Vlákno názorů k článku Daně letos přiznaly přes Internet tři tisíce lidí od JuniorDictator - a na vasi jedinou argumentaci, ze se mnou...

a na vasi jedinou argumentaci, ze se mnou neda argumentovat natoz na vase kategoricke nedokazatelne z meho pohledu rovnou nesmyslne vyroky nejsem zvedav :-)... hezky den

Klidne... me jste ovsem nepresvedcil, uz proto, ze je mi jasne, ze nemate s tematikou zadne zkusenosti :-)... Pokladat usmolene stranky za "projekt" a delat z toho vyssi zavery muzete jen vy :-).. Preji vam brzke probuzeni a kdo vi, jednou se treba i omluvite.

Divím se, že vás komunikace s tímhle individuem vůbec baví.

Nebaví (aspoň většinou). Protože jsou ale některé názory, které tu prezentuje, poměrně hojně rozšířené a IMHO velmi nebezpečné, cítím potřebu je vyvracet. Ne pro něj, ale pro ostatní. Podaří-li se mi aspoň jednoho čtenáře přesvědčit o opaku, nebude má snaha marná. Určitě si nedělám ambice, že bych pana Kabáta o čemkoli přesvědčil, to v žádném případě. On je ztracený případ.

Nočník jsem nehledal, pokud si dobře vzpomínám, hledal jsem způsob, jak vyřešit kvadratickou rovnici... Sice se mi to nepovedlo (tedy našel jsem dřív ten vzorec v nějaké knize), ale i to byla docela zajímavá zábava.

Jazyk používám jako prostředek ke sdělování informací. A právě to je důvodem, abych ho používal správně. Jinak by to také mohlo dopadnout jako v některých zahraničních fórech, kde si musíte každou druhou větu nejdříve přeložit (tj. že two má být too, off má být of atd.), aby začala dávat smysl.

Vašimi argumenty se budu rád zabývat, ale teprve až nějaké předložíte. Zatím jsem na ně čekal, teď jste mi ovšem konečně vysvětlil, že vlastně žádné nemáte. Takže kde nic není, ani smrt nebere.

Stát nedoplácí na potížistu, stát doplácí na lidskou blbost, nevzdělanost a úplatnost. Stejně tak bys klidně mohl napsat, že stát doplácí na ty, co si nekupují jogurty Danone nebo Škodovky a nebude na ně brát zřetel, i když od nich daně vybírá.
Potížista je člověk, který něco někomu znesnadňuje, krade babičkám peněženky a parkuje na místech pro invalidy. Zde je v úloze toho potížisty ovšem stát.
Jen považ, kdybys musel chodit na Finanční úřad do podatelny v botách od Bati, jinak by tě tam nevpustili. Kdybys protestoval, řekli by, že v botech od Bati chodí většina lidí a že jsi potížista. Připadá ti to normální?
Pokud tady na své "řečnické" otázky rovnou odpovědi, měl bys je také podložit argumenty. Tedy:
1) Proč si myslíš, že člověk s právem svobodné volby je potížista?
2) Proč by měla být obecná webová aplikace dražší, než specifická, když i specifická musí dodržovat nějaké, ovšem specifické, normy?
Ber to jako test tvé soudnosti. Pokud na tyto otázky smysluplnými argumenty odpovíš, budu uvažovat o další diskusi.

Ano - mozna jste dostudoval, kdyz uz to tady musite tak zduraznovat. Nicmene zjevne postradate inzenyrsky pohled na svet. K tomu - mimo jine - patri take to, ze kdyz neco delam, snazim se to delat jednoduse a elegantne a predevsim DODRZOVAT PRITOM PLATNE MEZINARODNI NORMY. Ty normy jsou tu - mimo jine - take proto, abychom se mezi sebou domluvili bez ohledu na to, jakym jazykem mluvime, jake pouzivame pocitace a OS, v jakych znackach aut jezdime, jake pouzivame mobilni telefony atd...Musi to dat velkou praci napsat relativne trivialni rozhrani pro vstup dat tak, aby to fungovalo jen v jednom konkretnim prohlizeci :-)) Vim o cem mluvim :-)) To uz asi ale neni jen blbost - to uz je nejspis zly umysl :-O Pochopim to u soukrome firmy - je to jeji vec. U statu je to NEOMLUVITELNE.
Radite, abych zapadl do prumeru. No to vam pekne dekuju. To uz muzete lidem taky zacit radit, aby treba pripadne presedli z BMW do Skody 120, protoze ty ceske silnice jsou na S120 jako delane :-))
Nekdo tady zminuje fenomen Motl. Mam take pocit, ze se mu docela podobate. Tedy minimalne mirou legrace, jakou tady generujete.

Rone.. dobre, odhlednu od urovni diskuze zde a zacneme zpet k tematu... proc by stat mel na jednoho potizistu doplacet??? Jsou obecne aplikace levnejsi nez specificke?

Odpovedi: 1) NE!!!!!!! 2) TEMER VZDY NE!!!!!!!!

To je zvlastni.. vy jste zrejme studoval a pritom vas nenaucili to nejpodstatnejsi... Drzet hubu kdyz nic o diskutovanem tematu natoz o mem prospechu nevite.. jeste stesti ze kdyz jsem odjizdel do irska, nechal jsem si index...takze se muzu cas od casu kochat svymi studijnimi vysledky vs 4 absolvovane prednasky za dva roky... radeji jsem pracoval na praxi a proto si tu mohu o vasich BFU kecech myslet tak akorat sve :-)

!!!ale zluc mi zvedate vasi blbosti, uz tu delam preklepy

To je zvlastni.. vy jste zrejme studoval a pritom vas nenaucili to nejpodstatnejsi... Drzet hubu kdyz vas nic nenaucily a nic o diskutovanem tematu natoz o mem prospechu nevite.. jeste stesti ze kdyz jsem odjizdel do irska, nechal jsem si index...takze se muzu cas od casu kochat svymi studijnimi vysledky vs 4 absolvovane prednasky za dva roky... radeji jsem pracoval na praxi a proto si tu mohu o vasich BFU kecech myslet tak akorat sve :-)

To je zvlastni.. vy jste zrejme studoval a pritom vas nenaucili to nejpodstatnejsi... Drzet hubu kdyz vas nic nenaucily.. jeste stesti ze kdyz jsem odjizdel do irska, nechal jsem si index...takze se muzu cas od casu kochat svymi studijnimi vysledky vs 4 absolvovane prednasky za dva roky... radeji jsem pracoval na praxi a proto si tu mohu o vasich BFU kecech myslet tak akorat sve :-)

Skutecne se nestacim divit, jaka individua se na Internetu obcas objevi. Stat ma ze zakona povinnost poskytovat informace vsem obcanum. Tedy i tem, kteri nehodlaji investovat do softwaru pochybne kvality - byt by byl tento sw seberozsirenejsi - a pouzivaji sw jiny. Vase sprizneni s ODS je typicke. Malokde se najde tak dabelsky koktejl bolsevismu, arogance, ignorantstvi a prihlouple nafoukanosti. Koneckoncu docela to ODS dnes slusi, jak ruku v ruce s KSCM skodi, kde se da :-)) Priznivcem CSSD nejsem, ale je fakt, ze je pro me prece jenom prijatelnejsi nez KSCM ci ODS :-)
Vase argumentace je na urovni zaka pomocne skoly. Ja vas neurazim - ja vas touto vetou jeste vyznamenavam. Jestli jsou statni urednici na tom podobne jako vy, pak se nedivim, ze to vypada, jak vypada....

Ano - tato a podobna individua skutecne vysokoskolskym vzdelanim, svym zpusobem, pohrdaji. Casto trpi komplexem neuspesnych uchazecu ci neuspesnych studentu :-))

Nevím, jak se juniordictator na Lupě vlastně ocitl a co ho na jejích diskusích tak láká. Způsobem projevu a kvalitou argumentace bych ho spíš zařadil do diskusních fór na iDnes, kde by skvěle zapadl a mohl by tam patřit k mírně lepšímu průměru. :-) Při pohledu na obsah jeho stránek (jejichž adresu nikdy neopomene uvést) bych usoudil, že se jedná o sobu s vážnými problémy s integritou vlastní osobostí. Nějak se nemůžu zbavit dojmu, že se jedná o podobné individuum, jakým je fenomén českého internetu, Luboš Motl. Ten také má pocit, že všemu rozumí nejlíp (zde by se hodilo rčení o konzumaci Šalamounova exkrementu) a má patent na rozum, ale zjevně má alespoň nějaké vzdělání, na rozdíl od juniordictatora, který se projevuje jako kdyby měl sotva ukončené vzdělání základní.
Diskuze s tímto individuem mi proto přijde stejně zábavná, jako dráždění opice hákem - víme své, ale bavíme se tím, jak vřeští. ;-)

popravde ja take ne :-)))

Divím se, že vás komunikace s tímhle individuem vůbec baví. Pokládá se za odborníka, ale podle stylu jeho psaní a znalosti gramatiky bych řekl, že byl rád, když vůbec dokončil nějakou střední školu (tedy pokud vůbec nějakou má).
Věnuji se pouze platformě MS, ovšem ve všem vám dávám za pravdu, celý tenhle projekt je už od počátku průšvih a určitě existovalo mnoho jiných optimálnějších řešení, která by byla použitelná na všech platformách a možná daleko levněji. Je zajímavé, že IBM, která je také pod projektem podepsaná, a která se poslední dobou stala velkým obhájcem Linuxu (samozřejmě za řádné poplatky), nechala vyprodukovat takovýto paskvil. Už to je známkou toho, že chyba nastala při zadávání projektu, kde zřejmě o nutnosti platformové nezávislosti nepadlo ani slovo (proč také, když zadavatelé nic jiného nepoužívají ...). Takto mohou být vytvářeny pouze aplikace pro vnitřní potřebu. Nu což, aspoň si někdo zase pořádně namastil kapsy.

Ve 4.tride ZS jsem uprostred hodiny vstal a rekl ucitelce ze uz umim vse co z CJ potrebuji a ze je cas na dalsi veci :-)..Co jste delal vy ve 4. tride? Ja byl extremista uz tenkrat.,.vy jste mozna stale jeste hledal nocnik :-)...

Ja totiz jazyk pouzivam pro sdeleni informaci.. ktere jste dostal podle vasich vlastnich slov.. ale zrejme nemuzete protiargumentovat a proto budeme hodnotit pouhy prostredek komunikaci... Ano.. to mi zni velmi chytre (ironie)

Popravdě, neviděl jsem žádný projekt, pro který by byla Java zvolena z nějakého racionálního důvodu...

Ach tak. V tom případě ovšem nechápu, proč jste vlastně sliboval, že mne svými argumenty obšťastníte. Takhle já, nešťastný hlupák, budu žít i nadále v bludu... Požadavek na přenositelnost ovšem legální je - i kdyby to skutečně stálo o něco víc. Což ale není pravda, za předpokladu, že se to udělá přenositelně rovnou místo dodatečného dobastlování. V každém případě jsem rád, že jste konečně dal jasně najevo, jak hluboce podložená vaše argumentace je.

P.S. Zdá se, že nepohrdáte jen vysokoškolským vzděláním, ale i učivem základní školy. Jinak byste možná věděl, že opakovaným používáním zdánlivě spisovného tvaru "by jste působíte poněkud komicky. I když zdaleka ne tolik jako obsahovou stránkou svých příspěvků.

byt mensina proste neni jednoduche.. smirte se s tim, nebo jdete do sediveho prumeru... :-)

VY ji nepouzivate,... uznavate snad, ze stat se proste nebude starat o totalni mensinu, natoz v necem takovem jako podpora SW vybaveni.. natoz ze by se nemel starat ani tak moc o tu vetsinu tak jako to dela ted( Rozhodne mam myslenkove blizko k ODS, vy asi k CSSD ci KSCM... )

Vase dane nezminujte, ty byly rozfofrovane uz davno pred 1.1

Z meho pohledu je naopak prasarna ocekavat, ze stat bude hyckat vase SW vystrelky..

To je tedy sila, takovy nazor :-))
Takze ja jsem chudak, kvuli kteremu to prece nebudou delat korektne...a prece kvuli par "chudakum" nebudou menit tu prasarnu co tam maji, ze ano...
Vy chytraku - ja jsem za sve PC i OS normalne zaplatil. Pouzivam jiny OS proste proto, ze mne vyhovuje daleko vice nez ten co mate vy. Platim dane stejne jako vy a stat se ke mne chova velice nekorektne - ba az urazlive. Clovece - mate hlavu take k necemu jinemu nez k okrase krku ? Omlouvam se za ten ton, ale takove blitky opravdu dokazi nastvat.

a to uz vubec nezminuji, ze nase debata na toto tema vznikla nad webovymi strankami, nikoli necim jako prenos specifickych dat do dalsich systemu statni zpravy v ramci heterogenni site :-)

a NAVIC kdybych to udelal, vy by jste nemohl tak lacino argumentovat na cokoli co reknu :-)

Jine jmeno nebylo kvuli vam, to by jste si moc fandil.. Kdyby vam tu napsal moji kvalifikovanou argumentaci proc je vyvoj obecnych prenositelnych reseni drazsi nez vyvoj specifickych reseni drazsi (coz IMHO je jasne kazdemu), dopustil bych se obrovske chyby. Domnivam se, ze bych tim alespon z me strany tenhle pozadavek (na prenositelnost) zlegalizoval, a protoze ho pokladam za zbytecny, divim se, proc vubec pisu tohle....

Vtip je v tom, že by to vůbec nemuselo být dražší, pokud by se to rovnou psalo jako přenositelné. Už jsem vám to dvakrát vysvětloval. Dvakrát jste odpověděl, že mi mé argumenty vyvrátíte, jen co budete mít trochu času. Ani jednou jste to neudělal, místo toho jste tu začal vystupovat pod jiným jménem. To jen pro ostatní, aby viděli, jak moc podložené jsou vaše argumenty o prodražování aplikací kvůli pár chudákům.

Podivejte se asi takhle... cele je to umely problem.. Zajmem statu ma byt a je pokryt vetsinu obyvatelstva a ne pak chudaku (co budto z totalniho presvedceni-to jsem snad pri jejich objektivite, ktera ovsem neexistuje, tak ji nesmi vyzadovat ani z me strany, ci totalnich existencnich duvodu - ty maji klasickou prepazku)kteri lpi na resenich zadarmo... Ja zasadne odmitam, ze by kvuli nim melo byt cele reseni komplikovanejsi a drazsi...Nejhezci by byla krasna win32 nativni aplikacka, cpat tohle do browseru je z meho pohledu konina... Mic je na strane jinych..

To, co běží "uvnitř", je mi zcela jedno, když to běží. Rozhodně to ale neznamená, že zvenčí i zevnitř musí být stejná technologie - stačí, když ta vnější bude umět té vnitřní poslat data.
Když je aplikace vázaná na MS Windows, nechápu, proč je vůbec psaná v Javě. Vždyť by jednodušší byla aplikace pro Win32. Bylo by to vlastně úplně stejně dementní řešení, jako je teď.
Jedině mě napadá podivná logika: Kdyby to byla Win32app, museli by říct, že to běží pod Windows, který jsou za peníze. Když to běží v Javě, můžou říct, že to běží v MSIE, který je zdarma. Že ale MSIE běží jen ve Windows, které jsou za peníze, to zůstane víc ve stínu.

Budeš se divit (možná nebudeš), ale i na C64 je web browser:
http://www.dunkels.com/adam/contiki/apps/webbrowser.html
Bohužel neumí HTTPS. Pomineme-li tento fakt, mohla by tato aplikace fungovat i na něm.

To souhlasim. Mam Commodore 64, na toho se take dost zapomina !

o tomhle projektu nic nevim.. mozna je neco pod tim formularem, lepe receno po prijeti dat, coz vas jako BFU ani nenapadne...

tohle neni zadnej enterprise projekt, tohle je jednoduchy vyplneni formulare

NEVIDEL JSEM ZADNY ENTERPRISE PROJECT KDE BY NEKDO VYBRAL JAVU KVULI PRENOSITELNOSTI.... :-))) sorry, nedulezity feature

Nejlepsi reakce tady .. lip bych to nerekl. Obcas me vytoci, co se deje za bordel .. shit. Takova fatalni neschopnost a nic se nestane .. az (jestli) to jednou udelaj poradne, tak budou vsichni happy a velebit to, jenze to ma byt naprosto automaticka vec a ma to byt hned napoprve. Ta arogance, tfuj.

Masi

Nevím, proč bych měl před něčí absolutní neschopností a nejspíš i úplatkářstvím smeknout. Udělat webovou aplikaci tak, aby byla závislá na jediném prohlížeči, to vyžaduje skutečně hodně práce vykonané idioty. Naopak, je minimální problém napsat aplikaci tak, aby nepožadovala žádné speciality, pouze HTTPS a HTML4 na staně klienta, bez zbytečnýh požadavků byť jen na JavaScript.
BTW, když použili pro vývoj Javy a svou programátorskou neschopností zcela popřeli jednu z jejích základních ideí, tedy platformní nezávislost, také to o něčem vypovídá.
Připadá mi to zhruba tak, jako by stát stavěl komunikace, po kterých se dá jezdit pouze škodovkami, a ospravedlňoval to tím, že je jich naprostá většina a že to omezí minimum lidí. Samozřejmě by je ale stavěl i za peníze poplatníků, kteří škodovky nevlastní.
Krom toho kalkulace počtu lidí, co podali přiznání přes internet, je značně pochybná. Asi jako bych počítal počet zákazníků v obchodě součtem toho, kolik se prodalo rohlíků a kolik paštik, a nezohlednil přitom, že spousta paštik se prodá společně s rohlíkem.
Osobně sice IE používám (společně s Mozillou), ale respektuji právo ostatních na volbu. Když si někdo dá na obchod cedulku "zákaz vstupu romům", bude stíhán za rasismus a omezování práv menšin. A stát přitom zcela bezostyšně menšiny ignoruje. Je mi z toho na zvracení.