni kapital min. 7-8kKc/cloveka - viz napr. Bazaar CZFree.Netu, nebo nabidka site Semily - a pak se podelit o cenu za konektivitu.

Kdyby to byla 64kb/s pro 10 lidi, kazdy by musel davat rekneme 1500/mesic, coz je snad unosne. Jde o to, jestli das na urcitem uzemi takove lidi dohromady. Stránky CZFree.Net se objevily na netu v roce 2000, shledlo je tisice lidi, ale teprve ted v cervnu se realne zprovoznily prvni tri(!) pripojne body. Na mensim meste proste bude nutno asi lidi osobne vyhledat a presvedcit. Umim si bohuzel predstavit, ze to vubec nebude lehke. Holt priority a osobni vztahy jsou v mensich sidlech trochu jine. Ale nema smysl kvuli tomu ironizovat Prazaky.

Nejake odkazy, ze to ovsem skutecne jde i mimo Prahu, jsou tady. Ahoj, Standa

Ani to nic nemeni na tom co jsem rekl :-))) Ja s tim souhlasim . Slo pouze o konstatovani a co jsem napsal je holy fakt.

Jdu pracovat na datovem prevodniku pro mikrovlnou troubu , ta bude mit dostatecny vykon a nebude treba se zabyvat nejakym rusenim . Jen nevim co to ve vzduchu udela s ptactvem :-))

Ale uvadeji ji na prvnim miste , nebo snad ne ?
Trvam na tom ze nosnou je pristup k Intenretu a ze lidi se budou (pokud se budou) pripojovat jen kvuli internetu.

Druha cast vety je muj nazor. V prvni vychazim ze stranek autoru a je snad jednoznacne jasne ze JDE o pristup k Internetu a ze JE nosnou aktivitou , kdyz ho tvurci zminuji na prvnim miste.

Jinak dalsi diskuze uz rozhodne nebude vecna , takze navrhuji presunout se k jinemu tematu...

Nicmene nas, zakazniky TO VUBEC NEZAJIMA. Zrovna tak nas nezajima, jak se vyporadaji freebandovi operatori s pripadnym velkym mnozstvim mikrovlnnych trub ne StrojImportu :-)

Ja v te vete vidim ctyri aplikace :-) Pokud si udelate vetny rozbor ...

Navic gateway do Internetu muze v te siti udelat kdokoliv :-)

To ovsem nic nemeni na veci , kterou jsem napsal :-)

S tim nesouhlasim - filozofie teto zaleziotosti je v prve rade o pristupu k Internetu.

viz. vynatek z titulni stranky "Jde zejména o internet, video/audio, telefonii a transport dat, nebo jakoukoliv jinou aplikaci založenou na TCP/IP."

Pokud nekdo nedodaze ve svem byznysplanu pocitat s problemy se zarusenim pasma, tak neni hoden poskytovani bezdratovych siti.

Vite Petre,

on dnes nikdo nic noveho a zajimaveho na urovni telco nedela. A mohu Vas ujistit, ze tento typ siti je velmi zajimavy z hlediska byznysmodelu. Mimochodem, je velmi zajimave, jak umite degradovat celou sit na bazi aplikace, ktera pro ni neni nosna - tj. pristup k Internetu.

Problem tedy asi nebude v cenach technologii , ale v kupni sile , ze ? S tim v dohledne dobe nic neudelame , takze kdo na to prozatim nema , musi si pockat. Stejne mam ale pocit ze to neni tak ze nemaji penize . Vemte treba kolik lidi plati za mobilni telefon 2.000 a vice a prijde jim to normalni . Jenze za internet to nedaji, protoze ho nutne nepotrebuji.

Ze by tu nebylo konkurencni prostredi ? - Naopak konkurence tu je hodne silna , preci kdyby byly ceny opravdu prehnane , urcite by se nasel nekdo , kdo prijde s lepsimi ...

K nezverejnovani cen konektivity ... Vzdyt staci dat si tu praci a oslovit vsechny providery ktere mate v seznamu na Lupe s konkretni poptavkou na limitovanou linku 500 MB, 1 GB a pak nelimitovane 64 a 128 a to tak aby netusili ze jde o podklady ke clanku. To preci neni problem ?

Mne se naopak clanek libil. Obavam se, ze drtiva vetsina ctenaru Lupy zna nabidky "profesionalnich poskytovatelu". Pro obycejneho cloveka (rozumej domacnost) neexistuje pouzitelny produkt. Preventivne uvedu, UPC tu neni a s Telecomem (a jeho ADSL) jak to tak vypada, nepohnou ani novinari ani alternativni operatori (ti na nas kaslou, ale kdyz jsem to sem kdysi psal, byl sem oznacen za cloveka nechapajici trh). Diky vlade a CTU tu ovsem zadny neni (a kdyz na ni nebudeme vyvijet spolecne natlak, tak ani NEBUDE). Proto je jedinym resenim takoveto propojovani. Bohuzel. Rikam, jen vic takovych clanku a jeste podrobnejsich.

Jdete na to od lesa, ale ma otazka se netykala demagogie, nybrz ideologickych dogmat. :-)

Usili o vyvoz jutovych provazu do Evropske unie se zdaleka nesetkalo s takovou publicitou, takze jeho zmineni v perexu clanku by nebylo prilis vhodne. :-)

Je to proste pouze jeden z mnoha pripadu, kdy se zde programove urcitemu segmentu prumyslu dostava podpory prilis mnoho a jinemu prilis malo.

To by ovsem oni poskytovatele museli zverejnovat ceny. Jinak jejich prehled nema smysl, najdete jej na strankach NIX.CZ.

To je Vas nazor. :-) Podle meho to zajima spoustu lidi, protoze na poskytovatele s garancemi nemaji penize.

Tyhle typické novinářské triky, že jako nechápete, co je demagogie, si nechte, až Vás někdy pozvou do televize.
Ještě je jedna novinářská finta. Dělat, jako že mě jiné logické souvislosti vůbec nenapadly. Třeba vládní úsilí o vývoz jutových provazů do Evropské unie. - A co takhle ojeté lokomotivy do Itálie, to je teprve ideologický oříšek, jak k tomu se postavit? Zvláště, když jde o motorové lokomotivy 753 (T 478.3) vyrobené ještě za komunistů.

Piste uz konecne o necem zajimavem co je na profesionalni urovni a piste o tom profesionalne . Clanky typu Advertnet a CZ Freenet jen unavuji . Lidi by preci radeji prehled standardnich profesionalnich poskytovatelu s garancemi nez clovicka , ktery si vystrci 802.11b AP z okna , ten nikoho nezajima protoze dnes muze mit na zaplaceni konektivity a zitra ne ...

Hmm to znamena ze paradoxne pak takoveto site zvedaji obecne cenu konektivity , protoze provideri musi sve 2,4ky prebudovavat a zahustovat , coz neni zrovna levne ....

Ktere me myslenky jsou ideologicka dogmata? :-)

Zajimave v zahranici jsou asi stejne, jako jsou myslenky americkych novinaru zabyvajicich se bezvyznamnymi lokalnimi tematy zajimave v Ceske republice. Tj. nijak.

Výborně. Začněte sám u sebe a podívejte se, které Vaše myšlenky jsou ideologická dogmata a které jsou původní a mohly by někoho zajímat třeba i v zahraničí.
(Vyvážením ideologických dogmat se uživíme ještě hůře než zmíněnými lokomotivami.)

Vubec nemam potrebu davat na jevo, ze jsem antikomunisticky demokraticky. Myslim jen, ze zeme, ktera nema zadne vyznamne prirodni bohatstvi muze v nastupujicim digitalnim uspet pouze tim, ze bude za strategickou surovinu povazovat myslenky. A to se u nas bohuzel nedeje.

A ještě k tomu pro Vietnam. Ledaže by se provozovatel sítě z okna díval na obchodující Vietnamce na tržišti u Anděla.
- Ale ono je to jinak! Každý český novinář musí trvale dávat najevo, jak je důsledně antikomunisticky demokratický.
Ještě nedávno byli všichni naši novináři důsledně marxisticky leninští. A jak potom takovéto ideologické vymývače mozků může brát někdo vážně. Kdy skutečně uvádějí v novinářské práci odborná fakta a kdy zmanipulované udaje? Třeba "Internet do škol" je špatně doopravdy nebo jen proto, že ministr školství je sociální demokrat?

Prectete si definici podnikani (treba v obchodnim zakoniku). Postup CZFree.Net podnikanim neni. Mozna zatim.
PS: s CZFree.Net nemam nic spolecneho, ani nejsem clenem.

Výsledek takového nekontrolovaného šíření WLL je již ve velkých městech jednoznačně znám. Totální zarušení 2,4 GHz pásma, což vede k dramatickému snížení poloměru buňky, tj. pod jeden kilometr.

A pokud někdo instaluje v Praze všesměrové antény, tak doopravdy neví, co činní...

To je stejnak jedno - prazaci si uzivaji protoze maji i konektivitu - v mensim meste ju proste nesezenes i kdybyses stavel na hlavu.

A co my v jiných městech? Pomůže nám někdo z CZFree.Net a předá nám zkušenosti, jak to rozjet atd.?

Pekna reklama , ale ono to ve skutecnosti tak idylicke neni . A opravdu to neni zadarmo. Vzhledem k tomu ze jde v podstate o podnikani , nevite na koho je psana zivnost ci telekomunikacni licence ?. V okamziku kdy si nekdo nechava platit za sluzbu tak preci podnika.

Ty jsi ale Jouda! Kontakt máš v názvu článku, ne?

http://czfree.net/

Ale jinak fajn, pokud to vyjde, a co ostatní města? Brno, Ostrava, Plzeň, Hradec...

taky bydlim na andelu. na koho se prosim muzu obratit abzch se taky mohl pripojit ???