Názory k článku Domácímu Internetu je deset

Jo jo, kde jsou ty časy, kdy jsme v Hi3 slavili pátý výročí partičkou Dooma a Duka :-)

pk.

Po delsi dobe super clanek, skoda ze nebyl jeste delsi, clovek to hlta, hlta a hle, anketa, neklamne znameni konce :)

Nechci moc rypat (clanek je jinak pekny), ale myslim, ze pokud je Lupa server o ceskem internetu, tak ten clanek mel vyjit nejpozdeji vcera (a spis o neco driv)...

Timto nekritizuji pana Satrapu, ale spis redakci Lupy, ze nenapsali ani jednoradkovou zpravu na titulni stranku :(

Lupa pravdepodobne vyhodnotila, ze to je PR akce CESNETu. Na zadost o upozorneni na akci mi bylo sdeleno, ze existuji standardni reklamni formaty.

Behem vcerejska bylo v kratkych zpravach upozorneni na prenos, a asi tyden nebo 14 zpet bylo na stejnem miste upozorneni na akci (vydrzelo na hlavni strance mene nez jeden den).

Hmmm, pripada mi to trochu divne. Kdyz potrebuje Lupa vydelavat na udalostech typu "PR akce CESNETu", tak mozna meli to vyroci uplne zatajit a prodat tuto informaci jako samostatnou studii :)

Rozhodne netvrdim, ze je treba nejak mohutne oslavovat pripojeni k internetu (vlastne ani cokoliv jineho), ale domnivam se, ze tato udalost patri na ceskem internetu k takovym, ktere stoji alespon za zminku zverejnenou pred udalosti.

Jak již bylo řečeno, o události jsme "před událostí" informovali, v krátkých zprávách vyšel dokonce odkaz na stránky semináře - pokud máte zájem, můžete si to ověřit v archivu.

Pokud jde o tu záležitost s reklamním prostorem, kolega tak podle mých informací odpověděl na žádost, abychom do prostředního pruhu na titulní stránce na týden umístili pevnou upoutávku, což jsme odmítli. Standardně o podobných věcech informujeme v rámci krátkých zpráv a i v tomto případě mi to připadá zcela odpovídající.

Puvodni zadost znela tak, aby LUPA nejakym zpusobem na tuto akci upozornila tak, aby to bylo videt vice nez jeden den. Upoutavka byla jenom jedna z moznosti, kterou jsem se (ja blahovy) snazil pomoct v nalezeni reseni.

Nicmene semozrejme je plne v moci LUPY davat na web jen to, co povazuje za zajimave. Pokud kolega usoudil, ze oslava "10 let Internetu" v CR patri do kratkcyh zprav, je treba jeho nazor respektovat.

Když vám prozradím, že síť BITNET/EARN dovedla přenášet jen elektronickou poštu

To snad neni cela pravda - jeste umel prenaset kratke message na terminal prihlaseneho uzivatele - v podstate on-line. Nebo uz si to pamatuju spatne ?

Ale jinak, zlaty TRICKLE - na Internetu nevim o sluzbe podobnych kvalit a spolehlivosti. I LISTSERV pro spravu diskusnich skupin byl lepsi nez (dnes asi nejrozsirenejsi) majordomo. A hlavne, tehdejsi spravci a uzivatele se jeste stale citili jako komunita se spolecnym cilem - a z toho plynula snadna spoluprace, clovek mohl pocitat s pomoci pri problemech, a vubec, byla "pohoda". Takovou atmosferu Internet uz davno nema. Jo, jo. Zlate casy ... ;-)

To snad neni cela pravda - jeste umel prenaset kratke message na terminal prihlaseneho uzivatele - v podstate on-line. Nebo uz si to pamatuju spatne ?

Pamatujete si to dobre. Ty zpravy mely nekolik desitek znaku, na nazev programu/prikaz uz si nevzpomenu (TALK, MSG?). Vzpominam si, jak jsem si takhle 'chatoval' z Prahy s kamaradem v Terstu(?) a citil jsem se jako by uz bylo treti tisicileti :)

Jezovec.

Podle mě ten příkaz byl tell. Ale za svou paměť ruku do ohně nedám.

Urcite to byl tell! Ja vedel, ze to bylo neco na zpusob 'talk' ale ne talk. Na 100%, no, na 99% to byl tell.

Jezovec.

Ha, nesmrtelny prikaz na mainframu IBM:

CP SM RSCS CP Q T JMENOSTROJE

kterym se dal zjistit cas na vzdalenem pocitaci.

To mi opravdu chybi...

dobrej clanek, skoda ze je tak kratkej :(

No - mozna se nekdo povysene pousmeje, ale priblizne v te dobe uz fungovala (alespon pokud si spravne pamatuji - at me nekdo opravi, vi - li presne na mesic od kdy) jeste jina sit - amaterska FIDO Net :)
Byla to offline sit - princip srovnatelny se zde popsanym EUnetem.
O Internetu se nam jenom snilo, ale uz jsme vesele debatili v konferencich na Fidu a vymenovali si mezi sebou soubory. Ac jsem se Fidem jiz dlouho nezabyval, myslim, ze v nejake podobe funguje jeste dnes...
Jooo to byly ucty za telefon :-) Kam se hrabe dnesni dialup pres Telecom ci GPRS pres Eurotel :-)

Jo - jeste neco :)
Vytahl jsem ze zaprasenych zakouti sve pameti svoji tehdejsi FIDO adresu - 2:423/42.47
Boze, to byly casy.

2:423/38.5

Michale, to jsem netusil, ze jsi byl taky ve Fidu. Ale ted jsem se dival a node 420/38 uz neni v region listu...
Jakub
RC42

Jses si jist? Nejsi nahodou prilisny pragocentrista? Ja psal, ze jsem mel adresu 423/38.5 :-)

Ale je fakt, ze BBS Doly Bilina AKA Marek Slapak uz ten node neprovozuje.

Nicmene myslim, ze jsem sel trosku proti proudu. Mel jsem drive e-mail nez point :-)

To si pis, ze fungovala. A ja v te dobe sedel v miste, kde jsme za telefon platili pausal 10000Kc mesicne, ale uz nic za hovory. A kazdy tyden jsem primo z Ameriky downloadoval update Mcafee a dalsi programy (spolehlive spojeni s Amerikou bylo na 300 baudech) a uploadoval je na A1 FEL.

V urcite podobe FIDO skutecne funguje jeste dnes, ale dobu nejvetsi slavy uz ma, patrne, za sebou ...

Jo, uz jsem to psal - kde ty casy jsou ...

Do Fida jsem nezapad. Ale moje univerzity byly BBS. A na kazde slusnejsi byl seznam mnoha dalsich. Jo to byly doby.
Kamaradi, 9.6 modem a neznamy admin na druhem konci... Neni to tak davno. 1994?
HOnza

DD,
14400 USR + stara ustredna
08:00 - 16:00 BBS
16:00 - 19:30 rodice :(
20:00 - 07:59 BBS

pak prisel inet abylo to jeste lepsi hlavne nekde sebrat nejakej ucet na internet :) nebo lepe pripojovat se mene komfortne pres VUT :) funguje dodnes

pak prisel digital :((

a ted datel resp. ja se nastehoval za datelem ..

mejte se


PS: at zije mikrovlnka nemohl jsem poslouchat ty narky tak sem do toho sel po svem

V roce 1991 jsem mel k dispozici modem na 1200 :) Dnes smesne. O rok pozdeji na 2400, pak po kratkem case 2400 s MNP5 - to byl pokrok. Jeste ty pamatecni modemy mam.
Prvni prakticky pristup do Internetu byl pres UUCP nekam do Eunetu. V podstate off-line. ale pouzival jsem tenkrat jiz FTP - mailem jsem robotovi poslal prikazy a v pristi zprave prislo co jsem chtel.
No - a co se tyce Fida - vzpominate na GoldEd ? Panecku - to byl program - tehdy jsem si bez nej zivot nedovedl predstavit. Jooo Front Door, GoldEd a DR-DOS 6.0 s prepinanim tasku - to byla kombinace - a pak DesqView...
No - a pak prisel Linux :) - to, k cemu jsem se jinak dostal pouze mimo sve domaci PC (UNIX) jsem mel najednou doma. Zpocatku jsem se jeste ucastnil deni na Fidu a pak jsem sehnal ucet na nejmenovanem dialup uzlu do Internetu...Fido se u me razem stalo outsiderem, ale vzpominam na nej porad s laskou..
Doufam, ze to tady cte Rosta Mikulecky - muj sysop, kteremu jsem obcas delal cosysopa. Vzpominas na BBS v prostorach CSOP ?

to zni jako slusny sesu z kopce.. nadejne zvysovani rychlosti za pouziti linuxu

Pane Kabat - vam jsem nikdy nerozumel. Muj mozek je na vase myslenky prilis malo vykonny...

BBS se rozběhly na přelomu let 89 a 90, alespoň na ČVUT to bylo 3.ledna 1990. Fido se pak rozběhlo tušim v březnu 1990, asi největší zásluhu na tom tenkrát měl Dan Dočekal.
Fido se dále vyvíjelo, asi největšiho rozmachu zažilo mezi roky 1994 až 96, pak začalo s většim rozvojem internetu a hlavně WWW složeb upadat.
Nicméně Fido ješte žije, mám obavu, že ale je to už jen setrvačností.

Jakub
RC42, 2:420/20

Omlouvám se všem službám a sítím, které má děravá hlava za ta léta vytěsnila.

Pokud se TRICKLE týče, nijak zvlášť bych ji neglorifikoval. FTP je myslím po všech stránkách lepší služba. Když mi tenkrát poradili jak používat mail FTP gateway (poslal se dopis typu "spoj se se serverem X a přines mi od něj soubor Y"), dost rychle jsem TRICKLE opustil. Jakmile pak byla možnost používat FTP interaktivně, nebylo vůbec co řešit.

Ale v jedné věci to možná stálo za zmínku:
(Interaktivně) se TELLem na adresu TRICKLE(u) poslal příkaz, interaktivně došlo potvrzení a požadovaný soubor se pak SENDFILEm postupně přenášel (s nižší prioritou než E-maily) na Váš počítač.
Nemuselo se tak zbytečně čekat u FTP - aby pak spadlo spojení.
Já si myslím, že "opravdové sítě" byly EARN/2 alias BITNET/II. Tak se někdy nazývaly počítače, které byly jak v EARNu tak i v Internetu. A člověk si mohl vybrat, zda chce čekat u FTP anebo zajít zatím do hospody. A tam si to v klidu mohl promyslet, aby hned nenainstaloval každou blbinu a nesmazali mu pak kvůli tomu celý počítač.

A člověk si mohl vybrat, zda chce čekat u FTP anebo zajít zatím do hospody.

Ja nevim, my to v Plzni delali vzdy tak, ze jsme pustili FTP A PAK sli do hospody ... Na VSE tomu bylo asi jinak :-)

To na VSE by mu mezitím někdo začal psát na počítači v T602 nějakou esej.

TRICKLE mel zasadni vyhodu v tom, ze existovala cetralni databaze souboru (vim, to by dnes jiz zrejme nebylo mozne) - a pokud osloveny server sam soubor nemel, zajistil jeho dodani z jine repository. To byla jedna vyhoda, dnes uz skutecne zrejne nerealizovatelna. Interaktivni FTP melo zase tu nevyhodu, ze v tech dobach jeste nebylo spojeni ani dostatecne rychle ani dostatecne stabilni a soucasne pomerne mnoho FTP serveru neumoznovalo pokracovat v prerusenem spojeni - coz u vetsich souboru se vzdalenejsich serveru nastavalo casteji, nez bylo mile. Mail FTP gatewaye se sice samozrejme objevily i na Internetu, ale musim rict, ze jejich spolehlivost a funcionalita (zejmena ale ta spolehlivost) byla vyrazne horsi a, prinejmensim z meho pohledu, tak Internet nabizel paradoxne mene konfortni a spolehlivy pristup k souborum nez BITNET. Pochopitelne, dnes uz je spojeni stabilnejsi, rychlejsi a FTP servery dovoluji resume a tak i tento duvod, zrejme, zmizel ...