Vlákno názorů k článku Digitální televize dorazila do Českých Budějovic od Steve - Už někdo zaznamenal to vypnutí Kletě či Cukráku?...
-
Ano mohu potvrdit, že DVB-T z Kletě je též slabší v porovnání s analogem. U nás se na venkovní anténu v pohodě chytne, ale schválně mně to zajímalo, tak jsem zkusil na vnitřní anténu před půlnocí naladit analogovou ČT2, kvalita obrazu tak 2- ve stupnici do pěti (barevný obraz se zrněním, které ho ale nijak výrazně nedegradovalo, prostě být u toho zesilovač, tak by byl i ten analog vcelku čistý obraz). Po spuštění digitálu téměř ani ťuk, náznak signálu tam byl, ale nezasynchronizoval se. Teprve, až když jsem anténu dal téměř do okna, tak signál naskočil, ale s občasným výpadem z důvodu slabého signálu. Podotýkám že to byla jen prutová anténa, ale pro porovnání analog-digitál u mně též digitál propadl co se týká síly signálu. -
Musím ale podotknout, že nyní mám info od známého z Dačic, kde má pokusně instalovanou venkovní anténu se zesilovačem natočenou na kleť. Analogový obraz čistý nebyl, ale digitální signál zachytil, zdá se bez výpadků. Podle údajů na STB kvalita střední až dobrá, síla sinálu 50-75%. Ve výhledu směrem ke Kleti nemá žádnou výškovou budovu v cestě. No ale pro porovnání s mapou pokrytí je to úspěch.
-
To rozhodně ne, výkon vysílače musí být samozřejmě znát. Zas na druhou stranu digitál na zpracování signálu zas nepotřebuje takový výkon, ale hold ve vnitřních prostorech to znát je. Ve venkovním prostředí to bude asi vyrovnanější, natož když se použije dobrá anténa, v případě slabšího signálu s kvalitním nejlépe kanálovým zesilovačem.
Záleží samozřejmě i na citlivosti přijímače, tam může trochu tu citlivost ten zesilovač vyrovnat, natož když to bude zesilovač s co nejmenším šumovým číslem. -
S posměchem se mluví o pragocentristech, ale když diskutující uvede jako lokalitu příjmu "U nás", těžko si dovedu představit, zda snaha o příjem na prutovku za oknem je v oné lokalitě jen důsledek dřívější reklamy na výhody digitalizace a nebo jen neznalost této vysílací technologie. Prosté subjektivní porovnání analogu a digitálu je nesmyslem. -
tady nejde o silu signalu, ale o jeho kvalitu. Je treba si uvedomit, ze odrazy mohou digitalnimu signalu pomoci, i jej uplne znehodnotit. Takze se potvrdilo, ze vysilace jsou staveny na prijem venkovni antenou. Uz by si to lide opravdu meli zapamatovat. Proutek je vhodny na sprtani do line kocky nebo lineho psa a ne pro prijem televize.
-
Samozřejmě, že kvalita signálu je důležitější, ale pokud se posuzuje jen podle bargrafů v STB, o žádné definované číslo se nejedná a těžko se o něm diskutuje. Dost dobře si ale nedovedu představit úplné znehodnocení digitálního signálu díky odrazům, tomuto efektu již z principu technologie DVB-T úspěšně odolává. Jeden proutek již dlouhou dobu používám ke "krmení" jednoho "sekundárního" TV v naší domácnosti k všeobecné spokojenosti a bylo to jednodušší řešení, než tahat koaxiální odbočku přes celý byt od "hlavní" antény pro PVR. Také mám "své místo" na testy nových STB pro další použití v naší postupně digitalizované velké rodině (využívají mé praxe a zkušeností). I na střední proutek, před oknem v kuchyni (Praha 4), často bez problémů chytám i Ústí! Proto bych proutky, jako třídu, šmahem nezatracoval.
-
tak jsem se dneska probudil a zapnu ČT2 a vážně jenom šum.. už včera jsem sondoval v místních elektro obchodech většinou měli jen pár posledních kousků set-top-boxů divných čínských značek to bude dneska hezkej mazec až zjistí lid, že jim to nejede.. moc to těm prodavačům nezávidim ..
já osobněm jsem s nechutí proskenoval analog a našel ČT2 na kanále 47 asi to bude vysílač Vimperk-Mařský vrch s ohledem na to, že jsem v Písku..
DVB-T set-top-box zatim kupovat nebudu stejně v digitálu není noHa ani pRíma -
tak jsem si pučil TechniSat DigiPal 2 TX
úroveň signálu v Písku pro digitál Kleť 49 kanál - 52%, kvalita 100% na anténu COLORku - nekostičkuje.. uvidíme co až bude pršet ;o) je to společný anténní rozvod v bytovém domě.. původní kvalita anologové ČT2 také nebyla optimální //mírné stíny a šum v obraze
škoda jen ta absence další programů.. Nova, Prima, Ocko, Cinema, .. -
Dnes ráno v 5,30 jsem naladil dig. vysílání v Jindř. Hradci.
I když máme anténu natočenou na Javořici, takže příjem ČT-2 z Kleti byl špatný, tak dig. vysílání jsem naladil asi takto:
síla signálu: 60-65%
kvalita signálu: 80-90%
Za 10 min. prohlížení obraz "nekostičkoval" a všechna rádia také hrála bez problémů.
Takže spokojenost a už se těším na další multiplex. -
Gratuluji pane Tluchoři! Chytnete i nějaké rakušáky? V ducu se trochu usmívám, neboť mi to připomíná náš začátek domažlické digitální éry, také si každý myslel, že mu to poběží bez problému, ale opak byl pravdou. Musí, podotýkám musí se venkovní antény přesně nasměrovat směrem k vysílači!!! Staší 1 centimetr vedle a už to nejde! U analogu to šlo, i když byla antény "šejdreMů i několik centimetrů - v DVB-T to musí být nasměrované přesně. Držím všem jihočechům palce, začíná vám období, kterým jsme si zde na Chodsku prošli již loni. -
Ze zkušenosti vím, pokud je a nebo nějaký je analog ke sledování i zrnící, tak pak jede ze stejného vysílače i digitál aspoň s kostičkováním. Úhel natočení antény mezi kostičkováním a bezproblémovým je dle mých zkušeností tak asi +-(5-10)°. Někdy je nutný i předzesilovač. U nyní spouštěné Kleti a Cukráku je otázkou, jestli už hned o začátku jedou na plný výkon 100kW. U nás v létě Mux3 v Brně najížděl pomalu nejdříve byl 5kW a nyní je 10 kW.
-
To je ale otázka, na kterou Vám pravděpodobně pan Rácz nemůže dát fundovanou odpověď. Z anténářského hlediska je to totiž nesmysl. Vzhledem k tomu, že pan Rácz nemá možnost změřit konkrétní parametry signálu při výpadku po změně nasměrování antény, není ani schopen uspokojivě odpovědět. Na druhou stranu je možné takovou situaci připustit. Rozhodně ovšem nesouhlasím s tvrzením, že se jedná o obecné pravidlo při příjmu DVB-T. Ta příčina kritického nasměrování antény je totiž způsobená nevhodně zvolenou anténou do daných příjmových podmínek. Takto kritické nasměrování antény je předzvěstí toho, že se změnou počasí pravděpodobně bude docházet k výpadkům v příjmu. Je to právě o tom, co se tu již dlouhou dobu snažím vštípit čtenářům tohoto webu, že nesprávně nainstalovaná případně nesprávně zvolená antána je příčinou neskonalých potíží při příjmu televize. Bez patřičných znalostí a měřící techniky není člověk schopen posoudit rezervu v kvalitě signálu. Anténáři prostě budou mít v budoucnu dostatek práce!
-
Plně s vámi souhlasím, nejde dát obecné pravidlo, že kde je analog, tam bude i digitál. Vše závisí na příjmových podmínkách, typu antény a umístění. Vím, jaký problém mě dalo experimentální hledání umístění antény ještě v analogu. Ale zase jsem mile překvapen digitálním příjmem , že se mi ho podařilo snadněji a hlavně rychleji zvládnout. Rakouský analog dálkově jsem nemohl sledovat, moc zrnil a digitál rakouský na stejné antény sleduji bez problémů, dokonce bez předzesilovače. Myslím, že nejdůležitější je výběr vhodného typu a umístění antény.
-
Problémy bych očekával pouze v režimu dálkového příjmu. Při příhodných přijímacích podmínkách, za které považuji příjem v lokalitě s předpokládaným pokrytím, umístění antény tak, že nemá ve směru příjmu blízké a vysoké překážky, vhodně zvolený typ a montáž antény, správný svod a jeho provedení, případně odborně nainstalovaný zesilovač, lze očekávat, že příjem DVB-T bude stabilní a bezproblémový.
-
Souhlasím, ale kdo má měřící techniku, která stojí desetitisíce? Nikdo. Píšu to pro obyčejné diváky, kteří majíi problém DVB-T chytit. Nevěřím, že si lidi hned budou objednávat specialisty s měřící technikou. Nejprve budou nadávat, že jim to nejde a po přečtení příspěvků zde zjistí, že by bylo záhodno se mrknout na stožár k anéně! Opravdu, z vlastní zkušenosti doporučuji přesně anténu vysměrovat k vysílači (byť se jedná o síto nebo rybí kost) Lovu zdar!
-
Netvrdil bych ale, že jde o směrování vždy přesně k vysílači. Někdy je potřeba naopak anténu trochu vychýlit z přímého směru na vysílač, když tím oslabíme příjem nějakého rušivého signálu. Prostě to chce anténou trochu pootáčet a sledovat, kdy je výsledek nejlepší. Mimo přímou viditelnost vysílače může být nejlepší chytat některý odraz a pak může dát nejlepší výsledek i směrování antény úplně jinam než na vysílač.
-
Přesně tak. Na jižním okraji Prahy mělo kanálové sousedství silného analogového a slabého digitálního vysílání z Cukráku za důsledek to, že jsem musel síto pro příjem DVB-T obracet k němu zády, aby nebyly vstupní obvody STB zahcovány analogem. Při všemožných pokusech mi vždy anténa směřovala do prostoru mimo všechny pražské digitální vysílače a příjem byl kvalitní. Z prostorových důvodů jsem nikdy se nepokoušel namontovat anténu na opačnou stranu domu tak, aby opravdu směřovala k většině DVB-T vysílačů. Proto mi asi dočasný přechod ze Žižkova na vertikální Strahov nenadělal žádné vrásky. Ať žijí dostatečné, stabilní a kvalitní odrazy! :-)
-
Já vám rozumím, jenže Praha a Kleť to je velký rozdíl. Jihočeši jsou závislí na tomto vysílači. Samozřejmě mnohdy pomůže nasměrovat anténu tak, aby odrazem přijímala DVB-T signál bez kostičkování, nedá se však na toto řešení spoléhat celoročně.Opadá listí a vše může být jinak (odraz od kopců) Jsem trochu rád, že složitost příjmu DVB-T vysílání se přesouvá i do jiných regionů. Do této doby si při nepříjmu digitálního signálu mnozí mysleli, že je to hračka. Na základě zkušeností nejen z domažlicka lze soudit, že mnoho jihočeských diváků sáhne raději po satelitním příjmu, než aby lezly po anténních stožárech :-)
-
a to jako budou lidi prijimat druzicove sireny signal proutkem u televize? Nebude nahodou nutne tu antenu upevnit uplne stejne, nebo podobne a tim padem je jedno co technik dela? Jen ten terestrial vyjde levneji. Takze masaz prodejcu zavislych ziskem na vysce obratu je pochopitelna, ale rozhodne nelze souhlasit, ze vysledek je vyhodny pro divaka. Minimalne prodela. Pokud jeste zacne cumet bez rozumu na TV, protoze ma "stovky" programu, tak je v sazce jak rodina, tak psychika dotycneho......
-
DD,Já mám síto mez Krkavcem a VV a jde mi všechno v solídní kvalitě u nás ve Stupně,je pravda že je to díky Nově na 24 k že tu jinak analogově nebyla příjmutelná když ještě nebyla služba Czechlink nebo nověji Skylink a konkureční Gital.taktéž Digi a UPC.
Navíc mam rybí kost přímo nasměrovanou na Krašov a přímý vstup na GI 6100 jde nááááádherně
Na síto mám 38 VV , 52 Krkavec zatím.Tak kde ty cm!!!možná dálkový příjem?!!z VV a místní silný Krkavec,resp.Košutka. -
V Praze Strašnicích přijímám na matraci bez zesilovače MUX1 z Cukráku, MUXA z Žižkova, MUXB z Ládví či odkud a MUXC z Olšanské. Při silném signálu evidentně není nasměrování antény kritické.
Na Domažlicku, kde mám mezi chalupou a Vraním vrchem kopec, potvrzuji zkušenost pana Rácze. Nastavení antény je citlivější než v analogu a pravděpodobně bych vůbec nebyl schopný anténu správně nasměrovat, kdyby z Vraního vrchu současně nevysílal analog. Možná je to v mém případě způsobené horší citlivostí PC karty a její pomalejší reakcí na změnu síly a kvality signálu. -
No něco na tom také bude. Když si vzpomínám, jak jsem šteloval a směroval anténu na Vraní Vrch, tak se to také měnilo celkem i s malým již pootočením síta. Není to sice doslovně jak u satu na mm, ale tak trochu na cm teda určitě. Vysvětluji si to asi logicky tím, že čím dále jste od vysílače, tak ta směrovost musí být přesnější - tedy úhel se zmenšuje vzdalováním se od vysílače. Tedy naopak, čím blíže k vysílači, tak tím méně záleží na co nejpřesnějším nasměrování a dokáže to jet o dokonce šejdrem. Že je to tak Eniku?
Stačí si to vyzkoušet např. na přenosném DVB-T zařízení u antény. Ten Bargraf může být celkem dobré amatérské vodítko. -
Děkuji pane Ráczi,
jak jsem psal dříve, tak na Kleť antény nasměrované nemáme. Máme je nasměrované na Javořici, takže i já jsem byl překvapený, že nám Kleť docela slušně v digitálu běží. Nechtělo se mi totiž čekat další rok na to, než se spustí Javořice, nebo otáčet anténou, takže jsem to prostě ráno v STB projel a Kleť se mi tam k rakušákům také načetla.
Co se Rakušáků týče, tak se omlouvám, ale nejsem odborník. Tak odpovím jako laik.
Na střeše máme 2 antény, na které jsme dříve přijímali ORF 1 a ORF 2.
Bohužel nejsem doma, takže nevím z jakého kanálu je přijímáme, ale pokud Vás to zajímá, tak se večer podívám a napíšu to. Chytáme jeden rakouský multiplex s ORF-1, ATV+, a 2x ORF-2.
Pěkný den. -
Není za co se omlouvat, ale od té doby, co jsem vyměnil antény na střeše mi rakouská televize nešla. Původně tam podle anténáře, co to tu předělával, byla anténa pro druhý program rakouské TV, nastavená někam vedle Kletě ( na Kleť vidím ). České TV tady šly nic moc - Rakousko špatně, ale šlo. Antény mám teď dvě, nové, menší, několikaprvkové. Obě jsou stejné, nasměrované na Kleť. U jedné je zesilovač na 33. kanál pro Primu z Holubova, druhá bez zesilovače pro ČT1 a ČT2 ( dnes MUX 1 ) a pak dipól pro Novu. Od výměny jdou špičkově všechny české programy, ale Rakousko ani ťuk. Nejsem anténář, takže opravdu nedokážu říct nic víc. Každopádně Linec je od Kletě podle mapy o cca 30 stupňů mimo a na směrový antény je 30 stupňů asi moc. Jsem na Rudolfově a v cestě směr Linec mi navíc překáží kopec u Dubičného. Ale prý, až nebude potřeba ta druhá anténa na Primu, že ji stočíme směr rakouské vysílače a prý to poběží, tak uvidíme.
-
Já vím. Sice by bylo lepší ríci "až příští rok", ale už aby to bylo. Vím již o několika lidech, kteří sledovali ČT2 a dneska, když by museli zapínat/vypínat set-top-box kvůli ČT/Nova-Prima, se slovy "Já se na to můžu vys..t" pořídili satelit. Set-top-box/PVR běží trvale a mají vyřešeno. Když jsme o tom debatovali, tak že prý tam mají PublicTV, Óčko atd. Když jsem na to řekl, že příští rok už by to měli mít i tak, tak mi každý řekl něco ve smyslu "Kdo se má sr.t s tím věčným přepínáním a navíc tady to mám hned a k tomu ještě spoustu německých, anglických a dalších programů". Prostě mělo se spouštět všechno najednou, ale to je úplně jiná debata. Jihočeští prodejci satelitních kompletů taky chtějí vydělat, tak jim to přejme. Mají na to posledních cca 10 měsíců. Ale abych se vrátil k tématu - rakousko mi zatím neběhá a popravdě, v domě jsem jediný, kdo umí německy, takže není ani tlak na to je co nejdřív rozběhat. Mě osobně nechybí - často nemám ani čas na to sledovat ty české programy... Takže příští rok se uvidí, jak to s nima dopadne. Ale obešel jsem se bez nich do teďka, obejdu se bez nich i dál.
