Názory k článku Datacentra mimo Prahu jsou plná jen z třetiny, z dotací se ale staví další

Z EU dotací se staví horší svinstva. Například kruhové objezdy na místech kde téměř nic nejezdí.

a to je cesta do ekonomického pekla. Socialismus nefunguje, protože zdroje rozděluje neoptimálně.

Dotace = porucha přirozeného a optimálního stavu věcí.

Nebo naopak tam, kde se jezdi az moc, a pritom tam neni dost mista, takze kamioniste se musi protahovat jako hadi, samozrejme sotva krokem.

http://ekonomika.idnes.cz/kritika-evropskych-dotaci-pavel-kohout-fcl-/ekonomika.aspx?c=A160306_111736_ekonomika_map1

Ono v CR u neceho klesaji ceny (pri zachovani kvality) ?

Jasně. Chudší zdaníme. Vybrané peníze dáme 1% nejbohatších.

A hlupákům nabulíkujeme, že je to socialismus. Nebo si snad myslíš, že skutečným příjemcem dotací na datová centra je Alena Nová, toho času na mateřské dovolené. Ne, ta ty dotace platí prostřednictvím DPH Kalouskem zvýšené za 5 na 15% na dětské pleny. Anebo je tím příjemcem Dežo Lakatoš, nezaměstnaý, příležitosný kopáč? Ne, ten ty dotace platí z spotřební daně z lihovin a tabáku.

My už datová centra za dotace máme, tudíž nechceme aby je měl ještě někdo další.

ne vždy je možné si pronajmout servery od owh či aws. Někdy firemní aplikace potřebují svůj specifický HW nebo enormní výkon či je nutné je mít geograficky na konkrétními místě či mít fyzickou kontrolou nad servery.

Další problém u některých aplikací je i latence, ne vždy 20ms je adekvátních.

Proti cloudu nic nemám, naopak ho firemně používáme jako primární storage, ale nerad někoho přesvědčuji, že je jen jedna správná cesta a nerad kategoricky odmítám nějakou jinou cestu.

Trochu mi ty dotace na datová centra připomínají dotace na soláry, skoro bych řekl, že to přitáhlo i stejné typy "podnikatelů".

A pokud podnikatel dostane dotaci, DA má částečně pokryto dotací, takže je nemusí zohledňovat v kalkulaci ceny poskytovaných služeb.
Pokud si část provozních nákladů přesune do investičních
(třeba tak, že si postaví na střeše solární elektrárnu - úspora za elektřinu, vybaví serverovnu technologií na využití přebytečného tepla - úspora resp. dodatečné výnosy z chlazení, nakoupí drahé dieselagregáty včetně nafty na 5 let zdarma, nakoupí drahé zabezpečovací zařízení, včetně servisu a podpory na 5 let v ceně ...), tak z dotace ziská i zajímaý příspěvek nejen na investici ale i na provoz, pak opravdu může jít s cenou služeb hodně nízko, až tam, kde to datacentrům, vybudovaným bez dotace, nevychází.
Jestli se to nějak projeví na trhu? Kromě větší konkurence, do podnikání vstupují ti, kteří služby zajišťují s podstatně většími náklady, než by bylo v oboru bez dotací únosné, ale díky dotaci srážejí prodejní ceny tak, že bez dotace nelze konkurovat. Takže krachování těch, co nemají dotace, konzolidace, zavírání části datacenter, nakonec zase zvyšování cen služeb (nebo zaražení trendu přirozeného poklesu cen ...)
Výsledek na konci bude, zase nějaká tržní rovnováha, jenom na straně příjmové podniků bude závaží dotací a na straně nákladové bude neefektivita (v podobě přehnaných investic), která je dotacema vyvolána.
Pro společnost ztráta, společné peníze se použijí na něco, co nebylo vůbec potřeba kupovat a nepoužijí se na něco, co naopak společnost potřebuje více.
Tím nekritizuji ty, kteří ty dotace využívají. Problém je, že něco takového v dnešní době stát dotuje ...

My máme šroubováky s povolenim vstupu. Je malé firmy to tak mají a nějaký bakšiš za prepojeni drátu do serveru. Je to levnější než posílat tam zaměstnance. Krom toho transport techniky je v cene servisu - oprava do 4h ať jsou dálnice ucpané nebo a pojistka jejich zaměstnance na škodu 3mega. On ten hw je občas X krát dražší než auto.

Ne každý potřebuje ty komplexní služby. My třeba máme aplikační logiku u AWS, ale část naší platformy potřebuje maximální síťovou kapacitu za minimální cenu a tam AWS ani další nemohou ani zdaleka konkurovat levným (a nespolehlivým) dedikovaným serverům s "unmetered" tarify.

Netuším, koho zajímají ceny hostingu v Brně a Praze, když v Amsterodamu můžu mít pronajatý HW s hostingem za cenu pouhého hostingu u nás. A s konektivitou v ceně, o které se tady nikomu ani nezdá.

A to je ten pronajatý hardware stejně jen záložní řešení k opravdovému cloudu (AWS v kombinaci s Azure).

Svět se přesunuje na "infrastruktura jako služba" a tady se staví nová datová centra, aby vám tam pak pronajímali poličku za nesmyslnou cenu?

Naštěstí je to tady celé jen dotační podvod. Důkaz? Zkuste si sjednat pronájem racku nebo virtuálního serveru třeba tady: http://tcpisek.cz/
Když takovou službu u nich poptáváte, jen si vás přehazují od čerta k ďáblu, protože reálně ta služba nejspíš ani neexistuje :)

Dobre, ale je tohle tak casty scenar, ze se kvuli tomu stavi dalsi a dalsi nespolehliva datacentra ?

Né každému stačí jen kladné EBITDA. A pokud nestačí, tak právě DA se musí odrazit v kalkulaci ceny poskytovaných služeb.

Za takovehle mrhani by mela byt trestni odpovednost i v tom nasem Matrixu.

Zrovna bych potreboval pronajmout nejakejch 10-15U v nejakym racku. Ale kde? Je nekde seznam takovychto mimoprazskych datacenter? Vyplati se neco shanet mimo Prahu napr kvuli mozne nizsi cene?

Loni jsem zkoušel 1 rack poptávat, nicméně zajímavě nižší ceny mi nikdo z regionálních nenabídl a naopak byl dost problém s cenou a možnostmi konektivity. Tak polovina regionálních budila dojem že ani o žádné poptávky nestojí a 1 rack jim nestál ani za zpracování nabídky, takže otázkou je zda-li vůbec fungují a není to jen dotační šaráda.
A to vůbec neřeším jak to bude vypadat až regionálníkům skončí dotace a začnou osekávat náklady a šetřit na chlazení, lidech, údržbě a pod.
Nakonec to šlo stejně do Prahy, tam je prázdných racků hromady a nemají problém slevit.

Kdyz historicky exkurs, tak historicky exkus ...
Morava a Slezsko od dob Premyslovcu byly vedlejsi zeme kralovstvi Ceskeho

Datacentrum je možné přivést? Jako za ruku?

K cemu je ta kopa hardware, kdyz na tom nejsou provozovany pouzitelne komplexni sluzby jako Azure nebo AWS ?

Blbý je a zůstane blbý, vždy se najde někdo, kdo ho obere. Lépe se lidi obírá v socialismu, tam je to ze zákona a s podporou blbů, kteří se naivně domnívají, že jim z toho prostřeného stolu nějaké drobky spadnou do klína. Nejsou tedy o nic lepší, než ti obr zloději.

Zníte jakobyste snad věřil tomu, že Brno není součástí čech :-)

Já vím, že když si to v hospodě opakujete 30-60 let stále dokola je snadné tomu uvěřit, ale bohužel už přes tisíc let je tomu jinak ,)

Skončit mohou jedině po návratu ke kapitalismu, který proto nesnáší jak korporativisti, tak socialisti.

Je uplne jedno koho zdanime a komu to pak rozdame, problem je obecne v tom, ze nekomu penize stat sebere a jinemu je da, nezavisle na tom, kolik ma okradeny i obdarovany penez. Tam je pricina problemu. A sorry, ale to s kapitalismem jako takovym, tedy s prostredim volneho trhu, nema nic spolecneho, k tomu je potreba statem provozovane nasili, coz je presne to spatne, at uz tomu budeme rikat socialismus, kapitalismus nebo treba kacer Donald.

Zajímavé, že v Brně a okolí je cena za umístění serveru vyšší než v Praze či třeba jižních či středních Čechách

Takže jako Brněnská firma máme server v čechách. Rádi ty údajná téměř prázdná datacentra využijeme. Reálně však pokud k serveru nejezdíte častějí než 1x za 3/4 roku tak se Vám vyplatí dát si server 200-300 km od Brna a zaplatit člověka i cesťák autem.

Azure a AWS je cesta do pekel, moudri jiz vedi...

Taková malá poznámka: Brno bylo a je součástí Moravy, nikdy nepatřilo do Čech. Chtělo by to si neplést pojmy :)

To co tu máme není korporátí kapitalismus, ale korporátní fašismus, kdy korporace si upravují zákony a podmínky pro likvidaci jak soukromého vlastnictví tak drobného podnikání a jako bonus kasírují část daní ve formě dotací.

Rozdíl oproti socialismu je že stát nemá vůli podniky znárodňovat a vše řídit přímo pod státem, ale naopak že stát je ovládán několika málo oligarchy ovládajícími každý své odvětví.

V kapitalismu by pro změnu stát do dění nezasahoval a rozhodně by do firem nepřesypával peníze daňových poplatníků a nechal by firmy ať se pobijí mezi sebou, ale za svoje.

Asi tak. AWS zas taková výhra není. Spolehlivost a hlavně podpora při jakémkoliv problému silně neodpovídá ceně.

Na umístění drobných VPS různě po světě je to fajn, hlavně díky jednotnému rozhraní a správě (a tomu že nemusíte jednat s lokálními providery v různých zemích, kde některé regiony, třeba v Africe mají přeci jen specifický přístup k práci).
Nicméně na jakoukoliv výkonější infrastrukturu je to příšerně předražené a řešit s nimi třeba problém kapacity spoje k jinému poskytovateli nebo špatné routování k nějakému tamnímu ISP je zhruba tak efektivní jako když řešíte s O2 že na části ADSL v Praze mají zaseklý resolver, který drží týden staré již dávno neplatné záznamy a nemáte přímý kontakt dovnitř a tak to musíte řešit přes jejich hotline lidmi co ani neví že nějaké DNS servery existují.

"Kdo tedy z toho má zisk? Jen ti nejbohatší, kdo si mohou dovolit platit lidi, specialisty, co se v tom zmatku vyznají."

"Vite, bez socialistickeho prerozdelovani, tedy okradani uspesnych prostrednictvim dani a nasledne distribuce penez tem mene uspesnym, by tu ty dotace jaksi byt nemohly."

Pan ma problem s chapanim psaneho textu? TL;DR snad ne, 14 radek je dost malo i "pravicaka" ze SSO.

Za 2-3 roky.

Asi málo smlouváte

Vite, bez socialistickeho prerozdelovani, tedy okradani uspesnych prostrednictvim dani a nasledne distribuce penez tem mene uspesnym, by tu ty dotace jaksi byt nemohly.

No, a kdo má prospěch z onoho "státem provozovaného násilí"?

Jak u blbejch na dvorečku.

Proboha, z Vás jim žádné MKč nekápnou, to je práce, která jim za to nestojí. A to pomíjím, že tam možná dneska ani není někdo, kdo by se o ty skoro prázdné prostory staral (co se lidi kolem OpenStacku oddělili do startupu TCP Cloud a šli do Prahy).
Míří výše, než obsluhovat stovky zákazníků za pár drobných, ale pěkně se přisát na další tunel v rámci akce "chytré město", kdy se přisají trvale na Písek a další EU fondy ve formě buzzwordu SMARTCITY Písek.

Ale tohle je kapitalismus v nejryzejší podobě. Korporace je vrcholným typem kapitalistického volného podnikání. Maximalizace zisku, a věci s tím spojené. Tedy ten penězovod od "neúspěšných" k "úspěšným".

Když jsi zmatený, nevíš co se děje, jdi po toku peněz. To funguje vždy, v každém čase, v každém režimu. Kdo na těch dotacích tratí, kdo získává.

Potom zjistíš, proč jsou předpisy stále složitější, proč jsou podmínky podnikání stále obtížněji splnitelné. Proč je stále více dotací z daní. Kdo z toho má zisk?
Drobný malý podnikatel? Ten ne. Nějaký socialista, "co by rád rozdával z kapsy úspěšných flákačům"? Ten také ne. Kdo tedy z toho má zisk? Jen ti nejbohatší, kdo si mohou dovolit platit lidi, specialisty, co se v tom zmatku vyznají. To živnostník nezaplatí, a "socialistovi" jen bere peníze které by rád použil jinak.

Ostatně kapitalismus od slova kapitál.

Faktická poznámka: tohle není socialismus, ale korporátní kapitalismus. Z daní všech fyzických osob se platí majetek několika málo vlastníků firem. Tedy opak socialismu.

Dokud si neuvědomíš alespoň tak základní věc, tak tyhle dotace nikdy neskončí.
Neskončí, protože budeš ve své touze o konci socialismu volit opak levice - tedy ty, kteří právě z tohoto nejvíce profitují.