Názory k článku Datové schránky se učí vstřícnosti k uživatelům

Pane Peterko, dekuji za vase clanky. Lze-li vas nejak podporit (i financne) zkuste naznacit v komentari.

Nekolikrat jsem se u vasich clanku setkal s odkazem na "autory/autori" zakonu/vyhlasek apod. Myslim, ze uvest jmena (a pripadnou pol. prislusnost) techto autoru (ci skupin/seznam autoru) by vasim clankum pridalo na sile a ctenar by si v case vytvoril predstavu o tom jak nas nasi voleni zastupci a jejich specialiste zastupuji.

Jeste jednou dekuji a preji dalsi uspechy!

Článek zajímavý. Ale jako naprostý nesmysl mi přijde přístup 602, kdy nabízejí 25 časových razítek zdarma a pak nejmenší množství v té "cartridgi" 10 tisíc ks. Asi něco jako kdybyste přišli do supermarketu a tam nabízeli buď 5 rohlíků a nebo pak vagón.

jojo chybi tu moznost koupit si jen par razitek, ale hold certifikacni autority o male ryby zajem nemaj a jejich zakaznikum preprodej zakazuji (posta pod milionovou pokutou)

a kolik byste jich vyuzil? pokud stovky tak si proste parkrat udelate registraci, 25 rohliku taky nesporadate najednou a pokud tisice, tak se uz vyplati si predplatit a neresit.. ale zkusil jsem a funguje to

Díky panu Peterkovi, vím o vše datovkách a teď mám na starosti ve firmě mimo jiné právě datové schránky, protože se o to zajímám i mimo pracovní činnost.
Takže já také moc děkuji a těším se na další články o datovkách..

Co mě teď nejvíc trápí jsou Poštovní datové schránky. Protože pokud chci něco napsat právnické osobě, tak musí mít aktivované poštovní datové zprávy a to většina nemá. Vyjde to levněji než běžet na poštu, tam vystát frontu zaplatit 26 Kč.

Tak nejde jen o faktury..
Například jsem chtěl bance vypovědět službu. Požaduje zaslat výpověď poštou na adresu. proč bych to nemohl zaslat DS?
Jenom proto, že vidím v poštovních DZ přínos nemusím být přece hned agent kohokoliv.

kalion: tak tomhle se muzu pridat :) , ve firme se staram taky o datovky a pan Peterka mi praci jen zprijemnuje.

Jen mam otazku nevim jestli ma nekdo prakticke zkusenosti s Outlook connectorem pro datove schranky - exchange serverem a blackberry ?

Vážený pane doktore,
sleduji Váš boj o čisté a průhledné datové schránky od začátku.
Datovky jsou dle mého názoru dobrý počin, za splnění určitých předpokladů:

Chybí dobrovolnost pro právnické osoby. Sdružení vlastníků bytů je jistě jiná právnická osoba než například Škoda Auto, a.s. Povinnost pro právnické osoby tak nerozlišuje vnitřní strukturu právnické osoby, zda je to přínos nebo absolutní přítěž. Některé právnické osoby se povinnosti zhostily tak, že i když mají internet, mají "nějakou tetu", která chodí do práce a která jim to hlídá.
Chybí možnost pro zájemce vyzkoušet si funkce v nějakém demo režimu "DEMO firma" > "DEMO úřad" > "DEMO osoba". To si implementátoři opravdu nemají na čem vyzkoušet v praxi.

Odhaduji, že firma "alba, a.s." to po právní stránce projela z důvodu časového prodlení.
Pokud Vás mohu postrčit (v souvislosti s tím jak Vám autorizovaně konvertovali) dokument, který byl záměrně změněn (ano), už to nejde opakovat, obraťe se na studenty právnické fakulty. Vy osobně už přes rok vychytátáve některé chyby jen ze zájmu. Vy jste lovec chyb technických, snad studenti práva, pochopí, že je třeba udeřit i jinak než jemně z technické stránky.

Osobně mám zkušenosti s formátem řekněme xls a xlsx. Pokud se bude přenášet jeden soubor mezi MSO 2003 a MSO 2007 a Excel Viewer a ani v jednom se nepřekročí technická omezení, která jsou daná reglementem (zkráceně omezení počtu sloupců a řádků), výsledný soubor dostanu do situace, kdy MSO 2007 nejen že začne zobrazovat jiné formáty(míněno vzhled), ale chybně i čísla. Ani vyhledávání nefunguje v tomto souboru, ačkoli je jinak vyhledávání v MSO 2003 nebo MSO 2007 velmi silná a spolehlivá funkce.

Koho se ptát, když příjemce dostane přílohu xls, xslx, jak si správně ověří, co to příloha obsahuje?

AutoCAD - dostane li příjemce přílohu, dwg formát může obsahovat jen čistý text. Přílohu obdržel a že není schopen otevřít a přečíst je problém příjemce. Tolik zmiňovaná internetová kavárna v zahraničí asi nebude mít k dispozici příslušný software.
Pojede si udělat konverzi na české zastupitelství?

Na datovky je potřeba se dívat z tohoto příkladu:
1. uživatel má 14 dnů pobytu dovolené + 2 dny cesta tam + 2 dny cesta zpátky
2. uživatel nemá žádný chytrý mobil s pololegálním nebo polofunkčním sotfem pro datovky
3. uživatel nemá vlastní notebook s sebou
4. uživatel má jen papírek s přístupem do datovky nebo flešku

Jak se k tomuto postaví Vaši studenti? Ale ne informatiky ale práva.
Omluva za tapetu.

Protoze to posuzujou jen z pohledu zakona a ne z pohledu technicke proveditelnosti. Casto prijdou soubory bez koncovky nebo se spatnou koncovkou a vyjimkou nejsou ani poskozene soubory. Sice si neco prijmul,ze uz to neni mozne otevrit je nezajima. Klasika ceskych zakonu.

Říkáte to vše dobře, ale je to zbytečná námaha. Svět je plný lenochů a hlupáků (kombinace obojího není vyloučena).

Nedávno jsem měl počítač v opravě a světoznámá firma (výrobce notebooků) nebyla schopna pochopit, že v průběhy opravy s nimi nebudu schopen komunikovat skrze e-mail. Trval jsem nicméně na svém a oni mne ubezpečili, několikrát, že dokumenty potřebné pro odsouhlasení mi zašlou klasickou poštou na mnou uvedenou adresu.
Když jsem se asi po deseti dnech konečně dostal do města k počítači připojenému na Internet shledal jsem že potřebné dokumenty mi dávno zaslali, e-mailem. Podepsat je elektronicky jsem v dané chvíli nemohl, takže jsem část dokumentu vytisk (to bylo naštěstí možné) doplnil, podepsal a odeslal zpět klasickou poštou. Nicméně čtrnácti denní fikci doručení bych promeškal. No a takhle to v Česku chodí se vším, mnohdy i hůře.

Tohle kolečko jste nuceni někdy absolvovat i několikrát. Většinou kvůli chybám daných firem. Jeden pracovník ne-zmíněné firmy mne přesvědčoval, že přece nemůže být problém každý den navštívit internetovou kavárnu a kontrolovat e-maily. Byl to holt debil, vůbec si neuvědomoval kolik by mne něco takového mohlo stát času a konec-konců i peněz. To se prosím jednalo o firmu, která je prý schopná pracovat s klienty z celé evropy...

Už vidím jak reagujete na zprávy zobrazené skrze webovské rozhraní datové schránky, o podepisování nemluvě, když nemáte dva měsíce k dispozici vlastní počítač a nainstalovaný SW dle vlastního uvážení.

Tím vším chci prostě jen říci, že přesouvat veškerou agendu na Internet je nesmysl. Přesto jsou tu firmy které se tváří, že je to to nejlepší co vůbec můžete udělat, ale často sami nezvládají ani způsoby klasické komunikace na dálku.

Ohledně doručenek možná k posunu došlo, doručenka EV1 má nyní toto znění "Oprávněný uživatel se přihlásil ve smyslu §17, odst. 3, zákona č.300/2008 Sb. Byl-li příjemcem datové zprávy orgán veřejné moci vystupující v postavení orgánu veřejné moci, byla datová zpráva doručena okamžikem dodání do jeho datové schránky".
Z toho textu se mi zkroutily mozkové závity ještě více než normálně, ale snad z toho plyne, že když pošlu DZ na OVM, tak je to doručeno vlastně "ihned" - analogicky jako když to dám na podatelnu úřadu. Mám štempl z podatelny a úřadu běží lhůty. Ovšem platí, že tato doručenka typu EV1 mi přijde až se na úřadě někdo přihlásí do ISDS.

Ano. Pokud pošlete DZ do DS orgánu OVM je DZ doručena okamžikem dodání do DS. Bez ohledu na to kdy se do ní uživatel přihlásí. Narozdíl od fyzických a právnických osob, kdy de DU doručena okamžikem přihlášení se do DS.
Doručenka u OVM Vám přijde podle mě ale zpětně k datu a času dodání..

Zrovna do toho koukám, do odpovědi na WS GetDeliveryInfo. (na testovacím ISDS). V textu je to, co jsem napsal, ale v obalce DZ je dmAcceptanceTi­me=čas doručení až čas přihlášení OVMka.
A i čas v doručence, dmEventTime, je až čas přihlášení OVMka do ISDS. Takže, dle mého nározu, to sice v doručence píšou, ale je to jen právní výklad, technicky ISDS vrací jako čas doručení u takové DZ stejně jako pro NE-OVM.

Aha, tak to jsem netušil. Docela by mě zajímalo, při nějakém dokazování jak by to bylo posuzováno.. právní výklad je jednoznačný, nicméně skutečnost je jiná.

Jirku Peterku si vždycky rád přečtu, pomůže mi to rychleji se zorientovat v novinkách ISDS, jeden všechno sám nestíhá. Ale u těch doručenek mi to dneska přišlo v článku nepřesný nebo neúplný. Tak jsem zvědavej jestli čte diskuzi a něco k tomu přidá :-)) . Zdravím.

Konecne nemusim kazde tri mesice menit heslo, ikdyz se do schranky prihlasuje jen aplikace a ja jednou za tri mesice kvuli jeho zmene. Jen me mrzi, ze podobne novinky ke me nedorazi oficialni cestou a dozvim se je z Lupy.

Omyl. Zprava Vam prisla oficialni cestou do DS. Ale protoze Vam zrovna zase vyprselo 90 denni heslo, tak Vas system ji z DS jeste nevyzvednul :-)

a co dělat, pokud vypršelo 90 denní heslo?

Změníte si je na nové.

Nejde, vůbec se nepřihlásím.. Nebyl jsem tam podstatně dýl než 90 dnů - nastavil jsem si upozornění na email a netušil jsem, že něco expiruje.

Možná je dobré sledovat www.datoveschranky.info. Mají tam na novinky i RSS kanál.

A proc bych to mel sledovat, kdyz by mi to mohli oznamit. Na ty webove stranky vubec nechodim, protoze nemam potrebu. Na webove rozhrani sem se prihlasoval jen jednou za tri mesice z nutnosti zmeny hesla.

Tak je pravda, že by je neubylo, kdyby podobné změny oznamovali uživatelům třeba zvláštní datovou zprávou (já jako vývojář se o to musím zajímat aktivně).

Za vstřícnost k uživatelům bych pokládal, kdyby u dat. schránek skončil monopol IE / Firefox a mohl jsem je plně využívat např. z Opery. Je zajímavé, že i ta Komerční banka ve svém internetovém bankovnictví Operu umožňuje, jen vnitro ne. Je za tím lenost nebo materiální zájmy?

DS by mely podporovat minimalne ty prohlizece, ktere z rozhodnuti EK musi MS nabizet v ramci ballot scren :-)

Ono by to zase tolik práce nebylo, kdyby DS nebyly založené na úžasném Form Filleru, ale byla to obyčejná webová aplikace, která běží víceméně všude.

Na datových schránkách je trochu zvláštní to, že Česká pošta propaguje svou službu na zasílání komerčních datových zpráv, ale sama nám posílá faktury poštou. Proč asi?

Možná proto, že nemáte aktivovanou službu "poštovní datová zpráva".
Ono totiž lze posílat tzv. komerční zprávy pouze těm kteří tuto službu aktivovanou mají. což podle mě je hloupý. Příjem je zdarma, Platí se odesílání. Přesto si musíte příjem v nastavení aktivovat a odesílání je nutné nastavit v klientském centru ČP.

Příjem nastavený máme, a o odesílání zatím zájem nemáme. On pdf formát zaslaný emailem je stále lepší a zákazníky akceptovatelnější.

Neexistence časového razítka může mít Právní důsledek, jenže jen pro příjemce, že bezprostředně neoznačil přijatou zprávu časovým razítkem. Tak praví ZÁKON. U DS tam navíc dá jakési časové rázítko systém DS.

Pro uznání e-podpisu je akorát nutné mít platný certifikát v době vyhodnocení nic víc. Žádné časové razítko NEMÁ vliv na platnost certifikátu.

Toto je patrně problém elektronické podatelny a ne systému datových schránek. V česku máne totiž dva způsoby elektronického podání!!!
Datovou schránkou a elektronickou podatelnou. Oboji dvoji podání se v zákonech uvádí jako DATOVÁ ZPRÁVA. a pro obě platí v zákonech slova ELEKTRONICKÁ PODÁNÍ. Je tomu skutečně tak. Stačí poslat e-mail, vložit do něj podpis a každý úřad, který má vést elektronickou podatelnu ze zákona/tím myslím e-mail podatelnu/ Vám musí přijmout toto podání stejně tak jako přes datovou schránku.!!!!
Zákonodárci vymysleli e-podatelny,pak je nedotáhli až do konce, odešli od rozdělané práce k DATOVÝM SCHRÁNKÁM a paskvil zůstal v zákoně zakotven a proto je platný. Naco je diskuze o razítkách a podpisech, když podání lze uskutečnit zcela jednoduše! Pro pořeby naplnění zákona stačí podepsat e-mail a máte vystaráno,úřad musí přijmout.

Email může úřad klidně zahodit. Nijak jednoduše neprokážete, že prošel internetem a dopadl v čitelné formě až do podatelny. To v ISDS popřít nejde.

No to právě nemohu!!!! Zákon s tímto pořád počítá a stanovil, že podání přes e-podatelnu je plnohodnotné podání! Najděte mi zákon,který toto zakazuje. Jako technik souhlasím s Vaším názorem DS je JEDNOZNAČNÁ , ale právníci, kteří využívají e-podání zjišťují, že tady je prostor pro možné uniky a začínají toho využívat i přes to, že vlasní DS!!!! Mám už s tímto své zkušenosti a mladí právníci čtou zákony, nezajímá je technické řešení.