Názory k článku Digitální televize u nás? Hrůza
-
Lukáši, to není moc hezké vůči autorovi, tímto vyjádřením ho postavils do role náhradníka za něco lepšího, čímž jeho výtvor označuješ jako něco méně kvalitního. Svůj názor na text zde nepíšu, abys mi zas nepodsouval a nevkládal do úst něco co jsem neřekl, ale autora, bez ohledu na obsah textu, tímto lituji. -
Napravo, to by se jistě panu autorovi líbilo ;-)
http://flaska.blog.idnes.cz/
...a politicky jsem orientován doprava. :-) -
No Mildo to byl citát, formou ctrl+C a +V, takže na mou hlavu to nepadá ;-) Podívej se sám na zdrojovou stránku.
Jinak je to ale správně, není žádné "do prava" ale "doprava" stejně jako "doleva" (stejně jako vpravo, napravo, atd).
Lidé velmi často špatně spojují co se nespojuje, a rozdělují co se nerozděluje. Jako zářný příklad: spojení "bysme" je správně, půlka lidí ale napíše "by jsme" což je špatně, je to odvozenina od "bychom", není zádné "by chom". Klasikou je prznění zájmena "se" písmenkem "j", kdy lidé z neznáměho důvodu píší "jse" což je tak neskonalá blbost, ale sami to nevidí. Asi pomatení ze slovesa "být" ve tvaru "jsem". Anebo "si" jako zájmena na "jsi" což má ale úplně odlišný význam. Prostě neznalosti základní školy.
Takže Mílo, "doprava" je správně ;-) -
Ano, na svůj názor má právo každý. Ani neodsuzuji jeho umístění a způsob prezentace. Možná by to mohl udělat každý. Pokud je to výjimka, redakce to akceptovala.
Přestože jsem abonentem hlavně DVB-C platformy, velkým zastáncem DVB-T, můžu sledovat i DVB-S. Díky tomu, že bydlím v Praze sleduji i všechny MUXy a experimenty v teresteriálu, na chalupě potom situaci v Západních Čechách a v Bavorsku. A to zejména proto, že jsou TV technologie mým dlouholetým koníčkem, který i spolyká dost mých prostředků.
Přesto situaci nevidím tak černobíle, jako autor článku. Přiznává se, že na některé pořady v HD se "dívá" jen proto, že má dojem, že si to kvalita obrazu zaslouží. Já k TV ale přistupuji zcela opačně. Pro mne je nejdůležitější cena informace a způsob a kvalita prezentace je až na posledním místě. Nevím, který přístup je chválihodnější.
Možná si autor neuvědomuje, kde žije. Přes vysoký stupeň globalizace, i v rámci Evropy, stále bude naše ekonomika představovat jen zlomeček světové moci peněz, i se všemi svými důsledky. Rozpočet ČT, ani příjem z reklam u našich komerčních TV se nedá srovnat s tím, s čím se autor srovnává ve svém článku. Zkrátka vyrobit některý typ pořadu stojí pro naší i cizí TV přibližně stejně (pokud pomineme už ne moc velkou rozdílnost mzdových nákladů), ale rozpočty jsou nesrovnatelné. Domnívat se, že je to jinak by bylo bláhovostí.
Další problém je i na straně našeho standardního diváka. Je všeobecně známo, že u nás přijde digitalizace na mnoho miliard. Nemalou část z těchto nákladů ponese i divák. A tady je další problém. Bez zásadní inovace technologického TV parku v domácnostech je efektivita digitalizace zatím malá. Zatím vévodí v našich domácnostech CRT televizory, často i s malými obrazovkami a pochopitelně s formátem 4:3. Hojně jsou ještě využívány i analogové kazetové rekordéry. Neznám větší domácnost, kde by byl používán jen jediný televizor, ve statistikách figurující pod pojmem "hlavní". Opět neznám domácnost, nebo rodinu, která by se večer kolektivně sešla před obrazovkou a nábožně sledovala jediný pořad. Tehdy by velké LCD, nebo plazmy, krmené HD pořadem ze satelitu měly smysl. Ve všech ostatních případech se to ale zatím stává nesmyslem.
Ani zdroje HD ze satelitu nejsou pro našince ideální. Zatím je na každé pozici jen pár free stanic, ani HD pro české abonenty se nevysílá z jediné družice. Jak to potom řešit? Mnohonásobné LNB, více parabol, či parabola na motoru? Při jediné TV se to dá ještě zvládnout. Při více TV a rekordérech v domácnosti to sice není nepřekonatelný technologický problém, ale levné řešení neexistuje. Co potom?
Já osobně vidím větší problém DVB v současnosti používaných kompresích. Opravdu kristalicky čistý obraz k nám neputuje nepřetržitě ze žádné platformy. Buď proto, že se šetří náklady na vysílání, nebo na výrobu pořadů. Zkrátka každá komprese kvalitu více, či méně zhoršuje. To si uvědomují i třeba nároční posluchači u MP3.
Poslední připomínku k přechodu z analogu na DVB mám povšechnou. My jsme si to nevymysleli, ale nemůžeme přece žít na nějakém informačním ostrůvku uprostřed přetechnizovaného světa. Veřejnoprávní TV vysílání nemůže být ze strategických důvodů závislé jen na satelitech. Ač to někdo nechápe, nebo neuznává. Je to zkrátka tak. -
Pamětníkův pohled je mně mnohem bližší. Jen bych přidal:
- i když také pošilhávám po HD přes satelit, o DVB-T bych nechtěl přijít kvůli příjmu na chatě (výhledu na satelit brání svah a stromy) nebo mobilnímu příjmu (za chvilku bude tuner v každém mobilu)
- i velká část lidí, kteří si pořídí LCD nebudou nějaké HD řešit. Důvodů bude celá řada (nenáročnost a horší zrak jako vidím u rodičů, velká vzdálenost k TV nebo malá úhlopříčka daná rozmístěním nábytku, neochota si připlatit za satelit nebo používat dvě dálkové ovládání)
Třeba já koukám na 94cm TV z 2,5-3m a když to trochu zveličím, tak při starých filmech si gratuluji, že mám malou TV, při DVD jsem naprosto spokojený a u HD filmů si nadávám, že jsem nevzal větší úhlopříčku. Takže velké řadě diváků bude kvalitní DVB-T na menší obrazovce stačit.
- prvotní obavy, že kapacita cca 40 TV kanálů v SD nebude stačit se ukázala mylná, nakonec bude dost prostoru pozemně vysílat i v HD. Takže za pár let, až skončí analog a každá TV bude mít HD tuner bude zase pro velké procento občanů jednodušší řešení strčit kus drátu do anténního vstupu, než řešit koupi a montáž satelitu.
Prostě budou vedle sebe koexistovat obě řešení, zavrhovat některé z nich jako neživotaschopné nemá smysl. -
Přesto si za ním stojím!! V dohledné době (cca 5-10 let) nebude HD v pozemní síti masově rozšířené! Pořád půjde o přidanou hodnotu a lidé budou preferovat SD rozlišení. Je to podobné přirovnání jako BluRay přehrávače. Kolik let se už na západě prodávají? A u nás? Skoro vůbec! V Japonsku už ani jiné neseženete :-) U nás totiž panuje ovbrovský konzervatismus! Toto je třeba si uvědomit, lidé se díky těmto pocitům chovají a nezajímá je nabídka vyspělé techniky. Jen hrstka, většinou měšťáků a výhradně mladých lidí chce jít s dobou a na nějaké zažité zvyklosti kašle. -
"Už více jak 6 let u nás vysílá DVB-T...
Opravdu, z vysilacu velkeho vykonu, radne...? To asi nebude tech vasich uvedenych vice jak 6 let, bylo by dobre psat vsechna fakta a ne jen vkladat cislovky ;-) . Nepostupuje se snad podle schvaleneho TPP? I kdyz bych si umel predstavit rychlejsi postup, ale jelikoz jsem na sve zakonodarce neapeloval pri schvalovani TPP, nyni si nestezuji. -
A to je přesně ono, když napíšete "nikdy v pozemní síti nebudou masově rozšířeny HD kanály!", tak ale za dejme tomu 10 let už rozšířeny budou. Protože v celém řetězci od výroby, distribuce a vysílání postupně bude docházet k obnově techniky a jiná než pro HD už nebude. Takže nebude technický důvod proč nevysílat, s nástupem DVB-T2 bude i prostor a postupně vznikne i tlak od diváků. Jediná věc by mohla pozemní HD výrazněji pozdržet - výrazné rozšíření pozemní placené TV, která by obsadila volné muxy. Moc to na tenhle případ zatím ale nevypadá. -
Souhlasim s Vasim nazorem.
Za 10 let nebude v prodeji televizor s PAL/SECAM/NTSC tunerem (pres SCART/CINCH samozrejme videosignal PAL/SECAM/NTSC bude mozno dal pouzivat), ale jen s DVB-T2/C2 tunerem.
Coz mimochodem znamena, ze soucastne konvertory DVB-T>PAL v podobe skupinovych prijimacu do STA se budou muset nahradit pouze skupinovym digitalni modulatorem.
Troufam si rici, ze za 10 let nebude v prodejni siti televizor, ktery nebude mit nativni rozliseni 1920x1080 FullHD. Tedy v te dobe nebude duvod nevysilat pouze v HD (MP4-AAC).
Mozna uz se nebude v reklamach objevovat "magicke" logo FullHD, proste jen televizor, protoze rozliseni 1920x1080pi bude beznym standartem jak v urovni YPBR, tak i v HDMI a DVB-T2/C2.
A kapacita MUXu v CZE je podle meho dostatecna.
Dle WARCu mame 6 celoplosnych MUXu (2 se pridaji, az skonci analog v 2012) a dalsi 2 lokalni MUXy.
Do MUXu v DVB-T2 (8MHz, ne 10MHz) se daji vrazit 4 HD (1920x1080i) programy (bez rozhlasu) v MPEG21, coz znamena, ze mame prostor pro 24 CZ HD programu pozemni cestou.
Je tez mozne, ze do budoucna az v EU bude jen digital, se pro CZE najde misto jeste pro 1-2 celoplosne MUXy, tak by to mohlo znamenat v konecne fazi az 32 celoplosnych HD programu.
A to si myslim neni tak spatne. -
Ano, ale troufnu si tvrdit, že ve výhledu do 5 let, mně žádné DVB-T2 dostupné nebude. Je mi stěží dostupné nějaké to DVB-T. Tedy Mux2 se z Ještědu ještě neuráčili ani spustit. A Mux3 na něm není ani plánován a zda bude spuštěn Mux4 z Černé studnice a co v něm bude to ví také asi jenom pán bůh a je to tak říkajíc ve hvězdách. Kdež to DVB-S2 je mi dostupné již dnes a doslova DENNĚ ho přibývá...
http://www.parabola.cz/clanky/3687/t-home-zacal-testovat-novy-transponder-s-ceskymi-a-slovenskymi-tv/
Takže zatím co přijímač na DVB-T mi zatím v pohodě vystačí. A přijímač DVB-T2 nebudu minimálně 5 let, ještě vůbec potřebovat. Přijímač DVB-S už se mi stává značně zastaralým a přijímač DVB-S2 se stává nutností dneška. Zcela souhlasím s článkem i s příspěky např. pana Racze. -
Jelikoz ted lezim v nemocnici a mam pro web pristup k dispozici jen N7610, tak se nemuzu podivat na presne oznaceni televizni MPEG4, tudiz se omlouvam. A co se zvukove normy mp4aac+v2/v5 tyce, tak vzhledem k uspore bitstreamu v MUXu tuto normu v DVB-T2 CRa a tv stanice pouziji. A pokud je SVC ETSI normou, tak by to nemel byt problem.
-
V pohode, ja jen aby to nekoho nematlo, ze je "uz" MPEG-21 :-) Oznaceni pro "televizni" kompresi obrazu, ktera se ted pouziva, je MPEG-2 Video (MPEG-2 Part 2) a MPEG-4 AVC (MPEG-4 Part 10 nebo tez dle ITU H.264). Kontejner je vsude stejny - MPEG-2 TS (MPEG-2 Part 1). Zadna MPEG neni, co si pamatuju, ETSI normou - postacuje, ze je ISO normou ;-) SVC je Annex G normy MPEG-4 AVC (tedy ISO). S AAC souhlasim, vas puvodni prispevek vyznel ve smyslu, ze je to video komprese.
PS: at jste brzo uzdraveny. -
S tim obrazem mate pravdu... i v MUXu4 je MPEG-2 TS s "contentem" MPEG-4 AVC (H.264).
Avsak pokud jsem dobre porozumel datasheetu od DVB-T2 (http://www.dvb.org/technology/dvbt2/a122.tm3980r5.DVB-T2.pdf), tak DVB-T2 bude umet i novy typ kontejneru...MPEG-4 TS.
U normy SVC to musi byt posveceno ETSI (http://www.cept.org) a pak EK pri EU parlamentu (http://www.ero.dk) a samozrejme to musi nabizet vyrobci koncove uzivatelske elektroniky (tv/pvr atd.), vyrobci tv vysilacu (http://www2.rohde-schwarz.com/en/products/broadcasting/tv_transmitters/tv_transmitter_power atd..) a tez to musi podporovat samotne tv stanice.
A aby se to ujalo, tak to musi byt pro tv stanice a tv divaky minimalne stejne drahe ci spise levnejsi nez MPEG21 (v podstate MPEG7 = MPEG4 + grafika v XML...setri to bitstream v obraze), tim myslim v komplexnim dusledku pouziti SVC.
Co se tyce zvukove normy MP4-AAC+v2/v5 (http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/t-dab_dvb-t_drm/teleko/MPEG4_HE_AAC_v2.pdf), tak je jasne, ze cim vice to setri bitstream, tim vic komercnich stanic po tomto kodeku "sahne" .
Byl jsem dnes na operaci "hlavy"...chirurgie Chomutov, jsem uz doma.
Abych pravdu rekl, tak me ty normy ani tolik netrapej.
Spise resim jinej orisek:
http://www.hamradio.cz/forum/viewtopic.php?p=2650#p2650 -
Nezlobte se Davide na mne, ale mám takový dojem, že Váš souhlas s článkem je taky trochu ovlivněn Vašimi komerčními aktivitami. Přiznejte na rovinu, kolik hodin, či snad minut?, se týdně opravdu díváte na HD vysílání (nemyslím ale za pultem, nýbrž doma)? Pokud se chci já pokochat obrazem, pustím si na větší Bravii FullHD vysílání z promo kanálu Astry. Jen to má jediný háček, poněkud je tato demonstrační smyčka krátká. :-) Z MUXu4 bych mohl operativně sledovat i něco v HD, ale jen zcela vyjímečně mne pořad donutí sáhnout po dalším DO a přepnout TV z DVB-C na STB nebo satelitní přijímač.
Další intimní otázka by se mohla týkat Vaší domácnosti. Kolik v ní máte televizorů, rekordérů a jak velká je jejich nezávislost příjmu HD vysílání? Možná jste standardní mladá rodina s jedním malým dítětem, ale z obecného hlediska nejste asi až tak přesně cílová skupina, na kterou se zaměřují naše TV.
Chápu, že přechod na jinou platformu, či jiný typ komprese (MPEG-4, DVB-S2) by Vám opět oživil obchod. Proto si můžete myslet, že teresteriál a MPEG-2 jsou již zastaralé a nepoužitelné technologie. Kromě ale vyjímečných "třešniček na dortu" lákáte své zákazníky konkrétně na které HD stanice? Tím myslím ty free, nebo české abonentské. A na které konkrétní pořady? -
Pod Váš názor se klidně podepíšu. Nutit někomu jeden druh příjmu, protože podle něj je nejlepší je pěkná blbost. Autor článku je jeden z lidí, které Nova víc a víc potřebuje. Sledovat tupě zprávy jenom kvůli HD rozlišení :D (i podprahově se dá spolu s obrázky vnímat slovo). Stačí se podívat na HD televizi na odpolední TN a uvidíte, že ani Nova nemá všechno naprosto vychytané. Rozhovory s krajánky jsou rozmazané a neostré. Signál do studia je silně komprimován a navíc vysílán v SD, protože i přes tech. pokrok by HD rozlišení z krajů stálo zbytečně moc peněz. Na SD CRT televizi skoro nepoznáte rozdíl. Navíc to jejich vkládání videa z youtube a mob. telefonů je v HD na LCD(plaz.) ještě horší než v SD na CRT televizi.
Co jsem měl možnost vidět u lidí, tak v 8 případech z 10 má doma rodina CRT televizi jako hlavní a troufl bych si říct, že v 10 případech z 10 (pokud vlastní i druhý přijímač), tak mají doma s LCD (nebo plazmou) i CRT televizi. SD vysílání prozatím na většinu populace bohatě postačuje. V jaké je kvalitě (bitrate, rozlišení) je už druhá věc. V jednom multiplexu (DVB-T) měly být maximálně 4 (v optimálním případě 3) programy.
HD vysílání je pouze reklamní tahák pro prodej nových TV, protože stačí se podívat do programu (jak psal autor článku) a najdete jen pár dobrých pořadů v HD. Lidi od toho čekají až moc. Kvalitní SD signál s bitratem někde okolo 6-8Mbitps je i na HD televizi dobře koukatelný.
Proč se nevysílá víc pořadů v HD? Protože jejich výroba je o dost dražší. Vezměte si jenom co se musí od základu změnit, aby televize mohly vyrábět pořady v HD. To jsou stovky miliónů za kamery, další milióny za střižny, za přenosové vozy, datové uložiště s větší kapacitou... Amerika apod. státy jsou na to o něco líp, protože pokud si vezmete rozdíl v cenách, tak v USA si můžou kameru, která u nás stojí 140tis. koupit v zahraničí za 70tis. (poloprofi kamera pro menší studia) u profi kamer jsou ceny ještě trošku někde jinde (cena profi kamery cca 1-4M Kč). Našinec si tak bude moc poloprofi kameru koupit za 7 svých platů, naproti tomu v bohatších státech by člověku stačilo jenom 1,5 platu. Každý sice řekne, že poloprofi scéna není to samé jako profi, ale poměr peněz na výdajové stránce i na příjmové je tam velice podobný poměru v poloprofi.
Autor článku se zmiňuje o nějakém stahování z internetu. Nechápu proč to vůbec psal, je jasné, že filmy na torrentech a na rapidsharech jsou silně ořezány. Nevím, komu by se chtělo stahovat 20GB, kvůli jednomu filmu, když ve stejném čase (i množství GB) stáhne 5 filmů. Kdo chce kvalitu, musí si připlatit a né stahovat "zadarmo" z internetu. Navíc už jenom stahování nějakého 4GB filmu je celkem zbytečné a musí se jednat o hodně dobrý film. Filmy na internetu nejsou kvůli kvalitě, ale kvůli rychlosti. Kde jinde se máte možnost podívat na filmové novinky ve stejný den jako běží v kině a z pohodlí svého křesla? Osobně za filmový zážitek považuji spíš návštěvu kina než sledování doma na "pidi" HD LCD (plaz.) televizi (s menším rozlišením než v kině). -
Jaké Hošťálkovice? Něco jako toto?
http://www.digitalnitelevize.cz/magazin/dvb-t/dvb-t-technologie/2009-9-hostalkovice-montaz-anteny-kamov-1.html -
Dobry den vsem vespolek.
Jsem cely den mimo a sleduji diskusi jen na mobilu odkud i pisu.
Jsem rad, ze clanek prinesl pomerne peknou diskusi. Ja prinesl argumenty pro satelit, zde zaznely duvody pro pozemni vysilani. Jsou tak vecne, ze uznavam, ze tu oba systemy musi byt vedle sebe. Dekuji za to vysvetlni.
Pane Polak, pokud se vam clanek nelibil, tak jste ho preci nemusel uverejnovat, kdyz jsem vam ho pred par dny nabizel.
V kazdem pripade zaslete prosim slibeny honorar na konto SOS detskych vesnicek nebo na boj proti rakovine. Byl bych rad, kdybyste mi nasledne zaslal potvrzeni o prevodu, abych aspon vedel, o co jsem prisel :-)
Tomas Flaska -
Pane Flaško, o vydávání článků nerozhoduji já, ale šéfredaktor. Já jsem pouhý dělník, který musí poslouchat, i když odborný. :-D Proti vašemu textu nic nemám. Pouze jsem se vyjádřil v tom smyslu, že jste vyšel jako nouzové řešení, ale neznamená to, že bychom jinak váš text neuveřejnili, a to buď jako nedělní glosu nebo v rubrice VIP blogy. Ať se daří. ;-) -
Vážený pane Flaška,
nedá mi to, abych se v tomto případě nezastal pana Lukáše Poláka. V každém sdělovacím prostředku se stane, že nedostanete materiál, který měl někdo dodat, máte na něj místo a najednou máte problém co s tím. Nemoci nechodí po horách, ale po lidech. Dobrá redakce má pro takové případy vždy něco dobrého, co chce uveřejnit v jiné rubrice a někdy jindy. Protože se nedá recenze, nebo odborný článek napsat za jedno odpoledne použijete tento schovaný materiál. Z vyjádření p. Lukáše Poláka vyplynulo pouze to, co jsem popsal výše. Proto si myslím, že je Vám naopak vděčný za to, že mohl tento Váš článek použít. Podle ohlasů i podle mého názoru jste ťal do živého. Vznikla nebývalá diskuse a to je dobře. Tímto reaguji i na první příspěvek z diskuse, proč se objevila polemika na místě, kde bývají recenze. Přeji hezký den a honorář si nechte poslat. Jestli jej poté věnujete nějaké bohulibé nadaci je pouze Vaše věc. -
Myslím si, že tento "článek" patří spíše na nějaký blog než na odborný server, ale to je vedlejší. Já si osobně myslím, že je dobře, že se digitalizace udala tím směrem a takovou rychlostí, jak běží. Právě proto, že se začíná odmonopolizovávat trh jednoho způsobu příjmu. Já osobně mám DVB-C od UPC s vlastním HW - tj. LCD 32V4500 s modulem, takže mohu přijímat programy ve vysokém rozlišení (které UPC nabízí) a jsem spokojený. Moje 82-letá babička má zase satelit (protože DVB-T ještě nedorazilo) a měnit nebude. Těch možností příjmu je habaděj a myslím, že si každý najde svou cestu. To bych tu pak mohl psát článek typu, že mi chybí LCD, které dokáže přijímat IPTV bez STB.
-
Vse je otazkou priorit. Ja preferuju obsah pred technickou strankou veci. Tzn. ze se radeji podivam na SD-Ceskou Televizi nez na HD-Zpravy Novy. A klidne se tam moderatori muzou treba svlekat v HD rozliseni :)
DVB-T Vs. DVB-S - Tady je, myslim, dulezite, za kazdy ma volbu. A take ze existuje "zastupitelnost" zpusobu transportu signalu k uzivateli. Kazdy se rozhodne podle lokalni situace, zajmu o sledovani tv, sve financni situace atd atd. To je myslim dobre. -
Horal (neregistrovaný)Já bych se k tomuto názoru s dovolením připojil. Kochání z pouhé obrazové kvality ("koukám jen na obrázky") brzy pomine, jakmile přestanete být okouzlen "dokonalými" možnostmi techniky a budete od těch zpráv potřebovat opravdové informace. Stejné to bylo kdysi i s barevným vysíláním. Už jen matně si vzpomínám, jak jsem si kdysi koupil první digitální foťák a z pouhého nadšení, že je to vůbec možné a "mám to zadarmo" jsem fotil každou ptákovinu (umělecká hodnota pochopitelně veškerá žádná) a všem se snažil vnutit, že digitál je to ono a že klasický film je mrtev (trochu přeháním, nejsem až takový fanatik) :-). S odstupem času je to úsměvné. Dlouhodobě klíčovým je a zůstane pro "normální" (tj. technicky nedeformované a adaptované na tu "svoji" kvalitu) diváky obsah, informační a umělecký dojem z pořadu, nikoli dokonalost přenosu obrazu a zvuku.
Co se týče penetrace satelitních přijímačů, je otázka jak si autor představuje ten "strmý nárůst". Statistické výzkumy zatím nic takového nezaznamenaly. Pozvolný nárůst u DVB-S je, ale oproti nárůstu penetrace DVB-T přijímačů je to slabota. Zájem o pozemní vysílání, jakkoli je to v domácnosti autora a jeho přátel jinak, je stále mnohem větší než o satelitní a žádný zásadní obrat se zatím nekoná. Ostatně Nova HD i ČT1 HD jsou i v pozemním vysílání, i když zatím jen v málo pokrytém muxu 4 (i ten má ale cca 2 miliony potenciálních diváků). Důkaz tohoto tvrzení lze najít právě v obavách Novy, aby vypnutím analogu, nebo nedostupností DVB-T signálu, nepřišla o podstatnou část svých diváků, stejně jako v tendencích Óčka se přes nedohodu s CDG po poklesu sledovanosti do pozemního vysílání opět vrátit. Stejně mylně je na tom autor se "zastaralým" vysíláním. Tento "zastaralý" formát (MPEG-2 SD) používá naprostá většina televizních stanic ve všech vyspěkých zemích, jak u pozemního, tak satelitního vysílání. S CRT a LCD/PDP to vidím tak trochu opačně. Zatímco obraz na CRT je pro lidské oko fyziologicky (subjektivně) příjemnější, diskretizace nových zobrazovačů, která dělá ze standardního vysílání "nepřirozené omalovánky", svou "nedokonalostí" (horším subjektivním vnímáním jejich obrazu lidským okem) vysílatele v podstatě nutí. Ani tak ale, přes stále klesající dostupnost kvalitních CRT televizorů a diskriminaci většinových diváků "širokoúhkým vysíláním pro menšiny", není celkové zastoupení plochých televizorů v našich končinách ani zdaleka většinové. Je to prostě přechodný pohled menšiny v období čirého nadšení technickou kvalitou. Uvidíte za rok, za dva. Kvalita bude (aspoň pro Vás) běžná a obsah dost možná horší než je dneska :-) -
Petr Ryšavý (neregistrovaný)"Zájem o pozemní vysílání, jakkoli je to v domácnosti autora a jeho přátel jinak, je stále mnohem větší než o satelitní a žádný zásadní obrat se zatím nekoná."
Toto tvrzení je ovšem dobré podložit nějakými hodnověrnými čísly, aby se tomu dalo věřit. Zatím spíš čísla satelitních, kabelových a IPTV providerů dokazují, že zájem je právě o tyto platformy a nikoliv o pozemní příjem. -
Problém je trošku jiný, a to ten, že satelit, kabel, iptv jsou vše placené platformy s jednoznačným určením zákazníka a je tedy možno je bez problémů spočítat. DVB-T resp. jakékoli pozemní vysílání(analog) nikdy nespočítáte. Průzkumy jsou asi tak na 2 věci, navíc ptát se lůzy na ulici, která umí tak max přepínat ovladačem a ani pořádně neví co je co, nemá smysl. A toto co všichni prezentují vychází z předpokladu, že jakmile přibude zákazník placené platformě sat,kabel,iptv tak automaticky ubude divák pozeního příjmu! To je ale naprostý nesmysl! Kdo kdy a jak zohlední kolik mají lidí doma tv, jaký v nich sledují zdroj signálu, atd? To jako když budou doma 3 tv s původně pozemním příjmem, a k jedné z nich si pořídí satelit, tak automaticky přibude bod pro satelit na úkor pozemního, a ty 2 tv se už nepočítají? Pěkná kravina!
Prostě, cokoli řešit tímto stylem, furt srovnáváním, soutěžením, pomlouváním toho co nepoužívám nebo nechci je demagogie, dosti přízemní a primitivní. Počet přijímačů pozemní TV nikdy nespočítáte, tak nemůže nikdo podsouvat čísla sat,kabel,iptv jako důkaz toho že pozemní příjem ustupuje. Blbost. Spíš toužebné přání některých jedinců, kteří si koupí sat a teď si dělají strašně dobře na nechci říct co, jak jsou skvělí a ostatní jsou póvl. No comment. -
Žádná anketa v této věci, ani v jiných, nebude důvěryhodná, aneb, přeci nebudu věřit statistikám, které si sám nesfalšuji. Každej subjekt si v rámci konkurenčního boje mezi platformami rád pozměňuje různá data, aby ten výsledek byl pro něj co nejlepší.A spousta té lůzy, kterou popisuješ, těmhle výsledkům věří. Já tomu říkám - vrtěti psem :-) -
Petr Ryšavý (neregistrovaný)Ano, s tím já zcela souhlasím. Ale pak nemůže nikdo nic psát o tom, že je pozemní příjem nejrozšířenější, protože to prostě nelze ničím doložit. O nic jiného nejde a už vůbec ne o nějaké pomlouvání nebo soutěžení, to si to špatně vykládáte.
Jinak úvaha, že když např. využívám kabelovku, tak už nepotřebuji DVB-T, je vcelku logická. Jistě existují domácnosti, kde se potkává příjem všech platforem (nebo kombinace několika z nich), ale přece jenom je pravděpodobnější, že lidi zůstávají jenom u jedné z nich (třeba kvůli shodné programové nabídce nebo minimálními náklady na rozvod pro víc TV - to platí u kabelovky a společných TV antén šířících analogový signál). -
Horal (neregistrovaný)Ne, není to pravděpodobnější. Jakýkoli výzkum, který po sečtení všech druhů příjmu dává 100%, je špatně. Vy chcete čísla? A proč je sám nepřinášíte? I tohle jsou jen Vaše názory a dohady. Nic proti názoru, ale to co je pravděpodobné a co ne, opravdu raději na těch průzkumech. Že je terestriál v ČR nejrozšířenější je všeobecně známo. I ty výzkumy už tu proběhly, ale nechce se mi to hledat. Pokud máte zájem, najdete si to. I v těch mírně zkreslených satelitními a kabelovými operátory tomu tak je.
-
On ten předpoklad, že když někdo používá pro svůj "hlavní" TV nějakou platformu, tak jí zákonitě používá i pro ostatní TV v domácnosti, nemusí být většinou pravdou. Třeba u digitální kabelovky UPC musí mít každý přístroj svůj STB. Ať už je to další TV, nebo rekordér. A to představuje další náklady, protože nestačí jen udělat příslušné rozvody. U satelitu je to podobné, pokud se nepoužívají vícetunerové přijímače, vyžaduje si vícenásobné rozbočení další prvky v distribuční cestě. Proto pro méně náročné sledování (kuchyně, ložnice, záznam klasiky, jsou většinou využívány, kde to jde, jednodušší a levnější cesty, jako je např. DVB-T, analogová kabelovka, nebo STA.
-
Horal (neregistrovaný)Bejvávalo :-). Dohodou CDG a ČRa došlo k tomu, že se vysílají 3 DVB-T muxy (11 stanic) z jednoho vysílače. Takže už žádné soustavy. V místě, které je podle mapky pokryto, většinou stačí jedna malá venkovní panelovka (nejlíp na střeše). O sítu nebo X-Colorce nemluvě. Tam je úspěch prakticky jistý. Pokud je anténa i kabeláž v zachovalém stavu, měnit nic netřeba.
-
... DVB-T resp. jakékoli pozemní vysílání(analog) nikdy nespočítáte. Průzkumy jsou asi tak na 2 věci, navíc ptát se lůzy na ulici, která umí tak max přepínat ovladačem a ani pořádně neví co je co, nemá smysl. ...
V nasem 3-vchodovem panelaku o 3 patrech (33 bytu) uprostred ekonomicky silneho sidliste v Zatci jsem STA delal ja, tez jsem ve vyboru.
Pred pul rokem jsem obchazel vsechny byty jestli nekomu nechybi STB (par jsem jich mel ve velke krabici od stryce ... http://www.sat-tech.cz na prodej pro lidi u nas v baraku, takto jsem se s lidma domlouval na predposledni schuzi pred prekopanim STA do DVB-T) a pritom jsem primo u lidi zjistoval na co vlastne sleduji tv programy.
Takze jsem ve skutecnosti udelal PRESNY PRUZKUM jak se veci maji.
Jsme panelak, kde 60% lidi jsou duchodci, nemame "snede/sikmooke" spoluobcany, az na jednu vyjimku nikdo nedluzi na najmu a barak jsem si zrekonstruovali (strecha, zatepleni, plast okna, trubky TUV, pritahnuti FTTH do UTP [ma prace...ted muze mit kazdy 100Mbps s WAN IP]), takze v celku "ekonomicky" zajimavy panelak.
Je fakt, ze kazdy tyden vyhanim z panelaku zastupce UPC/O2/atd. (jsou to blbci, ani si to mezi sebou nereknou, ze u nas nemaji sanci, protoze tech 23 programu stoji kazdeho z nas 1,- Kc/byt na elektrice, stejne je to placeno z fondu oprav; navic pripravuji DVB-T modulator s programy jako AXN apod...za cca 20,- Kc/1mesic/1byt...mame 33 zasuvek v "hvezdici") a tak se veci maji takto:
- Pouze 5 bytu ma jen 1 tv prijimac.
- 29 bytu me pripojen nas STA k nejake tv v byte (je vyuzivan DVB-T v STA).
- 8 bytu ma k hlavni tv v obyvaku priveden "kabel" UPC/O2/atd., duvod je v 7 pripadech nejaky sportovni program, paralelne ma 6 bytu z techto "kabelovych" bytu pripojenou druhou-treti tv (kuchyn, loznice, detsky pokoj) na nasi STA v DVB-T.
- 17 bytu ma hlavni tv v obyvaku CRT, nikoliv LCD/Plazma.
- 24 bytu ma STB, nikoliv iDTV.
Udelal jsem to tak, ze chytame 3 CZ MUXy (MUX4 O2...vlozka pripravena i s antenou) a 3 DE MUXy.
Takze toto je presna statistika naseho panelaku. -
Horal (neregistrovaný)To je bezva. Takhle kdyby to vyhodnotil majitel/správce každého domu, tak je to statistika jako víno. Jenze bohužel nevyhodnotí a proto tu je a vždycky bude prostor pro marketingové manipulátory se "zaručeně strmými a ještě strmějšími nárůsty" čehokoli si vzpomenete :-). Sčítání by se sice udělat dalo, ale i tak bude problém v metodice, nebo to bude strašně špatně vyhodnotitelné. U každé televize byste totiž v rámci objektivity musel mít vždycky výpis všech stanic, které na něm domácnost sleduje a jaký přitom používá způsob příjmu (včetně kombinací, pokud se někdo na jeden program z nějakého důvodu dívá třeba někdy ze satelitu a jindy z pozemáku) a totéž pro rekordéry, PC karty... V celostátním měřítku je to šílenost, kterou kvůli svému rozsahu polovina lidí nevyplní důsledně (prostě tam něco vyplní, ale nebude to mít hlavu ani patu, je jim to fuk). Opravdu to asi úplně přesně nejde. Ovšem nejde to ani u satelitních diváků. Určitě existuje spousta aktivovaných, ale nepoužívaných karet (přestaly sloužit fyzicky, někdo je někam zašantročil a už nenašel, přestěhoval se a teď má kabelovku, zdědil a neví k čemu to je...) a zároveň jsou i "sdíleči", kteří naopak statistiku snižují. Kterých je víc neví opět nikdo. Opravdu přesnou statistiku "funkčních" uživatelů může mít jen operátor IPTV. Ten dokonce ví co přesně domácnost sleduje, což by se jistě dalo využít i marketingově (vyhodnotit třeba zájemce o kutilské magazíny a pak jim zasílat tématické letáky na nářadí), prostě takový malý velký bratr :-).
-
ivovi (neregistrovaný)Ze zdrzovaci taktika Novy a Primy je hlavnim duvodem vlekouci se pozemni digitalizace je jasne. A ze pomale zavadeni pozemniho digitalu je hlavnim duvodem rozjezdu satelitu je take zrejme. Ale satelit se nerozjel po spusteni HD, ale v roce 2007 kdy vlezla Nova na satelit, bez toho by zustal satelit okrajovou platformou.
Je otazka, zda v prostredi kdy si kazda televize (stare i nove) haji svoje komercni zajmy, to stejne CRa a dalsi operatori, mohl byt u nas vubec rozjezd BEZPLATNEHO pozemniho vysilani rychlejsi. Je bohuzel pravda, ze co se tyka aktivity a hlavne technicke kvality, neni na tom Ceska televize dobre. Ale pro uzivatele typu autora clanku vyhledavajici nejdokonalejsi obraz nebude pozemni vysilani volbou i kdyby se rozjelo sebelip, stejne skonci u placeneho satelitu nebo kabelovky.
ČLÁNKY DO MAILU