Názory k článku Daň z příjmu: už také on-line

Tak jsem se chtěl podívat, jak to vypadá, ale zřejmě nejsem hoden. Proč taky, když platím daně, že? ;)

I když nechápu, proč je potřeba MSIE, když je ta aplikace zřejmě napsaná v Javě (a dokonce potřebuje Sun Java)...

Tak to ja jsem si ten MSIE i spustil, ale zase jsem nemel tu jedinou a spravnou verzi browseru :-/

Takovych penez to muselo stat nas danove poplatniky. Stat opet zaplatil za naprosty smejd, ktery bude potreba za tezke penize predelat. Kolikrat si rikam, cim si to jista nejmenovana americka spolecnost zaslouzi, ze je ji davana takovato monopolni vyhoda ...

no nebylo by levnejsi vydat jen specifika co ma klient splnovat a nechat realizaci klienta volny prubeh? kdyz to lidi budou skutecne chtit tak se rozhodne najde nekdo, kdo klienta napise. a pokud tu specifikaci nechteji dat kvuli "security-by-obscurity" tak bych do toho rozhodne v zadnem pripade nesel.

Stat opet zaplatil za naprosty smejd, ktery bude potreba za tezke penize predelat.

Ale nebude... :-( Ta aplikace neslouží k tomu, aby ji občané mohli používat. Ta slouží k tomu, aby si MF mohlo udělat čárku, že lze podat přiznání elektronicky. Že je to jen pro vyvolené, to se neřeší... Předělal snad už někdo ty původní aplikace (DPH, silniční daň)? Začal snad někdo na tom předělání opravdu pracovat?

"Vlastní aplikaci sloužící k vyplnění formuláře či zpracování souboru lze provozovat na počítači PC kompatibilním, který je vybaven prohlížečem sítě Internet od firmy Microsoft (Microsoft Internet Explorer ), a to v některé z těchto podporovaných verzí:"


Jsme si rovni, ale nekteri jsme si stale jeste rovnejsi. Asi si poridim Wokna a odectu si je z dani, nebot MF mne neustale nuti tento WS, ktery pro sebe nepotrebuji a tudiz nepouzivam, pouzivat.

S pozdravem novemu poradci "velkeho bratra"
jeden z mnoha diskriminovanych danovych poplatniku

Takovemu statu bych nedal ani halir na danich, kdybych mel tu moznost. Tenhle stat se mi cim dal tim vic vzdaluje...

Tenhle stát si nezaslouží cokoliv ulehčovat. Jen ať si to tety na finančáku hezky do počítače přepíšou samy, aspoň budou mít co dělat.
Formuláře na rok 2004 se teprve připravují, bez chyb bude zase až tak třetí verze nekdy v půlce ledna a na přepážkách budou ležet někdy v únoru 2005. Aplikaci pak zase můžou pilotně zkoušet znova... Ale je hezký, že na MFin konečně bude někdo zodpovědnej za to, aby přiznání vůbec šlo nějak logicky vyplnit. Třeba se časem dočkáme skutečně jednoduchého formuláře. Tomu dnešnímu stejně úředníci nevěří, tak naco tam všechny ty čísla dáváme?

Hura, s pomoci MSIE hackujeme DP :)))

hmmm, takze podle nich je to OK

Vážený pane,

informace uvedené na stránce http://adis.mfcr.cz/adis/jepo/info/provoz.htm
popisují systémové požadavky,
které je nutné splnit, pokud chce uživatel využívat aplikaci sloužící k
vyplnění formuláře elektronického daňového podání.

Elektronické daňové podání lze také podat přes rozhranní pro třetí strany.
Rozhranní je připraveno tak, aby mohlo být používáno výrobci aplikačního
vybavení (např. účetnictví) k přímému zpracování a odeslání písemnosti z
aplikace, stejně jako ke zjištění stavu zpracování této písemnosti (tento
způsob podání není vázán na konkrétní operační systém či prohlížeč).
Podrobnější popis tohoto způsobu podání je uveden v části Technické specifikace
aplikace Elektronická daňová podání a zároveň je v souladu s 21 odst. 2 zkona
č. 337/1992 Sb., O správě daní a poplatků, ve znění pozdějších předpisů.
"Stanoví-li tak tento nebo zvláštní zákon, podávají daňové subjekty o své
daňové povinnosti příslušnému
správci daně přiznání, hlášení a vyúčtování na předepsaných tiskopisech. Toto
podání lze učinit i prostřednictvím datové zprávy opatřené zaručeným
elektronickým podpisem ve struktuře a tvaru zveřejněném správcem daně." Podat
daňové přiznání elektronicky, lze tedy i bez využití OS od firmy Microsoft a
IE.

Další vývoj aplikačního programového vybavení (APV) EPO směřuje ke zpřístupnění
dalších funkčností pro uživatele, kteří používají jiné typy prohlížečů. Do
konce roku 2004 bude umožněno odesílání písemnosti pro správu daní na "společné
technické zařízení správců daně" v APV EPO.

S pozdravem.

webmaster aplikace
elektronická danová podání
adis@mfcr.cz

Tak, konecne nekdo, kdo jim napsal. Ja to udelal taky (prave ted), takze mi budou muset napsat znovu. A protoze se mi odpoved nebude libit, oznamim podnet k UOHS.

Je potreba do toho stourat a nedat jim pokoj, jinak se nic nezmeni.

Taky sem poslal, ale odpoved jako obvykle neocekavam (neposilam takovy mail poprve). Delat mrtveho brouka je preci tak jednoduche.

posta@compet.cz
čím víc lidí jim napíše, tím větší je šance, že to nekopnou pod stůl

To nema smysl. Ja uz psal pred rokem stiznost na UOHS i na MF CR a MI CR.
Vsechny instituce mi sice odpovedely (coz me mile prekvapilo), nicmene mi vsichni pouze vysvetlili, ze je vlastne vsechno v poradku a ze stat zajistuje monopolni postaveni spolecnosti Microsoft vpodstate legalne a nic se proti tomu neda delat.
Sice nechapu k cemu tedy mame UHOS, kdyz v takto evidentni veci, jako je prosazovani monopolniho postaveni MS nic nezmuze, nechapu na co mame MI CR, kdyz tamnim lidem nic nerikaji standarty W3C, nechapu na co mame MF CR, kdyz od nas vybira dane, ktere vrazi do chrtanu monopolistickym organizacim ... ale proste jsme si tyhle lidi zvolili a my je platime a tolerujeme.
Jak rekl kdysi klasik ... "JE TO VSECHNO NA HOVNO!"

Tim je asi mysleno, ze si uzivatel, ktery neprovozuje
IE, musi nastudovat prislusne specifikace

http://adis.mfcr.cz/adis/jepo/info/rozhrani.htm

slepit podle nich HTTP request a poslat ho.

Je docela mozne, ze ta Java MSIE mega aplikace nedala
nic jineho, nez slepi prislusne XML a pouzije vyse uvedena
rozhrani.
Nejak nechapu, proc vznikla MS Only aplikace, ktera navic
beha jen v nekterych verzich. Klient je Explorer, do
ktereho je stejne nutne instalovat nejake dodatecne
komponenty. To nemohli udelat malickou specializovanou
binarku (nejlepe, ale ne nutne, multiplatfomni a se
zdrojakama). Kde by se to hezky vyplnilo a poslalo (treba
pres stavajici rozhrani).

To asi nejaka hlava pomazana dala do pozadavku, aby to
chodilo "v prostredi Internetu" a pritom dala do pozadavku
takove vlastnosti, aby to v mantinelech, ktere dava
prohlizec rozume udelat neslo. Zakaznik nas pan, tak
se mu vyhovi ...

"Tim je asi mysleno, ze si uzivatel, ktery neprovozuje
IE, musi nastudovat prislusne specifikace

http://adis.mfcr.cz/adis/jepo/info/rozhrani.htm

slepit podle nich HTTP request a poslat ho."

Presne tak a nejen to- jeste se musi nastudovat struktura xml souboru a tento nasledne take slepit a metodou POST poslat na dane URL.
To je teda zpristupneni jak noha. Tomu rikam multiplatformni aplikace.
Jinymi slovy- pokud nechcete pouzivat nase uzasne MS only webove rozhrani, musite si nad to napsat vlastni aplikaci. Nechapu proc to nenapsali podle standardu. Neni to zadny problem. Pripada mi, ze to tak napsali schvalne a nekdo za to dostal nejakou provizi- cim vic to bude vazane na produkty MS, tim vetsi. Je to hold bordel...

Pepa

Nemyslim, ze by to byl nutne zamer.

Skutecnost je spise takova, ze na to bylo vyberove rizeni. A kdo vyhraje vyberove rizeni, bud ten nejlevnejsi a nebo ten kdo da nejvetsi provizi. V obou pripadech to neni firma, ktera by zamestnavala kvalifikovane lidi, protoze ty je nutne zaplatit. A kdyz jsou nejlevnejsi a nebo daji provizi, tak na zaplaceni lidi zadne penize nemaji. Takze usetri tim, ze najmou ty nejlevnejsi a nejmene kvalifikovane zamestnance.

Ti potom nejak slepi aplikaci masivnim kopirovanim prikladu z MSDN a vysledek vidime.

ja myslim, ze neni nutne to okecavat.. cilem bylo aby vyhralo reseni ktere bude levne a pritom majoritni.. to se take stalo...

hlavne nechapu co ma co mfcr financovat klienta. pokud po nem bude poptavka, bude i nabidka. at pak je proste pro takovy system, ktery ti poptavajici pouzivaji. hlavne nevim, proc by vsichni meli financovat klienta jen pro nektere.

To je princip statu. To ze financuje neco co je jen pro nektere. Stat plati muzeum Vamberecke krajky i vlaky Pendolino, presto ze mnozi vlakem nejezdi a nezajima je krajka.

Financovani muzea je projevem kulturnosti a solidarity. Financovani teto aplikace je projevem nekompetence, neznalosti a omezenosti tvurcu. Jedna se o ZBYTECNOU diskriminaci mnoha uzivatelu a to navic za jejich vlastni penize!

Ale samozrejme. Me jen pripada smesny argument ze stat ma neco delat pro vsechny. Stat hlavne prerozdeluje. A to je business!

Jenze tento pripad je spise takovy ze stat postavil trat jen pro vlaky cervene barvy, a pokud mas vlak modre barvy tak jezdit nemuzes. Nema to zadnou logiku nebo "usporny efekt". Je to jen lajdactvi spojene se pohrdani obcanem.

tak ze muzeum krajek je omluva za socialismus? proste muzeum krajek je dobre, tak budemem vsichni makat na tom, cim nas pan gross/sobotka/ostatni zaukoluji. vyborny pristup. pak ovsem vubec neni potreba jakakoliv aplikace na elektronicke podavani dani, protoze to nema za socialismu smysl.

Jak vcera bylo v diskusi uvedeno, autor je clenem jakehosi Mlynarova kolegia na MI CR spolu s dalsimi papalasi kteri nas privedli (internetove) tam kde jsme (Dial-Up). Nestaci ze mu dela v jeho "kolegiu" fikovy list za jejich lumparny (jako je tato nefunkcni aplikace) ale jeste napise oslavny clanek. Pak se na konci LZIVE podepise jako "nezavisly publicista". Je mi smutno ze muj oblibeny root.cz se spojil s timto Mlynarovym blogem. O aplikaci: Napad vyrobit multiplatformni (Java) aplikaci bezici na jedine platforme je opravdu unikatni. Priste by mohli vyrobit Perl script vyzadujici Windows 3.1. Prekvapuje vas to? Me ne. Spise by me prekvapilo kdyby MICR udelala neco UZITECNEHO za celou dobu svoje neslavne existence.

A je to vubec k necemu, kdyz stejne musim zaslat ty prilohy postou?
To uz rovnou stahnu .pdf formular a se vsemi prilohami poslu na urad a hotovo.

Melo by to smysl tehdy, pokud by me to treba automaticky zpetne upozornilo na chyby ve formulari (treba diky preklepu nejake spatne castky, chyba v rodnem cisle apod). Nebo nejlepe jeste pred odeslanim - takovy Danovy verifikator - to by vyuzil skoro kazdy. Umi to ta aplikace?

Umi ta aplikace treba sama vypocitavat ty polozky, co se vypocitat daji (podobne jako to delaji excelove danove formulare, co se daji kazdy rok stahnout na finacnich serverech)? Tim se zase minimalizuje riziko chyby

tady najdete nejake maily a kam je poslat
http://bugzilla.czilla.cz/show_bug.cgi?id=18

Musi to dat hodne prace napsat rozhrani, ktere podporuje jen jeden prohlizec, kdyz mame tak pekne standardy, ktere k jeho plne implementaci bohate staci a ktere zarucuji, ze ho bude moci pouzivat kazdy.

asi ani nejsem hoden spatrit pozadavky (a to prez Firefox i ani prez IE!) na provoz e-priznani :( .
http://adis.mfcr.cz/adis/jepo/info/provoz.htm

The page cannot be found

Ale jak je to v pripade, ze to poda danovy poradce, staci mu jen jeho elektronicky podpis, nebo potrebuje elektronicky podpis osoby, kterou zastupuje? V tom pripade by si moc nepomohl...

Jasne - pokud ma DP plnou moc, nepotrebuje certifikat zastupovaneho poplatnika. Zajimavejsi je situace, kdy za firmu musi priznani podepisovat VICE lidi mnajednou. To je docela bezne a elektronicky zatim neresitelne.

Pokud je jasne dana priorita podpisu, tak v tom nevidim problem... - proste zpravu podepise nejnizsi, pak zpravu i s podpise podepise ten vyse, atd. az to podepise nejvyssi a mame DP podepsano VICE lidmi a v podstate najednou... - pravni problem v tom spatrujete jaky? (technicky nevidim)

Myslím, že moho lidí nezná přesně daňovou realitu.

Podívejte se na každoroční dlouhé fronty před finančními úřady v době, kdy se podává daňové přiznání. Většina daňových poplatníků raději stojí fronty, než by například podala daňové přiznání prostřednictvím takové vymoženosti 21. století jako je pošta.

Důvody jsou různé.

Ten první a rozhodující je v tom, že poplatník dostane na stejnopis nebo kopii svého daňového přiznání štempl od finančního úřadu. Pokud vede podvojné účetnictví tak ho dostane i na účetní výkazy.

Zároveň si nechá štemplem od finančního úřadu potvrdit i přehled o příjmech a výdajích, který musí podat příslušné správě sociálního zabezpečení a zdravotní pojišťovně.

Kopii daňového přiznání se štemplem od finančního úřadu chce po podnikateli také banka u které má úvěr.

A kopii přiznání se štemplem chce také vidět i manželka poplatníka.

Druhým podstatným důvodem je to, že poplatník si při podání daňového přiznání zajde často rovnou za svým správcem daně. Ten se mu letmo podívá na to, jestli něco v dańovém přiznání nechybí a poplatník tak má on-line dobrý pocit, že v daňovém přiznání (alespoň formálně) je všechno v pořádku.

Mít daňové přiznání formálně v pořádku, je totiž základním předpokladem pro to, aby poplatník nevzbudil u správce daně nějaké pochyby.

Zároveň se poplatník při osobním styku správci daně takzvaně ukáže.

Třetím důvodem je to, že poplatník zároveň v pokladně finančního úřadu vyrovná i doplatek na dani. Přece nebude ještě platit za poštovné za převod složenkou nebo poplatek za převod bankou.

Obdobné důvody platí i v případě, že dańové přiznání zpracovává poplatníkovi daňový poradce.

A tak uvidíme, jak se nakonec daňové příznání k dani z příjmů on-line ujme.

Já bych byl v tuto chvíli raději, kdyby na Ministerstvu financí prosadili výrazné zjednodušení daňového systému např. i tím, že si bude moci živnostník místo 25 % paušálu z příjmů na daňové výdaje uplatnit třeba 50 %.

Presne tak.

Jen bych jeste dodal, ze ony fronty se casto tvori ne kvuli poplatnikum, kteri nejsou schopni prijit "vcas", ale kvuli urednikum a nasim slavnym zakonum. Zkuste si podat danove priznani treba uz v Lednu.
Protoze podle zakona vam musi do 30 /60ti dnu odpovedet, tak vam odpovi, at si priznani podate znova.

viz http://www.micr.cz/scripts/detail.php?id=1814

Ať žije lež....
Každý kdo kolaboruje s tímto grostátem bude jednou zpytovat svědomí.

Tak jsem elektronicky podal přiznání k DPH na FÚ v Táboře. Shodou okolností jsem se tam stavil dva dny poté a zkusil na podatelně vysondovat, jak to dopadlo. Nejenže stále nevěděli, že jsem tak učinil, ale vypadlo z nich mnoho zajímavého:

1. Elektronicky podávají přiznání k DPH nejvýše 3 lidé za čtvrtletí. Humorný dovětek o tom, že málokdo má počítač a radši tedy vyplní formulář.

2. I k elektronicky podanému přiznání musím do tří dnů dodat jisté potvrzení osobně. Na můj dotaz teda přiznala i tu poštu. Holt kvalifikovaný certifikát tam ještě nedorazil.

Takže až bude i mimo Prahu normální podávat DP elektronicky, pak si může ministerstvo udělat fajku. Zatím by si mohli proškolit personál. Usmívat se už sice umí, ale informace jim chybí.