Vlákno názorů k článku Domény .com, .net, .org otřásají pozicí .cz od Dan Lukes - Hned na pocatku, aby nedoslo k nedorozumeni, si...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 13. 1. 2003 15:40

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Hned na pocatku, aby nedoslo k nedorozumeni, si dovolim prohlasit, ze neprotestuji proti zaverum v clanku vyslovenym - ale protestuji proti zpusobu, jakym je autor vydava nebo redakce prezentuje.

    Clanek v jakemkoliv tisky by mel byt bud' konstatovanim fakt (ktere povazujme za objektivni) nebo komentarem a "interpretaci" nejakych fakt - pak by ale melo byt transparentni "jakym zpusobem autor uvazoval" aby byl jeho myslenkovy postup overitelny (abych si mohl co nejlepe udelat nazor, zda mam autorovi verit ci nikoliv).

    Perex mluvi o dvou duvodech zvysene oblibenosti generickych domen - o cene a snazsi sprave. Samotny text ale neposkytuje prilis indicii jak si autor takovy nazor vlastne vytvoril. Shrmne pouzite citace - J. Ditrich skutecne mluvi o tom, ze pro fyzicke osoby je duvodem cena. Citace M. Behra nemluvi ani o cene ani o obtiznosti spravy. Dalsi citovani se take nezminuji ani o cene ani o obtiznosti spravy. Teprve na zaver je zminen R. Prokes s tvrzenim, ze duvodem je cena a slozity registracni proces.

    Shrnuto a podtrzeno - je docela dobre mozne, ze autor clanku ma pravdu, kdyz tvrdi, ze zahranicni domeny valcuji domeny v ceske domene kvuli cenam a obtizne sprave - ale clanek celkove vypada, jako ze je to jeho osobni nazora neni ani zrejme, z jakych faktu tento zaver ucinil. Ledaze si tento nazor ucinil na zaklade rozhovoru s citovanymi pany - pak je ale otazkou, proc jsou jako citaty do clanku vybrany prevazne vyroky nesouvisejici. Od seriozniho media opravdu ocekavam, ze pokud nejaky clanek prijima nejake zavery (a to vcetne tech, ktere jsou v nadpisu a perexu) pak bude zrejme, z jakych informaci autor k takovym zaverum dosel.

    Existuje jeste vysvetleni treti - clanek mel mluvit o tom, ze roste pocet domen registrovanych cekymi subjekty v zahranici - a perex je (jako na Lupe casto) bulvarni pripodotek nekoho z redakce, kdo nepochopil o cem clanek je (a vypada to, ze si precetl jen posledni odstavec) - a hlavne, potreboval tam "prasknout" neco "senzacniho". V mych ocich tim ale clanek poskodil, protoze pokud je to tak pak se mu pokusil dat vyznam, ktery clanek ve skutecnosti nema a mit nemel.

    Jeste jednou upozornuji, ze se nepokousim polemizovat se zavery clanku - pouze vyjadruji svoji hrubou nelibost s autorovou nebo redakcni (nevim, kdo to ma na svedomi) praci.

  • 13. 1. 2003 16:24

    Martin Kopta, (neregistrovaný)
    Pana Prokeše z Ignum sice necituji, ale parafrázuji (měl jsem pocit, že je to pro něj lepší ;-). Samozřejmě jsem mohl napsat, že správa gTLD obvykle probíhá přes API a autorizaci uživatele mechanismem usr/pwd, že doména je zprovozněna "ihned" po autorizaci platby, což považuji za flexibilnější způsob nežli u registrací a změn v doméně CZ, kde autorizace probíhá ověřením podpisu a registrace je provedena až po připsání platby na účet. Na druhé straně v textu píši následující:

    >> Větší webhosteři nemusí platit každou doménu zvlášť, ale účet vyrovnávají clearingem, čímž dále snižují náklady. U platebních instrumentů s on-line autorizací nebo při složení zálohy může webhoster okamžitě objednávku domény předat registrátorovi, čímž se na minimum zkrátí i prodleva mezi zadáním objednávky a zprovozněním domény -- tím se registrace gTLD stávají flexibilnějšími než registrace v doméně CZ. <<

    V profilu Lupy (http://www.lupa.cz/viewwide.php3?view=reklama) se říká, že 90 % jejích čtenářů má maturitní zkoušku. Pokud mne paměť neklame, zkouška z českého jazyka je povinnou součástí maturity a schopnost porozumnět běžnému textu a identifikovat základní informace je zase předpokladem pro úspěšné složení zkoušky z ČJ (jako češtinář bych o tom měl něco vědět). Samozřejmě už delší dobu zvažuji, že i na Lupě by se hodilo zavést boxík "Fast Facts", který mají u článků v e-bizu (by Computer Press), aby lidé nebyli zatěžováni čtením souvislých textů a mohli se soustředit na obrázky (rozumněj reklamy).
  • 13. 1. 2003 16:38

    Michal Kubeček (neregistrovaný)
    Pokud se během posledních pár let něco velmi výrazně nezměnilo, pak žádná maturitní zkouška z českého jazyka u nás neexistuje. U maturity se zkouší především z historie literatury. Zbyde-li trochu času nebo plave-li v tom student příliš, pak dojde ještě na mluvnickou otázku, ale je to spíše formalita.
  • 13. 1. 2003 17:15

    Pavel (neregistrovaný)
    Nedilnou soucasti maturity z ceskeho jazyka je i slohova prace, ktera prece jen schopnosti zkouseneho prokaze...
  • 13. 1. 2003 18:10

    Lukáš Mižoch (neregistrovaný)
    ...schopnost porozumnět běžnému textu...

    Pakliže se nepletu já, píše se obvykle "porozumět". ;-)

  • 13. 1. 2003 20:11

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Ja nepolemizuji s tvrzenim, ze sprava STLD v gTLD je (obvykle) snazsi nez v .cz (psal jsem to hned na zacatku a pak znovu na konci, abych predesel prave takove reakci jakous napsal). O tom ja nemam dost informaci na to, abych polemizovat mohl.

    Z textu plyne, ze jsi pri rozhovorech dostal spoustu ruznych tipu na duvody, proc registrovat domenu v gTLD. Presto perex jednoznacne favorizuje dva z nich. Opakuji tedy otazku - na zaklade jakych informaci jsi mezi vsemi duvody favorizoval tyto dva ?

    Jestli tam tato informace je, tak nepochybne jsem takovy nevzdelanec jak nenapadne naznacujes - nicmene, ty jako budouci pedagog musis bych schopen jednat i s hure chapajicimi jedinci - a tak bys mi velice pomohl, kdybys mi informace, ze kterych odvozujes zmineny zaver zjevil nejak zretelneji. Pripustne je i konstatovani "nemam zadne informace o podilech jednotlivych duvodu na zvysovani poctu registraci v zahranici, proste mi to tak pripadalo" (na tom neni nic spatneho) nebo "ja si nic takoveho nemyslim, ja perex nepsal".

    Na zaver znovu opakuji, ze nepolemizuji se zavery jako takovymi, zajima me pouze jak k nim bylo dojito.

  • 13. 1. 2003 20:49

    Martin Kopta, (neregistrovaný)
    Upoutávka je krátká na to, aby tam bylo všechno. Tyhle dva jsem favorizoval na základě četnosti výskytu v odpovědích na otázky, které jsem webhosterům položil. Že tam nezazněly všechny odpovědi od všech, to je dáno tím, že se opakovaly. To že se odpovědi opakovaly se snažím naznačit kontextovými spojkami, pozičními částicemi a dalšími obraty ("shodně potvrzují všichni", "webhosteři se shodují" ap.).
  • 13. 1. 2003 21:59

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    V textu clanku tak, jak je zverejnen webhosteri nic "shodne nepotvrzuji". "Webhosteri se shoduji" na tom, ze domena by se mela zlevnit, to ano - nemluvi ale o tom, ze cena je jako duvod mezi vsemy dalsimi duvody vyssi oblibenosti domen pod gTLD nejak zvlast vyznamny v porovnani s dalsimi uvadenymi duvody. Troufam si tvrdit, ze obdobne by se webhosteri shodli, ze vyznamnou prekazkou byla i nutnost platit do zahranici a stejne tak se patrne shodnou na problemu "ceskych prohledavacu". V textu ale nic nenaznacuje, ze bys s oslovenymi webhostery vubec diskutoval o mire zavaznosti toho-ktereho z naznacenych duvodu.

    Nezbude mi nez se spokojit s tim, ze k zaveru, ze cena a ovladani jsou nejdulezitejsim faktorem jsi dosel na zaklade toho, ze to je duvod "na ktery si sami vzpomeli vsichni" - ano, to v clanku skutecne uvedeno je (ani to sice ne primo, ale asi se to da pri dostatku dobre vule dovodit z toho, ze se "webhosteri shoduji na tom, ze by se cena mela snizit"), ale zdrahal jsem se uverit, ze "vypichnuti" onech dvou duvodu pred jinymi se opira o tento jediny fakt. Predpokladam, ze chybejici obrat, ktery zminujes, tedy "shodne se shoduji" se tykal onoho druheho "vypichnuteho" duvodu - tedy slozitosti ovladani, nicmene se tato informace z nejakych duvodu nedostala do vysledneho textu vubec - jsem ale ochoten (ted kdyz uz to vim) verit, ze se pri rozhovorech s tebou webhosteri na tomto duvodu "shodli". Kazdopadne, chtel jsem vedet o co jsi se opiral, a toto je jasna a dostatecna odpoved za kterou dekuji. Kdyz ted vim, z ceho jsi vychazel, uz si mohu udelat vlastni predstavu o relevanci prijatych zaveru - a o nic vic mi neslo.

  • 13. 1. 2003 22:05

    Martin Kopta, (neregistrovaný)
    Asi takhle: poslal jsem čtyřem webhosterům po třech otázkách. Tam, kde se shodli jsem uvedl odpověď jen jednoho (a posléze v textu píši, že se v tom shodli všichni), kde se neshodli, uvádím odpověď, která mi přišla nejvíce k věci (někteří odpovídali stylem: víte, že prodáváme domény i v XY?). Mohl jsem samozřejmě uvést v případě, že se shodlii všichni odpovědi všech, ale nevím, jestli bys mi pak nenapsal, že stačilo poznamenat, že se prostě shodli všichni a uvést odpověď jen jednoho...
  • 13. 1. 2003 22:16

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Jo, rozumim - v poradku, uz jsem pochopil. Metrika "dulezitejsi je to, na co si vsichni vzpomenou sami" je samozrejme jedna z moznych - jen jsem potreboval vedet prave to, ze byla pouzita prave tato. Bez teto znalosti jsem proste jen nemohl posoudit adekvatnost "zebricku favoritu" a proto jsem se po tom tak pidil.
  • 13. 1. 2003 16:34

    Michal Kubeček (neregistrovaný)
    Souhlasím. Ještě víc mi ale vadí, že hlavní předpoklad, na kterém článek stojí, tj. že gTLD získávají na oblibě vůči cz, není ničím podložen. Autor totiž vychází pouze z čísel od velkých českých zprostředkovatelů. U těch je skutečně podíl domén pod gTLD větší než dříve.

    Jenže budu-li trochu paranoidní, okamžitě vidím, že takový pohyb je možný i v případě, že celkový podíl domén registrovaných pod gTLD u českých subjektů bude pořád stejný. Stačilo by totiž, aby zájemci začali domény pod cz více registrovat sami (nebo pomocí jiného prostředníka). Nebo aby začali dávat před registrátory resp. zahraničními zprostředkovateli prednost českým zprostředkovatelům - třeba proto, že jim dají výhodnější podmínky než dříve. Výsledkem by byl opět stejný pohyb.

    Je docela dobře možné, že se nic takového neděje a trend popsaný v článku funguje i u domén, které nejsou podchyceny. Ale je dost odvážné postavit článek na výkladu jevu, který není nijak potvrzen.

  • 13. 1. 2003 16:57

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Clanek je dle meho nazoru podlozen presvedcenim Martina Kopty, je tomu tak je :-)

    Naivne jsem cekal, ze se dozvim napriklad porovnani poctu domen v ccTLD ".cz" s poctem domen v gTLD ".com", ".net" pripadne ".org" v drzeni subjektu sidlicich v CR.

    Pokud by autor vydaval ten clanek za svuj osobni komentar, nemel bych proti nemu celkem nic. Pokud se ovsem tvari jako "analyza", tak tam problem vidim.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).