Názory k článku Digitální vysílání z Trutnova a Brna se navzájem ruší, zjistil ČTÚ

a to jeste Radiokomunikace nevi, ze se na pomezi JM a Pardubickeho kraje zhorsil prijem MUXu 1 po zprovozneni Kojalu v SFN siti s Hady...

Na K29 byl předtím analog ČT1, teď je tam mux 1. Mux 1 z Černé hory vysílá na K40. Co by se mělo zhoršit?

MUX1 na 40.kanále a MUX2 na 40.kanále.

Tak používejte budoucí čas. Mux 2 bude z Kojálu spuštěn až v září.

Celá debata se zde vedla o současném 40.kanále MUXU2 Brno-Hády,Mikulov-Děvín a Brno-město,Barvičova,které jsou v SFN.V určitých místech dochází k rušení MUXEM1 na 40.kanále z Černé hory.Kojál bude spuštěn v 9/2010 jako MUX2 v SFN síti Brno-Hády,Mikulov-Děvín a Brno-město,Barvičova.Pravděpodobně nastane ještě větší rušení.

z me osobni zkusenosti, prijem 40 km severne od Hadu byl pred spustenim Kojalu lepsi nez ted v jednofrekvencni siti s Kojalem - K40 (10 kW z Hadu) ma kvalitnejsi signal nez K29 (10 + 100 kW)

To se přece dalo očekávat, že budou v některých okrajových oblastech kolize. Nicméně pro uvedené problémové regiony by měl být určen signál z Pardubic-Krásného, Pradědu nebo Javořice, takže já bych to zatím nedramatizoval ;-)

No škoda mluvit .... To je důkazem toho, že je to jen teorie, která v praxi ukazuje něco jiného. Bravo odborníkům od PC :-) Ted' jsem zvědav, jak dlouho jim to bude trvat, než teda něco někde změní. Do té doby si většina upravý antény a svody .... +1

Ten obrázek co k tomu dal pan šéfredaktor je teda srandovní :-D Nedávno byl u aktuality o vypínání analogu, tam bych to chápal ;-) bye bye analog...

Ale tady to evokuje "bye bye kvalitnímu příjmu na území mezi ČH a Brnem" :-D Fakt povedené :-)

Vím, že to teď může vypadat jako "Po bitvě je každý generálem" ale:
To, že bude kolice 40k Černé Hory se 40k Mikulov/Hády bylo jasné VŠEM inteligentně smýšlejícím tvorům, co sedí na východ od Prahy. Až mě překvapuje, že to teď někoho udivuje.

A k tomu přibude v 9/2010 MUX 2 na 40.kanále z Kojálu.

Já to vidím tak, že v oblasti kde se má chytat Kojál, tak ten Kojál tu ČH přeřve. A stejně tak opačně. Teď je problém kvuli tomu, že Hády jsou městský vysílač a všude jinde jsou chytány jako dálkový DX příjem, do čehož se logicky ta ČH pere.

Máš pravdu Davide, i když u Hády vs. ČH se to dá částečně eliminovat polarizací antény.

Polarizací? Však obě jsou H, Hády i ČH... v Brně je V Barvičova.

Omlouvám se, původně jsem chtěl napsat Mikulov/Kojál. U Hády (pokud by nebylo SFN) by 40k zřejmě tolik nevadil - vs. Černá Hora.

ČTÚ objevil Ameriku, vždyť to bylo jasné od začátku, že se tyto vysílače budou rušit.

Když jsem se předsedy ČTÚ, proč je to zkoordinované takto, přestože je jasné že se tyto vysílače budou rušit, odpověděl, že si to nemyslí a že se to bude řešit případně až ten problém nastane. Přitom na obou lokalitách je zkoordinovaných více kanálů, a tak bylo bez jakýchkoliv problémů vybrat takové, které se rušit nebudou! Z teoretických map pokrytí jasně vycházelo, že k rušení dojde, tak nechápu, že ČTÚ koordinace provedl tak jak provedl.

Ale už se naprosto ničemu od tohoto úřadu nedivím, celý bordel v éteru má na svědomí právě on.

1+ palec nahoru

To bude jako:http://www.digizone.cz/clanky/zpusobi-pripravovane-radio-dalnice-kolaps/

No nestrašte, taky jsem si na to vzpoměl ... :-)

Ještě mě tak napadlo takové malé rýpnutí:
Myslím, že nemusí být člověk zrovna "odborník", ale pokud zvládá základy zeměpisu + výškopisu ČR a Fyziky základní školy, tak by se teď tento problém neřešil.

Kubo,dle tvých map dosáhne multiplex 3 na 52K z Krašova až!do České Lípy na sídliště Špičák či Slovanka kde Ještěd mají za kopcem jakožto Bukovu Horu a tak slušně mohou přijímat nejen Krašov ale také Žižkov nebo Cukrák.
Ale pokud vím tak u našich,mých rodičů v Kravařích u České Lípy hraje v pohodě od Krašova přes Bukovu Horu dále Ještěd a následně Černou Horu a někteří přijímají i Žižkov nebo Cukrák a tak by přišli o Mux 3 z Krašova,protože by ho rušil Mux 2 z Ještědu a tak by na 52k nehrálo nic. to je samé jak 40k.
Ale uznávám že kdo příjme nyní nebo bude přijímat Mux 1 33K,34K,40K,43K a Mux 2 48K,58K,61K a Mux 3 55K a 60K,tak mu NEmusí chybět K 52.Jde o Genus na Primě,kvůli Ještědu nemůže být SFN s Černou Horou a Krásným,ale zvlášt sólo pro liberecký Kraj jen Ještěd a Genus.
Jen Kanál mohl být NEkonfliktní,třeba 62K.

Pokud je rušení na zanedbatelně malém území, tak v tom nevidím kritický problém. A už vůbec ne, pokud je zde možný příjem z jiného vysílače. Návrh sítě bude vždy kompromisní.

Nikdy nevíte co komu kde hraje nejlépe ... zrovna sousedovi může jít nejlépe naprosto něco jiného než vám. Proč ještě do toho nějaké vzájemné rušení? I tak bude bárkde signálu málo a nedostatek ... je to nezodpovědné od ČTÚ.

Tedy mně to úsměvné docela příjde, i když je to spíš k pláči. Samotné rušení vysílačů v obou oblastech se dalo předpokládat již v okamžiku kmitočtového plánování. Že se vysílače v oblasti Brna s vysílačem na ČH ruší je známo již od okamžiku zapnutí MPXu1 na ČH. Osobně jsem na tento problém upozorňoval kompetentní lidi na ČTÚ. Pokud je mi známo, tak ČTÚ prováděl i patřičná měření, aby tento fakt prověřil. Tento stav tak už trvá víc než půl roku. ČTÚ tedy přichází po půl roce s něčím co lze přirovna k objevu Ameriky Kryštofem Kolumbem. Jen s tím rozdílem, že Kolumbus objevil neobjevené, zatím co ČTÚ objevil něco, co my tady už dávno víme. Osobně se snažím s ČTÚ vycházet v dobrém, ale tohle zavání těžkou nekompetencí. Jakýkoliv radioamatér by tuto situaci zvládl jistě lépe. Osobně jsem velice zvědav jak ČTÚ tuto situaci vyřeší. Provozovat totiž sítě v režimu vzájemného rušení je naprosto idiotské. Vysílače tak totiž vyzařují neužitečný výkon. Podle mého soudu již půl roku měl vysílač na ČH vysílat s výkonem sníženým na 25kW, a to až do doby přidělení náhradního kmitočtu, což je nutné udělat nejpozději do spuštění MPXu2 z Kojálu. Jinak nastane těžký masakr. Po zapnutí k40 na Kojálu se sesype příjem z ČH podobně jako se sesypal příjem na JM po zapnutí ČH. ( Houstone ČTÚ ma little problem. )

1+ - připadám si jak indián před objevem Ameriky :)

Nestudovali náhodou v Plzni? :-)))) Jinak jsem moc zvědav na to následné řešení ...

Černá hora 1299 m.n.m.,to je velký dosah.

Krašov 711 m.n.m.,také slušný dosah.

No - jak kde :-) U nás (30km napřímo) teda nehraje ani náhodou. V sousedních městech také nic. (Planá) Zato Vraňák se tu statečně stále hlásí. No, jsme tu brutálně schováni ve stínu pod hrbem, co se dá dělat.

Myslím si,že vzájemné rušení bylo úplně jisté,nevím,kdo se tomu vůbec diví,nejvíce asi ČTÚ.
Chudáci technici z Brna a okolí,zlatá Vysočina,tady jsem s digitalizací celkem spokojen.
Souhlásím opět s Kubou Melinem.

Jsem zvědav, jak se snesou signály Javořice,MUX3,30K vs. Děvín,Prima,30K, a Javořice,Prima,59K,600kW vs. Kojál,MUX3,59K,100kW. Zvlášť u toho 59K to bude pecka...

No což o to,aby toho nebylo málo tak jsem zvědav jak se bude tvářit mux 2 z Krásného ,které má být spuštěno 30.3. na k 39 100kw,versus Kamenná Horka analog Nova k 39,to bude pánové asi mazec...No hlavně že mux 1 bude utlumen na výkonu, kvůli Polákům,který bude taktéž spuštěn 30.3.

Na kolizi Krásné 39k MUX2 vs. Kamenná horka 39k NOVA, stejně i tak např. TVP Brandýs n/O 39k ČT1 a možná i další, přijde ČTU možná za půl roku po spuštění. A to tak, že se budou divit, jak je to možné :)
Začíná mě to bavit :)

Tu Kamennou Horku můžou rovnou vypnout. Problém je, že ten kmitočet patří NOVě, takže z toho bude akorát kravál. NOVA zjistí, že jí DVB-T rušé analogové vysílání, a bude z toho tahanice. Na KH budou muset uděla nový příděl pro NOVu, a bude se přelaďovat. Tohle je opravdu nářez.

Další kolize, která může nastat - žárovka Praděd vs Cukrák.....

Tato kolize už ale nebude až tak tragická. Je sice pravda, že úroveň signálu z Prahy je na Pradědu přes 40dBuV ale kousek pod Pradědem už je tento signál neměřitelný. Rušení směrem na Moravu je tak téměř vyloučené. Trochu jiné to může být v lokalitách za vysočinou směrem do Čech. V okolí Svitav a ÚnO už toto rušení může být měřitelné. Jelikož se ale signály vyskytují ve zcela opačných směrech, je téměř vyloučené, že by signály ze StČ mohly rušit signál z Pradědu. Trochu jiné to ovšem může být v opačném směru. Signál z Pradědu velice snadno překoná vysočinu, a bez problémů doputuje až ku Praze. I v tomto případě ovšem bude příjem ze zcela opačných směrů, takže kvalitní anténa by měla rušení ze zadního směru dostatečně potlačit. Problémy by ale mohly nastat v oblastech kolem Kladna, které je relativně vysoko, a je závislé na signálu z Prahy. Tady by ale zase měla pomoci odlišná polarita signálu. Tady bych asi problémy příliš nepředpokládal. Vzdálenost vysílačů i celých oblastí je natolik velká, že je odstiňuje zakřivení zemského povrchu. Pokud by se ani na takto vzdálených vysílačích nemohly používat stejné kanály, pak by jakákoliv koordinace byla velký problém.

mno, řekl bych, že může být problém spíše kolem Kolína, než Kladna. Ale je fakt, ž u antén s dobrým předozadním poměrem by se to nemělo projevit...nicméně, necháme se překvapit...