Vlákno názorů k článku Diskuse jako fetiš od anonym - Tím chci říct, že pokud máte věcnou poznámku...

Jaký je rozdíl ve veřejném serveru nebo blogu? Asi pořád nechápete jeho otázku
Lupa je soukromý majetek, nemá významný tržní podíl aby ho bylo nutno zařadit pod určitou formu regulace. A na svém majetku si může člověk dělat co chce, pokud neporušuje zákony. Pan Zandl může Lupu zrušit, udělat si na ní dětský koutek, do diskuze pustit jen zaregistrované z domova důchodců v P6.
Já osobně jsem sice zastáncem svobodné diskuze na internetu, ale právo na svobodné nakládání s majetkem má váhu vyšší.

To se mi libi: soukromej blog redakce :-) Holt dneska uz nikdo neni zvedavy na nejake velke pravdy vyvolenych. Web a diskuse jim monopol ponekud narusili :-)

Redaktori asi maji strach, ze se z nich stanou jen spravci a moderatori diskusi. Holt, takovy je vyvoj :-)

Pro mne byva hlavni ztrata casu precteni clanku a tesim se hlavne na diskusi, clanek ctu az kdyz se chci zapojit take, abych nebyl za blba.

Neměl. Všude to píšu, jenom s tím, že můj názor je, že jsou to sebestředný praktiky, který navíc nemají co dělat na tomto typu serveru (když už ho tedy chcete jako takový typ provozovat), natož při aktuálním datu. A že se o tom takto mohu vyjadřovat.
Už poněkolikátý: Klidně tu diskuze zrušte, je to váš server, a pak taky váš problém / vaše geniální opatření, pokud chcete dělat vysoce navštěvovanej server o Internetu (jen bez nepotřebných názorů právě uživatelů Internetu 2. desítky let 21. století).
Čas ukáže, kdo má v době důrazu na větší otevřenost, transparentnost, komunit a sociálních vazeb s logickým přechodem i do světa Internetu pravdu, co znamená informační server - jestli uzavřenej statickej web čistě s názory pár redaktorů nebo kopiemi informací odjinud, a nebo dynamickej web se zapojením čtenářstva a uživatelstva do všeho.

Jako 51% priznivec diskuzi uvedu ten argument, jakkoli se bude zdat nasemu zabehanemu "free" pohledu, obsahujicimu tzv. svobodu, divny.

Proste clovek, co ma svoji soukromou firmu, by mozna mel sledovat i jine zajmy. Vidime, jak vypadaji soukroma radia. Az na cestne vyjimky je to proste hnus a argument, ze mohu ja preladit je alibismus. Ano, ja to udelam a trpim jen v hospodach. Ale vetsinovy vkus to proste vytvari.

Diskuze jsou hnus, ale dobrym moderovanim je lze zkultivovat a lze zkultivovat i lidi v nich. Kdyz to umi male servery, tak ty velke maji uspory z rozsahu, tj. naklady na moderovani "jednotky komentu" budou nizsi nez u maleho serveru.

Patricku psal jsi/jste ten moc peknej novorocni clanek. V nem bylo cosi, jako vyzva k mravnejsimu chovani politiku a ke zpetne vazbe. Mam si to vykladat jakoze kdyz jsem mravny, mam jit delat politiku a kdyz me budou zajimat jen moje veci, tak se mam dat na podnikani a tam v ramci pravidel a maximalizace zisku mohu delat cokoliv? Prijde mi to absurdni. Ve verejnem sektoru chybi jak mravnost tak maximalizace zisku, v soukromem jen to prvni. Podotykam, ze mravnost uz davno nejsou zakony a az to po me zde budete chtit definovat, tak se proste dostanu jen k nejake tautologii - je to zkratka potreba citit. Vetsina lidi to neciti, ale vy konkretne ano, jinak byste nenapsal ten clanek na novy rok.

Umoznit diskuzi je dnes ekvivalent toho vyse uvedeneho Capkova vyroku o vychove ctenaru. Umoznit a moderovat diskuzi neni projevem demokracie, je to ten nejvetsi projev elitarstvi, ale vzhledem k totalni idiocii lidi, mi to proste prijde adekvatni.

Timhle prispevkem nechci rozhodne zadneho soukromeho subjekta do neceho nutit /chran buh/, ale snazim se podotknout, ze i zpravodajsky server ma svoji moc a muze ovlivnovat lidi. Nejen nazory, ale (hlavne) i celkovou atmosferou, kterou svym konzumentum prodava mezi radky. Jako novinari mate i tuhle moc. Je to samozrejme jen na konkretnich vlastnicich, chapu, ze vetsina z nich jsou akciovky a pak jednoduse reseni neexistuje.

Jedine, co mohu rict, ze ja prispivam a budu prispivat a podporovat jen na servery, ktere se se ctenarem/diskuterem snazi pracovat tak, jak je uvedeno zde vyse. A to nejen z cireho altruismu, ale i proto, ze se tam budou vyskytovat pro me mnohem zajimavejsi lide, kteri tuhle nevyrcenou snahu provozovatelu serveru chapou. Idealne bych si predstavoval, ze o diskuzi se bude zajimat treba i sefredaktor. Myslim tim skutecne zajimat a rozvijet ji. A jelikoz jste to prave vy zde udelal, tak budu lupu a diskuze pod ni dal cist, prestoze mam k mnoha vecem zde vyhrady.

A co? Tak si klidně jednostranně pindejte ty svoje supermega objektivní redakční pravdy, který nesnesou a neunesou diskuzi, ale my budem upozorňovat na to, že to je jak za totality, kdy bylo Rudý právo, a pokud se otiskly názory čtenářů, tak jenom "ty správný", případně radši žádný.
Buď je zpravodajskej server, kterej logicky má i diskuze, a nebo je to soukromej blog redakce, vyberte si.

Ze stejneho duvodu, proc nepredbihate ve fronte. Ze stejneho duvodu, proc poustite starsi lidi sednout. Samozrejme, ze nemusite :-)

Tohle by asi mel byt reakce na nekoho jineho, ne na me :-)
Ale i tak - vas prispevek je take "okecavaci"

Moje řeč. A ty kecy k Novinkám v článku počítám k tomu, že asi někdo neumí měřit, protože zrovna Novinky jsou něco tak zcela průměrnýho, co je kdekoliv jinde, že kdo tam chodil a chtěl se většinou a taky logicky k propíranýmu tématu osobně vyjádřit, tak už tam samozřejmě dávno nechodí.
A ostatní diskutující nemůžou za to, že se najdou pablbové, co si to pletou s chatem, nebo jsou zcela offtopic. Server bez diskuze je podle mě zcela holá plocha, a pokud tam není nic výjimečnýho, což třeba na Novinkách není zcela určitě vůbec nic, tak je taky zcela k ničemu tam chodit.
Ano, zrušte diskuze, pak si změřte přirození, a myslete si, že jste nejlepší. On stejně bude zpravodajskej portál, kde diskuze zůstanou, a po vás brzo ani pes neštěkne. Že tam někdo bude chodit ještě nějakou dobu ze setrvačnosti, nebo spousta tupýho stáda, který se nepotřebujou jako správný stádo vyjádřovat k ničemu, to je pravda, ale postupně takovej jednostrannej kanál názorů redakce vyhnije v zapomnění.
Česká televize to s Hydeparkem pochopila, odborný servery bez diskuzí by tuplem shnily jako nepotřebná totalita redakcí, ale holt zpravodajský servery nepochopily, že stejnou informaci lze najít kdekoliv jinde, a někde určitě i s možností vyjádřit se, a vyměnit si názory i s ostatními diskutujícími, i kdyby v budoucnu nakrásně to mělo být na nějakém odděleném serveru (jak se ostatně již i stalo). Ano, v diskuzi je spousta odpadu, ale divim se, že existuje ještě někdo, kdo to neumí poloautomaticky očima filtrovat v celejch threadech a stromech, za tu spoustu let s Internetem je to skutečně s podivem (a kdo přišel nově, tak se to i brzy může naučit).

Drbat se pravou nohou za levym uchem, protože redakce, byť za obsah příspěvků neodpovídá, se cítí sebestředně a strašně veledůležitě a super objektivně. Svatá prostoto.

Ale tak jasný, pokud vám připadá diskuse pod články na netu jako jeden ze základních prvků demokracie... V takovém případě je ale spíš špatně něco s vámi.
- Ano. Špatně je leda něco v tomhle bordelu pseudodemokracie, kde se média chtějí vracet 20 let zpátky do kanálu, s tím jediným a správným názorem na cokoliv.

Btw, narozdíl od redakce si diskutující můžou dovolit nechodit kolem horký kaše, všechno nevyvažovat, nesnažit se bejt umírněný i u zcela jasnejch gaunerovin, grázlovin a zlodějin, ale otevřeně říct svůj názor. Za dnešního veskrze ještě totalitního stavu, s paragrafama dobrýho jména, pomluvy, náhubků a jinejch komoušskejch výmyslů, je to víc než potřebný v masovejch médiích, a ne jen na nějakejch blozích.

Tak jste veřejnej informační server, a nebo blog? V případě, že blog, tak se přejmenujte na "Soukromý blog o českém Internetu", a konečně už tu uzavřete všechny diskuze, ať je ztráta času sem chodit. Novinky z IT najdu kdekoliv jinde, a většinou tam k tomu můžu i něco říct, jako ostatně kdokoliv, jako i ostatně kdokoliv může říct, že si myslí opak. A čtenář si udělá názor z článku, z diskuze, z mnoha různých názorů a náhledů, tak jak to je rozhodně užitečnější, než si udělat názor z jednoho náhledu redakce (což je navíc prakticky nemožný a hlavně hloupý).