Vlákno názorů k článku Digitální gilotina dostala zelenou od anonym - https://www.ceskapiratskastrana.cz/ není žádná recese - ale smrtelně vážně...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 26. 10. 2009 20:57

    bez přezdívky
    https://www.ceskapiratskastrana.cz/ není žádná recese - ale smrtelně vážně míněná snaha zabránit podobným excesům i na úrovni ČR.

    Přidejte se k nám, pomozte nám. Uvítáme každou vaší radu, co s tím dělat.
  • 27. 10. 2009 7:35

    Luc (neregistrovaný)
    Navrhuji tuto jednoduchou myšlenku: Chceme omezit AZ na komerční užití a nekomerční užití zákonem neomezovat. Zkrátka jít španělskou cestou. Lehce se to vysvětluje, lehce se to obhajuje a jednou se to třeba podaří i prosadit, nejlépe v celé Evropě. Vyřešilo by se tím mnohé a k odpojování by již nebyl žádný důvod.
  • 27. 10. 2009 9:21

    Mablung (neregistrovaný)
    V tom bohužel máte pravdu. V současné době se strany volí hodně podle zvyku (lidovci, ČSSD, ODS, ****** ****** (autocenzura sprostých slov)) a nebo osobnosti (TOP, dříve zelení). Piráti nemají ani jedno
  • 28. 10. 2009 3:42

    6w (neregistrovaný)
    Konec duševního vlastnictví? Tak to už rovnou konec jakéhokoliv vlastnictví a šup do komunizmu! Pokud bude pirátská strana prosazovat konec duševního vlastnictví (což je latentní zlodějina a v podstatě tak o sobě říká nomen omen), dostane se do konfliktu s ústavou, mezinárodnímu úmluvami, a lidi, kteří považují vlastnictví za nezadatelné právo, ji volit nikdy nebudou, byť by její jiné aktivity byly zajímavé (a nějaké politické prvky v programu tam zajímavé jsou).
  • 28. 10. 2009 3:48

    6w (neregistrovaný)
    Navrhuji, máš-li auto (ne-li, dosaď jiný předmět), abych ho mohl pro své nekomerční užití libovolně používat. Jednoduchá myšlenka, ne? On to auto ale musel někdo vyrobit stejně jako třeba napsat knihu či natočit film. A vše stojí čas i peníze.
  • 30. 10. 2009 2:03

    6w (neregistrovaný)
    Nenechám ho stát, a opakuji ... musel někdo vyrobit stejně jako třeba napsat knihu či natočit film. A vše stojí čas i peníze.
    Jádro problému je vtom, že pokud by na výrobu CD a auta - ale berme to jen pro příklad, protože auto bude samozřejmě v reálu vyžadovat vetší rozsah práce a nákladů (taky je mnohokrát dražší) než natočení CD - bylo vynaloženo stejné množství práce i nákladů, CD má praktickou nevýhodu v tom, že výsledek takové práce je nehmotný (byť je uložen na hmotném nosiči), a tudíž dnes velmi snadno kopírovatelný, což u auta nehrozí. Důsledek uvedeného je nasnadě. Takže to "když si ho okopíruješ a moje necháš stát" je jen hloupá demagogie.
  • 31. 10. 2009 12:24

    anonymní
    i to se muze stat...dejiny jsou toho dukazem aneb nic neni vecne. Nejen totalitni rezimy jsou zle a zkazene a kradou. Zakon o vyvlastneni neni nic jineho nez zakon schvaleny parlamentem a pokud dojde k lamani chleba, muzeme se opet jednou dockat toho, ze majetek kohokoliv bude zabaven ve jmenu dobra (treba v ramci biej proti detske pornografii) nebo se najde nejaky jiny "duvod" a je to:)
  • 1. 11. 2009 21:35

    bez přezdívky
    Ale no tak my jsme si zvolil Ivana Bartoše, jako předsedu, a stojíme za ním :-) (ale čirou náhodou je to docela hipík).

    Ale možná přístup "chtěli válku, mají jí mít" je přesně ten, kam nás chce vmanipulovat OSA: je strašně jednoduché vyhlásit nějakých pár ultra-radikální bodů, které média, IT veřejnost, autoři obsahu a nakonec voliči rozcupují jako nereálnou utopii. Ve skutečnosti právě v tomhle případě bychom nakonec působili jako recese.

    Nám jde o víc: nám jde o to ukázat, že právě my jsme ti, kteří jsou připraveni jednat se všemi zúčastněnými stranami, hledat kompromisy a win-win strategie... ano, jistě, naše strategie všechny předpokládají, že nedojde k narušení ústavou garantovaných občanských svobod, v tom je naše nevýhoda - ale určitě náš program nejde shrnout jako "konec cenzury, konec dusevniho vlastnictvi". To je právě pozice, kde by nás chtěli mít novináři - ale konec copyrightu by např. jako vedlejší efekt znamenal i konec GPL licence, a to samozřejmě nechceme.

    Ve skutečnosti požadavky autorských svazů, "protipirátské unie", apod. jsou takto zjednodušující: znamenají konec občanských práv a svobod, tak jak je dnes známe. Naproti tomu, Česká Pirátská Strana je široké hnutí nejrůznější zájmových skupin - od IT specialistů po alternativní kulturní scénu - a náš program proto nemůže být tak úplně prvoplánovitě zjednodušující, jak je po nás požadováno.

    Přesto je pravděpodobné, že do voleb 2010 půjdeme v podstatě s jednoduchým programem, se dvěma požadavky:

    1) transparentní státní správa s prvky přímé demokracie (se vším skepticismem, který jsou IT profesionálové zaujmout vůči zjednodušujícím schématům typu "o všem rozhodovat v online referendech",apod.)

    2) svoboda Internetu a reforma (nikoliv konec) duševního vlastnictví. Proti cenzuře a omezování soukromí je třeba se bránit - a v našem programu je jasně uvedeno, že odmítáme laciné záminky, kterými se média ohání dnes. Nicméně náš program fakt nelze shrnout do jednoduchého "konec duševního vlastnictví" - autor je pořád autor, a má určitě svoje práva. Pouze je potřeba hlídat metody, kterými tato práva vynucuje (či spíše na někoho jejich vynucování deleguje) - abychom neskončili jako v Číně.

    Takže podle mě je základ, aby program ČPS sice zůstal jednoduchý a přehledný - ale abychom se současně nenechali vmanipulovat do nějaké role v podstatě nevolitelných (a tudíž reálně neškodných) extrémistů.
  • 1. 11. 2009 23:27

    Michal Krsek
    Michale vsadim se s Tebou o 5.000 Kc, ze s vyse uvedenym programem neziskate ani 1% hlasu potrebne k ziskani statniho prispevku.
  • 12. 11. 2009 18:56

    bez přezdívky
    Toto se mi zdá jako docela nepřesná metafora. Ve skutečnosti - v průběhu historie se dost změnily prostředky, kterými může být vlastnictví vynucováno (těžko po někomu budete střílet jen za samotný vstup na cizí pozemek, například, apod.). Vlastnictví se tím zkultivovalo - místo aby bylo zrušeno.

    Stejně tak omezení represivních prostředků vynucujících duševní vlastnictví, jejich reforma, není ještě sama o sobě koncem duševního vlastnictví: pozor - nikdo tady nechci vzít cizí výtvor a prohlásit se za jeho autora ! sdílení informací (obsahujících i informaci o autentickém autorství) není to samé, jako jejich pozměnění - a nahrazení informace o tomto autorství.

    Tedy dostat se do konfliktu s mezinárodními úmluvami se jistě lze (a nejenom v tomto bodě - podobné je to s legalizací konopí apod.) - a tady je úsměvné, jak se odpůrci Lisabonské smlouvy tváří, že tato smlouva jako první porušuje suverenitu ČR - ačkoliv i řada dřívějších mezinárodních smluv nás zavazuje přijmout takové či onaké zákonné prostředky, které občany tak či onak omezují...
  • 12. 11. 2009 18:58

    bez přezdívky
    Toto je hodně radikální koncepce... skutečný opensource :-)

    Ve skutečnosti, co je možné, je spíše nějaká reforma. Duch GPL licence nikomu neupírá jeho autorství čehokoliv - pouze se autoři zavazují předat uživatelům svých děl všechna práva, která mají i oni sami - čímž ovšem nijak nezaniká instituce jejich autorství.
  • 12. 11. 2009 19:19

    bez přezdívky
    získám touto sázkou tvůj hlas ? nebo tvých známých ? asi stěží :-) tak proč bych se sázel ? :-) já nejsem ochoten uzavírat takové sázky, které by mohly motivovaly protistranu k vyvíjení aktivit (sebemírnějších) směřujících k tomu, abych sázku prohrál... doufám uznáš, že je to logické.

    nicméně, upřesním, že toto nebudou volby do Europarlamentu, a to potřebné procento je vyšší - tuším 1.5% hlasů, nebo tak něco. proto se také neregistruje tolik stran.

    ČPS by pokládala za docela strategické získat 4.5% hlasů a stát se nejsilnější mimoparlamentní stranou. Tím pádem by naše názory nemohl nikdo brát na lehkou váhu - v případě přitvrzení represe vůči Internetu a současného politického patu vyžadujícího předčasné volby by pak hrozilo, že nás podpoří i ti, kteří v těchto volbách propadnou panice a nebudou chtít "zahodit hlas" a "posílit tím XYZ" (dosaďte si sami, kterému druhu hysterické předvolební mediální masáže věříte). Tudíž by nikdo na svobodu Internetu nesáhl - a o to nám jde více, než o vítězství ve volbách, popravdě.

    Ale oficiálně samozřejmě ČPS usiluje o vstup do Parlamentu ČR v roce 2010 - a vynaložíme v tomto směru nemalé úsilí. Naším cílem je stát se první seriózní, "volitelnou", programově opoziční stranou.

    Odklad voleb nám samozřejmě poskytl prostor pro důkladné přepracování našeho programu. A transparentnost státních institucí, kterou jsme přihodili k tradičnímu pirátskému programu, není vůbec málo - dokonce věřím, že tím inspirujeme i ostatní pirátské strany v Evropě. Jde totiž o skutečné obrácení požadavku státu na větší kontrolu chování občanů na Internetu státem - my žádáme větší kontrolu chování státu občany ! Jde současně o inteligentnější alternativu o prvoplánovou populistickou představu "klikací" přímé demokracie - která by měla být (v mých vlastních představách - ne v představách ČPS jako celku) nahrazena spíše kvalitnějšími formami diskuze (která nebyla možná v éře jednosměrných médií, jako je třeba televize, v éře 8h pracovní doby, která lidi rozdělila na ty kdo sedí v úřadech a rozhodují, a kdo sedí u soustruhu a musí "držet hubu a krok", apod.)

    ČPS má ve skutečnosti jeden z nejsilnějších programů mezi pirátskými stranami v Evropě. Přibrali jsme k původními radikálnímu programu reformy autorského práva (který byl spontání lidovou reakcí na situaci ohledně Pirate Bay ve Švédsku) ještě program transparentnosti státní správy (který je přímou reakcí na lokální podmínky v rámci ČR). Oba dva prvky propojuje právě ten Internet - když lidi odpojíte od Internetu, odpojíte je i od možnosti diskutovat o záležitostech, které se týkají všech, odpojíte je od hlavního "výrobního prostředku" dneška. Odpojovat lidi od Internetu je něco podobného, jako bylo v 18. a 19. století posílání trestanců do Austrálie (pravda - je možné, že lidé násilně odpojení od Internetu by vytvořili novou zajímavou společnost - ale pravděpodobnější je propad na okraj společnosti, mezi nízkopříjmové skupiny a skutečné "mimointernetové" kriminální živly...)

    Samotný program který odmítá právo státu kohokoliv odpojovat od Internetu je natolik zajímavý, nosný a silný, že ano - byl ochoten se vsadit o těch 5000, které navrhuješ :-) ale nechci riskovat, že kvůli tomu, abys neprohrál, začneš podnikat kroky, které by vedly k tomu, že by ČPS potenciálně oslabily třeba i jen o jeden jediný hlas (třeba tvůj :-)
  • 13. 1. 2010 11:06

    bez přezdívky
    já ještě počkám, jak v létě dopadne moje pořadí na pražské kandidátce (ve "volbách co nebyly" to bylo pěkné 6. místo), ale pokud kandidovat budu, tak sázku přijmu. ozvi se, až budou kandidátky vytištěné..

    míříme totiž podstatně výše, než je 1% (mimochodem, to platí pro eurovolby - do parlamentu je šance na příspěvek až za větší procento). za ideální v podstatě pokládáme 4.5% - ty by přinutily novináře i ostatní strany brát naše názory vážně, aniž by nám hrozilo riziko zdiskreditování se reálnou politikou. ale pochopitelně cílem je do parlamentu se dostat - jak jinak. věříme, že v éře Facebooku se už lidé nebudou řídit prvoplánovými průzkumy veřejného mínění, jejichž zpětnovazebné působení na lidi ovlivněné masovými médii je více než zjevné...
  • 30. 10. 2009 1:00

    6w (neregistrovaný)
    Na základě tohoto tvrzení ti bude zabaven veškerý majetek, protože žádné přirozené právo něco vlastnit neexistuje - je to jen konvence - jak sám ráčíš tvrdit. A můžeš pak prskat dle libosti, socánku.
  • 27. 10. 2009 2:36

    Orbital sazkar.net (neregistrovaný)
    Prestatnte si hrat na demokracii uvnitr strany, zvolte si jednoho dostatecne radikalniho cloveka, co se nebude snazit hrat na vsechny strany a stujte vsichni za nim, at nedopadnete jako zeleni. Uspech je pak zarucen.

    Do medii nemuzete rikat nemastna neslana prohlaseni a pravnicky klicky, tak vas chteji mit, tam kde jste - strana recesistu. Zacnete do nich uz kurnajz poradne sit. Jednoduchej program - konec cenzury, konec dusevniho vlastnictvi. Stejne se do toho bodu jednou dostanete a nejde to jinak. Chteli valku (odmitali tolerovat maly stahovace), tak ji maj mit. Jinak ste jen banda hipiku :)
  • 29. 10. 2009 19:55

    OH (neregistrovaný)
    Duševní vlastnictví je pouze konvence vymyšlená lidmi. Tehdy to vypadalo jako dobrý nápad. Takže může být i lidmi opět zrušena a můžete si klidně prskat něco o zlodějně. Podobné je to i s lidskými právy - platí jen ta, která se společnost rozhodne uznat. Žádná přirozená lidská práva nebo přirozené vlastnictví neexistuje.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).