Potrefena husa se vzdy ozve. mj proc nepastnul ten link primo pan sef?
Mj. setl jsem reakci na hostovinkach, mam z toho pocit ze se nejak mr. Cendra minul povolanim, chapu ze je blog osobni zalezitosti kazdeho ale rozhodne nedokazu uverit ze ma nekdo tak malo sebereflexe a mysli si ze ma jediny pravdu.
Osobne si myslim ze by vycisteni trhu prospelo, predevsim krizove financovani sluzeb a dotovani napr registrace domen je nesvar ktery nikde neni rozmnozen tak jako v cr (nehovorime o ruznych pokusech cenove prorazit na celosvetovych trzich).
Lupa by misto spekulativnich clanku mohla skutecne provest kontrolu jak reaguji, pripadne je postupne predstavovat s tim ze by kriteria byla opravdu jasne dana .
"Lupa by misto spekulativnich clanku mohla skutecne provest kontrolu jak reaguji"
Testy odezvy a reakce webhosteru jsme delali loni na podzim; na oba jsou odkazy na konci clanku. Mate ale pravdu, ze podobnych pruzkumu bojem neni nikdy dost :)
Jaka kriteria byste navrhoval pane Kalendo? Myslim, ze se da neco vymyslet, ale je treba si uvedomit, ze jednorazovym testovanim se pramalo zjisti a dlouhodobe sledovani by asi zase neopodstatnil jeden clanek, spise nejaka studie, jejiz cena by nutne musela reflektovat vynalozene naklady.
neslo o pruzkum, respektuji ze i male firmy muzou poskytovat kvalitni sluzby prestoze je 1000 argumentu proc nejde webhosting delat "v malem"
Ja spis myslel srovnani z hlediska celkoveho zaberu zjistit co a jak zajistuji vlastnimi silami a takove ty jejich pr kecy. V tomto musim bohuzel dat vyjimecne za pravdu Zdenkovi Cendrovi, casto clovek zasne co vidi - ja osobne jsem treba videl v ktisi na sumave servery v policich ve sklepe a kvuli probihajicim upravam bylo toto sklepni okenko pootevrene, nechci domyslet kdo by si ceho vsiml kdybych od toho traktoru co vedle FORPSI stal vzal vedle lezici hadici a hydrantem zacal napoustet vodu do "housingu"
Mily pane frodo, my si tykame? Od kdy? kazdopadne jsem dnes vyjimecne vstaval brzo a koukam na clanek - predne jsem cekal kdy se nekdo ozve predevsim stran zpochybnovani cisel o poctu serveru.
Diskuze kdo je lepsi je v prostredi inet-diskuze zcela bezpredmetna, proto se ani nebudu pidit za cim prislapnutym kurim okem se mr. frodo skryva
Horká linka technické podpory: +420 221 718 98 hmm 18:46 bez odezvy, skoda.
Predevsim pusobit osvetove! Pouceni laikove budou dobrym zdrojem internich informaci o tom jake problemy ma ten ktery webhoster BEZ vyjimek. Stejne tak radi prozradi na konkurenci na jakem zeleze a kde presne ve skutecnosti skutecne funguji/bezi. Stejne tak zakulisni informace - tu se ale projevuje typicke cechackovstvi ze si to nechavaji na horsi casy. Osobne jsem musel pres CZ.NIC resit pripad, kdy jeden z vetsich registratoru na telefonickou zadost proste mirnyx-tyrnix zmenil majitele domeny, krasny pripad socialniho inzenyrstvi, nepotvrzene transfery (co kdyby to vyslo a prodlouzil pres nas ...).
To same webhostingy, vsichni webhosteri provozujici rozsahlejsi sit (tim myslim 50 serveru a vyse) se zakonite MUSI tu a tak poprat s tech problemy je otazka jak to dokazou resit, predchazet a minimalizovat. Bud jsem slepej ale zadna objektivni konference, kde by se o tomto vecne diskutovalo v cr NENI a globalni nemaji smysl nejaky trh z 500.000 domenami nemuze nikoho ve svete seriozne zajimat.
Vynalozene naklady jsou zalezitosti provozovatele, krokem vedle byl IMHO waudit kde bylo jasne ze je odsouzen k zaniku. Bud melo IINFO provoz dotovat a po vybudovani pozice chtit za objektivni informace nechat webhostery opravdu platit (byt defacto audit).
Jedina mozna cesta je mit zminene poucene uzivatele kteri napr zridi na svych domenach fwd schranku nahraji nejaky konkretni skript nastaviho a nezavisly auditor bude tyto vysledky pro zakaznika merit. Je pak vylouceno, ze jako v pripade wauditu pujdou tyto ftp/www konta na vyhrazene servery pro dosazeni lepsich vysledku, pokud mozno rsyncem pro jistotu dane i jinam aby pripadne byla do minuty dvou nahrada. Na strane auditu vec jednoducha, par mericich bodu dohoda z webhostery ISP aby je umistili (staci 2-3) a registracni stranka kam se budou uzivatele o audit hlasit. Provozni naklady cca 5000 mesicne, jednorazove do 35tisic.
Toliko vse, mate-li Vy (uz jsme o tom dumali nicmene casu mame vsichni malo) nebo iinfo zajem piste na firemni mail. Rozhodne uvitam zpruhledneni trhu a objektivni informace.
Nez se do me pustite ANO jsem v tomto tematu zaujaty a je to ciste muj SOUKROMY nazor.
No jestli to mela byt trefa do cerneho, tak bohuzel max do hnedeho. Domena od registrace NIKDY nejela a do 1.9 nebude stejne tak jako .cz .info .sk a kdovi co jeste. Logo projektu a vice info mozno shlednout v zadnich oknech vsech firemnich aut a to pres den pred kancelaremi a dohledovym.
Kazdopadne dekuji vas zajem o dostupnost nasich serveru, cloveka potesi ze neni na tu obrovskou zodpovednost sam :) Hned se mi bude lepe spat, jako podekovani vam muzu poslat treba hrnek nebo mikinu hodte mi do mailu adresu
1. nonstop dohled, na to je treba 4-5 lidi. Pri nakladech 80.000 na jednoho (ciste mzdove naklady, vzp, socialka, nocni priplatky) je to jesli umim pocitat 320 - 400 tisic, pada argument o neplacovstvi DPH a vyliva z toho ze nemuze prodavat webhosting pod 300, ha? takze ve 3 lidech (pipni.cz) 250.000/10000 celkem je 25 domen kus (neni znam podil placene neplacene). z toho to duvodu existuji mraky firem s jednim serverem protoze firmy jako banan nechapou ze tento druh podnikani funguje skokove naklady na 100 zakazniku jsou na technice/konektivite N a na 105 uz to muze byt 2xN.
2. pro zalozni SMTP & DNS potrebujete dalsi 2 lokace. rozpoctu li provoz serveru okolo 1500 mesicne/ks tak je to 3000 czk na dva servery deleno 500 zakazniky je jestli se nepletu 6 czk. takze uz vam jeden webhosting stoji 306 czk.
3. firma o 3 serverech "ladi vse na kolene" primo na nich, nema a nemuze mit dostatecne zazemi na to postavit firmu na zelene louce behem par hodin.
4. mala firma nemuze investovat do pokrocileho monitoringu (nema odkud - nema dost mericich lokalit), stejne tak se nevyplaci psat nejakou super administraci protoze pak to znamena jedno firma si webhostingem spolufinancuje provoz serveru ale v tom pripade to neni webhostingova firma protoze ta tvori (nebo v rade firem v cr alespon vice ci mene uspesne snazi) tvorit zisk.
5. je omezena tim ze nehostuje u sebe, nemuze tedy sama stanovovat rezim ve kterem bude hw zapojen (ups, lpn) tezko se ji vyplati v 1-3 serveru nejaky konzolovy server, nebo switched PDU. Obecne pokud to krizove nefinancuje NEBO nevisi rodicum na krku nemuze byt delsi dobu kapitalove primerena.
6. nemuzou byt v dobrem psychickem stavu protoze pokdu to dela 1-2 lide musi jim hrabat z neustale zodpovednosti ze se kdykoliv muze neco stat. ano asi to neplati o 16tiletych klucich kterym asi manzelka neutne tipec kdyz budou pospavat po kancelari etc.
lol, to sorry vubec by mi nenapadlo, že na to takhle odpovíš/te (nevim proč je zyvklost tady na lupě vykat)
Jen jsem měl pocit že těch 1000duvodu je naprosté zveličování. Tak jsem to chtěl poupravit. Proto jsem taky nenapsal, že by se mi líbil nějakej duvod, protože jich jistě pár je, nadruhou stranu 1000.. a 100taky ne..
I malé firmy mají své výhody. Třeba ta jednička: To je přece výpočet o ničem: jde o malou firmu a ta se patrně nezabývá jen hostingem, pracovník má normální plat z dělání internetových obchodů, programů .. a jen občas zkontroluje server, jde přece o malou firmu tak co se muže těch 12ti stránkám na tom linuxu stát. V nejhorším mu někdo cvrkne. Jinými slovy v malých firmách by se nikdy neuživili, kdyby hostovali jen těch pár stránek, tzn. bych s tim výpočtem a cenou tolik neházel.
Myslíš, že malá firma nedpostaví na zelené louce servery? Jistě, že s tim bude mít větší problémy než velká firma. Nadruhou stranu velká firma potřebuje na zelenou louku více počítačů, vybavení... kdežto firma hostující pár domén...
A 6tka je ulítlá: Hostuju 12k domén a každou chvilku mi někdo volá... nebo hostuju 10domén dělam si vlastní práci a jednou za týden mi někdo zavolá, že by potřeboval podporu nebo mi chce popřát k svátku a poděkovat za bezvadnej hosting. Kdo je asi víc na prášky? A Jebe mu?
Jo a možná se ti(Vám) to bude zdát jako zvláštní ale i takové pipni.cz začínalo jako malinkaté pípípí .. nikde se nepíše, že za pul roku nebude s malé firmy u které mam hosting velká firma. Každý by měl dostat příležitost hlavně ti, co začínaj ...
>lol, to sorry vubec by mi nenapadlo, že na to takhle >odpovíš/te (nevim proč je zyvklost tady na lupě vykat)
>Jen jsem měl pocit že těch 1000duvodu je naprosté >zveličování. Tak jsem to chtěl poupravit. Proto jsem taky >nenapsal, že by se mi líbil nějakej duvod, protože jich >jistě pár je, nadruhou stranu 1000.. a 100taky ne..
>I malé firmy mají své výhody. Třeba ta jednička: To je >přece výpočet o ničem: jde o malou firmu a ta se patrně >nezabývá jen hostingem, pracovník má normální plat z dělání >internetových obchodů, programů .. a jen občas zkontroluje >server, jde přece o malou firmu tak co se muže těch 12ti >stránkám na tom linuxu stát. V nejhorším mu někdo cvrkne. >Jinými slovy v malých firmách by se nikdy neuživili, kdyby >hostovali jen těch pár stránek, tzn. bych s tim výpočtem a >cenou tolik neházel.
O to nejde, bavime se o PROFESIONALNIM webhostingu tj o tom ze to ma nekdo jako PROFESI (treba jako kdyby nejakej lempl rekl ze je profesionalni hokejista jen proto, ze jednou dostal tricko za turnaj a zbytek dela nekde udrzbare).
Ano male firmy maji sve vyhody:
1. podstante lepe znaji zakaznika, maji k nemu blizsi vztah vedi co potrebuje a dokazou byt na miste tj treba ponastavovat postovni klienty/odvirovat pocitac. nicmene se nebavime o profi hostingu treba pro nejaky portal.
>Myslíš, že malá firma nedpostaví na zelené louce servery? >Jistě, že s tim bude mít větší problémy než velká firma. >Nadruhou stranu velká firma potřebuje na zelenou louku více >počítačů, vybavení... kdežto firma hostující pár domén...
Ale jiste ze postavi, problem je v tom ze je to SPOTREBNI zbozi, vim o cem mluvim v obehu mam pres 400 hardisku, 150 cpu, 400 dimmu, 150 zdroju, 150 desek, 400 sitovek, 30 managed switchu, 5 routeru pernamentne servirujici data. Jde o to ze ty male laboruji s tim ze problem NENASTANE, ale jak to chce z jednim/dvema stroji zaridit? Konkretne zalohovani kdyz jim to nekdo nabori tak dokaze po tydnu pomazat/pokazit vzdalene zalohovani a jednoho dne to cele smaze, a vysledek? Asi dost zoufaly rekonstruovat data z nejakeho fs ve vyvoji (reiser,xfs,ext3)
>A 6tka je ulítlá: Hostuju 12k domén a každou chvilku mi >někdo volá... nebo hostuju 10domén dělam si vlastní práci a >jednou za týden mi někdo zavolá, že by potřeboval podporu .
>nebo mi chce popřát k svátku a poděkovat za bezvadnej >hosting. Kdo je asi víc na prášky? A Jebe mu?
Problem je ze v pripade vetsi firmy je nejake ACL abeznou rutinu dela operator, ktery tomu sice nemusi rozumet ale vi co ma po zakaznikovi chtit. Ad 1
>Jo a možná se ti(Vám)
klidne ti, nemam s tim problem je mi 25,26,27 tusim.
to bude zdát jako zvláštní ale i takové pipni.cz začínalo jako malinkaté pípípí .. nikde se nepíše, že za pul roku nebude s malé firmy u které mam hosting velká firma. Každý by měl dostat příležitost hlavně ti, co začínaj ...
Ale ja pipni znam, maji u nas fyzicky server (ns2.pipni.cz) a v poradku, sice nesouhlasim a kazdy insider take ne ze to postavili od zacatku (vyvoj toho systemu dotoval nekdo jiny reakce pustit pipni opravdu byla z toho ze jim bylo lito rozpustit komunitu uzivatelu protoze pro ne bylo uspokojujici ze delaji sluzbu pro lidi a ti ji radi vyuziji) ale je opravdu lehka demence si myslet ze kdyy rekli ze misto free to bude za 10 czk/mes tj stovku na rok tak by jim to soucasne pomohlo a hlavne odfiltrovalo ty NEJPROBLEMOVEJSI zakazniky. Kteri za 35 korun chteji dela 200GB prenosy, a ver nebo ne i takovy se treba na levny-hosting.cz nasli, varianta ma napsano ze je to foto pro osobni pouziti a dotycny tam ma sice osobni portal ale neverim ze tehc 150 holek mel opravdu v atelieru a ve skutecnosti je to erotika (neni to porno ale svleceny ty zaby jsou) - no tak dostal na vedomi ze za 65 czk/mes za 150-200 GB prenesenych dat mesicne mu rad poslouzi treba jakehokolivzakaznikachtejici ba-n&n.cz a podobni ti co si sami pod sebou podrezavavaji vetev, typicky nekdo kdo prodava cizi sluzby POD cenou za kterou je nakupuje protoze doufa v budouci rust.
jeste jednou nemam nic proti mensim firmam ALE nemuzou mit ambice lhat zakaznikum do oci jak je to super. on to laik z dobre udelaneho webu totiz nepozna zda je to one-man-show.
ČLÁNKY DO MAILU