Vlákno názorů k článku Důvěřovat webhosterům? Ano, ale prověřovat od PaJaSoft - Nee byl jsi pri smyslech... ale popisoval jsi...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 17. 8. 2005 14:39

    PaJaSoft (neregistrovaný)
    Nee byl jsi pri smyslech... ale popisoval jsi technologie a zazemi profesionala...:-) (= automatismus u profesionalniho webhostera)
  • 17. 8. 2005 14:34

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Asi reagujes na jiny prispevek v jinem vlakne. Ja adjektivum profesionalni nepouzil. Ostatne v souvislosti s panem Cendrou jsem se (alespon doufam) zadneho hodnoceni poskytovanych sluzeb nedopustil.
  • 17. 8. 2005 8:35

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Zajimave,
    jste trosku inkonzistentni v tom, co je dotycna konfigurace. Na Vasem weblogu stoji konfigurace kapku jina (P4, 100 mbps LAN, 1 GB RAM, SATA disky). Pochopitelne pak je videt, kde je problem (v te 100 Mb/s sitovce). Pokud byste mel PCI-X LAN karty, skutecne byste mel problem predevsim v s vykonem disku. A pochopitelne, RAM je neskutecne levna - takze jestli tam nemate uplne sunky, nakup dalsich cipu je otazka na pulhodinu (a pak se do kese vejde vic).

    Kdysi jsem si hral s downloadem velkych souboru (velkym mnozstvim uzivatelu) a Vami uvadena konfigurace zvladala provoz pres 400 Mb/s. Tudiz na osefovani 700 Mb/s provozu staci dva, pri potrebe redundance tri servery.

    Nicmene, jak uz jsem psal drive, povazuji takovouhle vec za prilis trivialni na to, aby se podle nej dalo posoudit, zda je ten ci onen webhoster kvalitni.

    Pokud jsem navic spravne interpretoval Vas prispevek na blogu, mate tam ethernetovy prepinac, ktery ma pouze 100 Mb/s porty. To se jevi jako vec, kterou by asi dobry webhoster s velkym poctem klientu mit nemel.

    Zdravi
    Michal Krsek

  • 17. 8. 2005 7:55

    J (neregistrovaný)
    :D, povidejte, to by me vazne zajimalo kde je to uzke hrdlo. Pri velkych prenosech je treba docela dost vykonu CPU, to samo zavisi na pouzitem SW. Pokud stahuje hodne lidi, rychlost ponekud klesne, protoze se necte kontinualne. Tomu velmi pomuze diskove pole, kde se latence podstatne snizuje a dostatek pameti. Na IDE se pri jednom disku nelze dostat ani pri kontinualnim cteni pres nejakych 40 - 50MB/s a 1GB RAM neni nic moc.

    Ale o tom tahle debata byt nema, na tom vcelku nesejde zda hoster provozuje hosting na tom ci onom, dulezite jsou vysledne parametry pro uzivatele a tam to v pripade Superhostingu je katastrofa. Pokud hostera totalne vykoleji +- GB/mesic ... .
  • 17. 8. 2005 0:51

    Jan Tichý (neregistrovaný)

    Své zkušenosti se Superhostingem jsem popisoval na různých místech již několikrát, leč opakování jest matka moudrosti. S Cendrovou firmou jsem měl co do činění jednou v životě a už nikdy více. Objektivně vzato nejhorší zkušenost s hostingem, co jsem zatím měl.

    Objednaný virtuál vůbec nefungoval, pořád padal. Pořád to svalovali na to, že mám špatně napsané skripty (reakční doba podpory v řádech dnů, později i delší, včetně típání mobilů apod.), nakonec, asi proto, že jsem si moc stěžoval, mi provoz dokonce pozastavili s tím, že jim moc přetěžuji servery (tehdy s cca. 500 zobrazenými stránkami denně!).

    Po měsíci, kdy jsem řešením jejich neschopnosti strávil několik desítek hodin, jsem tutéž aplikaci přehodil k jinému poskytovateli, kde běží dodnes, samozřejmě bez jakýchkoliv problémů a přetěžování.

    Pak ještě byla pěkná dohra, kdy jsem chtěl od nich vrátit peníze a odpovědí bylo, že mám předplacený hosting na rok a že je moje volba, že jsem šel jinam. U nich že ten virtuál pořád řádně běží a je moje chyba, že jej nevyužívám, a tudíž že nemají důvod peníze vracet. Nakonec pomohla až doporučená obsílka od právníka, která Cendrovu maminku vylekala natolik, že radši hned peníze obratem poslala...

    Pro dokreslení obrázku ještě několik přínosných odkazů:

  • 17. 8. 2005 0:02

    Zdenek (neregistrovaný)
    Problem je v tom, ze jednotlive videa meli radove stovky MB, pricemz v jeden okamzik je chtelo stahovat (predevsim PO - ST po zasahu) opravdu pomerne zajimave mnozstvi lidi ...

    Dalsi vec je, ze jsme nepredpokladali podobny zajem, tj. technicke reseni se postupne menilo, behem uterniho odpoledne se vse dostalo do stabilniho stavu.

    Realne z jednoho serveru (P4 3,2, SATA, PCI-X Gbps Dual Intel Lan, 1 GB DDRII) nedostanete vice nez 250 - 300 mbps.

    S komentarem, ktery je vyse a narazi na rychle disky nemohu souhlasit: v podobnych pripadech Vam SCSI disky prilis nepomohou, uzke hrdlo neni v rychlosti expedice dat z disku, ale nekde uplne jinde ...
  • 16. 8. 2005 22:21

    Martin Kalenda (neregistrovaný)
    >>Tak to pozor mily frodo! Ja se do superhostingu nenavazim. Jiste je v rade jeho (ZC) kroku videt jeste jista mladicka nezkusenost a prilisne zapaleni. To jako kdyz nechapal proc nekdo komu nedostupnosti zpusobil skodu neakceptuje nabidku na provoz 2 roky zdarma o odchazi, dost provozovatelu se honi za zakazniky "za kazdou cenu". Zvysovani mista neustale souperene s pridavanim prostoru etc etc.


    >>SuperHosting beru jako regulerni konkurenci. Pravda nepatri do prvni ligy (globe/zoner - hovorime o webhostingu pro koncove zakazniky) kteri at se to ostatnim libi nebo ne jsou predevsim masina na vydelavani penez a to dobre rozjeta, procesne zvladnuta, s naprostou jistotou fakturujici. Pravda u globe je problem ze casto leva ruka nevi co dela prava (neznam detailne situaci po akvizici Active24). Jejich support sice (pro styk primo z end-usery) nebyva uplne technicky nejzdatnejsi a o problemu nevi coz casto reseni problemu odsune do "aleluja". Nicmene pak duveryvim zakaznikum naskakuji 3-5 stovkove polozky za nadstandartni sluzby a to s presnosti masiny.


    >> Priklad za vse, dodnes tusim globe sype ze jim dluzime 1700 czk. Pribeh je jednoduchy, zakaznik si objednal nejakou superexostickou domenu a trval ze to chce hned, inu si to zaregistroval na globe s nasimi ns. Po zaplaceni k udivu vsech globe zcela bez zkrupuli provedlo registraci na sve NS s oduvodnenim ze to tak delaji bezne -> nejen ze zacali cpat zakaznikovi hosting, ale i odmitlo ns zmenit -> co vic nauctovali mu sluzbu vedeni dns kterou vubec nechtel. No nejak se to preslo, je to sice zlodejina ale zivot jde dal. Za rok se situace opakovala, prestoze uz byla DNS davno pryc, registrator na tom narodnim registru uz davno zmenen a prodlouzeni zarizeno pres media4web.cz, nemelo globe ostych opet zadat zaplaceni vsech techto neposkytnutych sluzeb a jeste i pres reakce zakaznika vyhrozovalo/upominalo .. NO kazdopadne pohledavku neuplatnuji asi by je kazdy samosoudce po predlozeni dokumentace vykazal do onech mist.
    A ted se divte ze valcuji ty malilinkate webhostingy ktere souperi max cenovou nabidkou a pro udrzeni/ziskani zakaznika udelaji cokoliv jakkoliv - zdarma. Holt to maji zmaknute a asi nas pripad je jen spicka ledovce, rada lidi NEVI za co plati - stale se najdou firmy ktere poslusne plati svemu ISP 700 czk/mes za 10MB statickeho webu, 5 schranek - tot vse. Neberte to za ty penize.

    >> zadne osobni predsudky vuci jednateli nemam, pred cca 72 hodinami jsme se slusne pozdravili (on v cervenem SuperNetwork ja v modrem NETHOST :), a verim ze ho dokazu jako cloveka i jako konkurenta respektovat.

    >> ohledne trafficu, asi jste trosku nepochopil ktery segment myslim -> myslim webhostery s 1-2 servery na jednom segmentu, typicky s jednim adminem a jednim obchodnikem delajici si ambice OVLADNOUT .CZ WEBHOSTINGOVY TRH. Za webhostingovou firmu beru firmu od 10fyzickych serveru VYSE. Jakou redundanci asi muze nabidnout firma z horni dolni (omlouvam se vsem mimoprazskym, proste se to nekde z Jelenia Gora delat s ambicemi do prvni ligy neda) snazi se serverem ke kteremu ma fyzickou dostupnost v radu hodin konkurovat firmam kde se tato pohybuje v jednotkach minut. DObre vim ze maloktera ma nejake slusne KVMoIP reseni kterym by to alespon castecne kompenzovala.

    >> me cleneni je ze na czechwebu se firmyv prvni 30 povazovat za webhostingove, ostatni musi mit proste pouze ambice poskytovat webhosting pro SVE zakazniky, tj napr ISP lokalni poskytovatele a graficka studia ktera dokazou zajistit postacujici zazemi pro chod jejich vlastnich zakazniku (graficka studia, dtpka, webdesignfirmy, seooptimalizatori...)

    >> toliko kalenda vs cendra zadny spor nebyl, nejspis nebude a predpokladam ze jako ja k nemu on ke me nechova zadne osobni averze. Do znacne miry si nekonkurujeme nasim primarnim produktem je PLNY outsourcing webhostingove firmy s plnym potlacenim nasi pritomnosti a to se nam dari, zde se vubec nejedna o nahodila rozhodovani dle nejakych gigabajtu diskuzi na serverech ale vazeni it reditele vedi ze vyberem nevhodneho partnera sice muzou firme usetrit 20 czk/mes ale taky si pod sebou velmi rychle podrezat zidly.

    >> kdyz uz jsem v razi ohledne superhostingu, pristup k trhu ocima jednatele SH jasne demosntruje tento zaznam v blogu na hostov-inky.cz

    http://www.hostovinky.cz/?item=casablanca-nezvladla-dnesni-noc

    -->klasika, vsichni zakaznici byli osloveni co se bude dit. Nic neni 100% spolehlive, nu coz tak jsem osobne (jsou na to svedci) s jistou davkou ironie kontroloval a reportovat servery superhostingu ktere nejevi znamky zivota aby byl vypadek co nejmensi (zvladnete v 10ti lidech zkontrolovat celkem 3000 serveru:) nacez jsem to po cca 20 minutach prijizdejicimu majiteli SH toto slavnoste oznamil :) /no ja je i zapinal prece jenom nejsem svine abych nekomu zamerne nepomohl/

    http://www.hostovinky.cz/?item=aktualni-rozlozeni-top-poskytovatelu-obsahu
    --> vzor vsech vzoru, tesi me ze si vedeme dobre (pravdepodobne proto ze hostujeme par opravdu velkych projektu ), ale naproste nepochopeni toho ze si nechtene na vyslovenou otazku - cituji "Na číslech je zajímavé sledovat, kolik TOP 15 webhosterů v ČR hostuje větší weby: vidíte v seznamu někde Globe, Ignum nebo FORPSI? Já je vidím pouze v mizivé míře v porovnání s ostatními."

    odpovida sam, MAJI JINE ZAKAZNIKY globe firmy ktere proste toplist nevyuzivaji, kdyby si to po sobe 2x precetl doslo by mu jaky nesmysl prave napsal.

    =======================================================
    velka tlusta cara, pokud diskutovat tak k veci - padim do rise snu.




  • 16. 8. 2005 21:49

    frodo (neregistrovaný)
    rofl :)

    2 kalenda: vedle :)
    2 XY: Ohledne Czteku a ZCtechu.. udelal neco co delat nemusel a predvedl ,ze mu to chodi... narozdil od ostatnich, kterym to nechodi ani kdyz nemaji o 600% vetsi traffic :)

    jedine co tu vidim jsou akorat nejake osobni predsudky a subjektivni averze vuci jednateli... ale supernetwork snad neni jenom jednatel...

    to je jakobyste rikali, ze ve vlade jsou sami hajzli jelikoz paroubek....
    *howgh*
  • 16. 8. 2005 19:37

    noname (neregistrovaný)
    Mozna by bylo zajimave dat dohromady pocty spravcu, kteri uz museli na firewallech odstipnout nektery ze serveru pod spravou ZC. Take s tim "zapomenutym" wgetem v cyklu mam jiste zkusenosti. Slo zrejme o pomstu za odchazejiciho zakaznika.

    Bohuzel obrana proti tomuhle neni lehka, prakticky kdokoliv s potrebnym poctem serveru muze bez problemu vyradit "slabsiho" hrace.. A troufam si tvrdit, ze dodavatel konektivity tomu vetsinou bude jen tise prihlizet, protoze penize jsou prece az na prvnim miste.
  • 16. 8. 2005 19:17

    Martin Kalenda (neregistrovaný)
    no rekl bych ze jste prestrelil, zapominate na jeden fakt a to asymetrii klient-server, server obvykle nema problem dat 200-300 mb (zvlast udp kdyz ho napadne nejaky cerv :) problem je kdyz 500mb video taha 1300 lidi zaraz kazdy z jineho mista pripojenych v porovnani se serverem rychlosti 000nic.
    Pro jistotu upresnim podminku ze ten obsah ktery se poskytuje je v radech 5-10 GB tj za hranici dostupne fyzicke ram pro i/o buffery beznych stroju. Ano 8GB neni problem ale uprimne neznam webhostera v CR ktery takovyto server provozuje.
    Jak podotkl spravne Michal Krsek, realizovat 700mb, pres round-robin je defacto jen rozdrobeni velkeho problemu na male.
    Timto ovsem NIJAK NESNIZUJI skutecnost ze se timto SH povedlo predvest sve technologicke schopnosti.
  • 16. 8. 2005 19:11

    Martin Kalenda (neregistrovaný)
    No nez clovek projde krok za krokem diskuzi, zacina mu svitat. Kterej pak pytlik/frodo tedy ve skutecnosti jste? Podle traceroute k vam nepredpokladam prime propojeni s ZC. Tomu podnikateli ZC kteremu se jde beztrestne prochazet po par serverech po fs? Ten samy co tuatam zapomene ab-cko nebo wget v cyklu na konkurencni projekty dokud mu to jeho ISP nezarazi?A jeste k tomu primo z webserveru?
  • 16. 8. 2005 18:31

    XY (neregistrovaný)
    No rozhodne nonstop webhosting to nebyl... vypadky tam mel taky.. spis bych tipoval, ze se to vsichni zapochodu ucili :-)
  • 16. 8. 2005 18:23

    XY (neregistrovaný)
    A copak, ze pan Lukas "Frodo" Messani, drive kopajici za firmu SuperNetwork, ktera pod timto jmenem nadelala nemalou paseku v proseckem CZFree (mj. problemy s vyrovnanim pohledavek zakazniku za neposkytnute sluzby, coz lze na foru dohledat) a kde on sam tvrdil, ze jeho vina to neni, ze to nemohl ovlivnit a ze za vse muze mlady Cendra uz dnes zase za SuperHosting (tedy oficialne SuperNetwork) kope a Cendru tady haji? Zajimave obraty... :-) Uz vidim, ze az zase bude nejaky pruser, tak pan Messani bude na Cendru nadavat :-)
  • 16. 8. 2005 15:11

    J (neregistrovaný)
    Ono se neni cemu divit, kdyz je to postaveny tak jak je to postaveny. I "hloupe domaci PC" zvladne 200 - 300Mbit samo s jednim diskem. Pokud je dost pameti, vykonu CPU a disky zapojime pekne do RAID pole, tak to stejne PC zvladne celkem v klidu 500Mbit. No a od profi firmy bych samozrejme ocekaval SCSI reseni, pokud jde o vykon, tak 15k hdd ... coz by nejaky ten Gbit zvladlo na jedinem stroji.

    Nu coz, superhosting (taky mam zkusenost) mi jeste dlouho nebude stat ani za uplivnuti. Jejich superservery jsou totiz udajne (dle informaci provozovatele) pretezovany uz pri nejakych max 500 navstevnicich webu/den (a to z nich tak 2/3 zkouknou jen par kB).
  • 16. 8. 2005 13:57

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Dobry den,
    nezlobte se na me, ale kauza czechtek (respektive kauza downloadu videi) ukazala jen to, ze jeho ISP je schopen do NIXu valit 700 Mb/s (a ze toho jeho ISP schopen je, je vseobecne znamo). Download statickych souboru bych skutecne nepovazoval za bernou minci toho, jak webhostovat.

    Podotykam, ze je mi celkem jedno, zda je pan Cendra schopny webhoster ci nikoliv, na zaklade toho, ze zvladne posilat 700 Mb/s statickeho obsahu.

    Nicmene - verte ci nikoliv, to, ze 700 Mb/s musi obsluhovat deset stroju, neni prilis dobra vizitka pro toho, kdo navrhoval ten system.

    Michal Krsek

  • 16. 8. 2005 13:40

    razzi (neregistrovaný)
    ono vyhradit dva tři stroje pro doménu, u které počítá, že mu přinese popularitu, není žádné umění. Takže využil jen volné kapacitu připojení (1Gbps do NIX), kterou volnou měl, ptž nikdo soudný a s internetem to myslící vážně už u něj nehostuje...
  • 16. 8. 2005 13:35

    frodo (neregistrovaný)
    No sice nevi jak prodavat internet, ale rozhodne vi jak webhostovat... viz kauza CzechTek a 700mbit/s je toho dukazem!
  • 16. 8. 2005 10:16

    VZ (neregistrovaný)
    Superhosting téměř určitě lže o počtu domén. S touto firmou mám zkušenosti ještě z doby, kdy její majitel pod jménem Supernetwork prodával WiFi konektivitu na Praze 9 a k seriózní firmě má daleko. Firma měla velké dluhy, nakonec skončila a spoustě lidí včetně mě nevrátila peníze za předplacenou konektivitu... Kde by takováhle minifirmička získala tolik zákazníků je mi záhadou.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).