Vlákno názorů k článku DVB-T pod tlakem. Vypínání se blíží, ale stát pořád nemá zelenou z Bruselu od Jose - Toto téma mne vždycky nadzdvihne ze židle: kdy...
-
Toto téma mne vždycky nadzdvihne ze židle: kdy dostane dotaci prostý obyvatel ČR? Aragance Bruselu a místní vládní garnitury, která už zase mění způsob příjmu TV! které v podstatě z technického důvodu žádný z nás vlastně nepotřebuje, co je mi do operátorů nebo do počtu programů v multiplexu nebo do HD vysílání, které se v podstaě nekoná např vyhlášení většiny celoplošných televizí, že v HD vysílat prostě nebudou, přitom ze sateliu to myslím zcela běžně dělají.
Když CR zaváděla secam , nikdo se nikdo nic neptal. Stejně tak když CR zavedla PAL nebo když přešla na digitální vysílání dvb-t, ale mělo to vždy nějaký přínos, ovšem u dvb-t2 je to jinak-žádný přínos pro lidi jen si musí vyměnit přijímače TV ! -
Nevím jak pro ostatní diváky, ale mně DVB-T2 už něco navíc přineslo a související investice beru jako nutné zlo k možnostem další generace digitálního vysílání. Zda jsou a budou zcela využity všechny parametry DVB-T2, to už víc záleží na vysílatelích, než na hranicích této technologie. Je také asi pravdou, že dotace se k našinci pravděpodobně nedostanou, ale slušný TV s DVB-T2 tunerem bývá levnější, než vyšší třída mobilů, bez kterých se snad po čase ani žádný občan neobejde.
-
"Když CR zaváděla secam , nikdo se nikdo nic neptal." Ale ptal! V letech 1968/69 běžela poměrně obsáhlá diskuse o tom jakou barevnou sosustavu tehdejší ČSSR přijme. Ve hře byly francouzský SECAM, německý PAL a náše soustava DST. Naši odborníci velice hlasitě propagovali PAL (dokonce bylo v odborném tisku i několik anket na toto téma a čtenáři rovněž požadovali PAL). Že byl nakonec vybrán SECAM bylo evidentně politické a nikolv odborné stanovisko a dost mu pomohl srpen 1968 (viz PAL studia na Kavkách)!
-
Historii secamu samozřejmě znám, že došlo k politickému rozhodnutí také, spíše jsem to směroval k tomu že se většina celoplošných TV rozhodli HD bojkotovat, i když už tu politicky zase máme secam-II pardodon dvb-t2, protože jediný hlavní důvod je dražba kmitočtů na 700MHz. V hd se mohlo vysílat (i když to kromě čt nikdo neplánuje)) i v dvb-t.
-
jste prostě běžný Čech, spokojený s tím co máte, když to stačí vám, musí i zbytku světa. U nás typické chování, stačí chvíli poslouchat řeči v hospodě. Bohužel Evropa je jinde, mladý Nor nebo Španěl chce mobilní internet stejně rychlý, jako má doma na optice. Podnikatelé tuší příležitost s IoT. Jenže zatímco jezdit v ČR vlevo, když by ostatní jezdili vpravo by ještě nějak šlo, frekvence neznají hranice a musíme se domluvit. A ohledně přínosu, rodiče (80 let) si na ten STB našetřili, na chatu odvezli starou plazmovou TV a teď chytají (vysílač Lysá hora) dvakrát tolik programů (těch 20 dalších polských jsem jim smazal, ať je to neplete) a HD veřejnoprávní multiplex jim i na té HD Ready TV pěkně vytunil obraz. A to ten přechod ještě ani nezačal ... prostě za mne je to hodně plkání kvůli blbosti, řešit STB za 500 Kč na 10 let nestojí za řeč, co teprve mobil za 10.000 Kč na 3 roky.
-
možná ano možná ne, nepochopil jste že nešlo o 500kč za stb, ale to že slibovali HD , které se nekoná, mám názor, že nebylo nezbytně nutné hned recyklovat všechny přijímače na celém světě, aby se v dvb-t2 vysílalo z 95% opět SD a že se mohlo pásmo 700MH vypnou i tak a přechod na HEVC mohl být třeba průběžný.
-
bez HEVC by byl omezený počet kanálů a HD by už nešlo ani teoreticky (= pro některé skvělá výmluva). To, že nejde HD ani prakticky souvisí s nenažraností komerčních stanic, jsou těžce v zisku, přesto pořád brečí jak mají vysoké náklady a poměr film/reklamní bloky mají přitom už 1:1.
Byl bych hajzl a do podmínek přechodu bych dal HD vysílání, kdo ho nesplní, nemá v éteru co dělat. -
No hlavně že ve slavném nejdokonalejším H265 jsou nyní filmy větší a s HORŠÍM obrazem oproti H264 - to je fakt výhra. A ten humus, který slavný HEVC dělá s obrazem zrovna nyní při přenosech z TdF, to je síla - on se snaží vyhlazovat obraz, takže cyklisty sice vidíte výborně, ale co se děje s pozadím, tedy s asfaltem nebo trávou okolo cesty, to je děs, kterého jsem si v předchozích letech s H264 nevšiml, zřejmě proto, že tam nebyl - to jsou neustále se přesouvající vyžehlené rozplizlé šedé (asfalt) nebo zelené (tráva) skvrny. Ze srovnání nahrávek stejných filmů vysílaných ČT ve FullHD v někdejším DVB-T multiplexu 1a v kompresi H264 se stejnými filmy vysílanými nyní v DVB-T2 multiplexu 11 v údajně kvalitnější kompresi H265 je jasně vidět, že současné H265 dokonce i při větší velikosti obrazových dat má obraz více vyhlazený, to je s vyžehlenými plošnými detaily a s rozplizlejšími hranami - netuším proč, když H265 má být daleko kvalitnější než H264. Porovnání filmů mám na http://kloboucek.wz.cz/CT-HD_AVC-HEVC/... - zejména Delon a Zlatí úhoři - ten Hrbáč je jiný úlet, kdy ČT ho odvysílala v SD rozlišení (na odbavení se nastavuje, v jakém rozlišení půjde film ven ! a někdo to prostě zvoral)
-
To je sice možné, že je to nastavením, ale mně osobně je celkem fuk, zda za to můžou ČRa nebo ČT, stejně jako jsem dříve neřešil, za co může pan Pařízek a za co může pan Dvořák … Ale protože pan Dvořák je tam jaksi furt stejně, zatímco pana Pařízka nahradily ČRa, tak mi vychází, že za to můžou zřejmě ČRa :-) … A zajímalo by mne ovšem, proč větší HEVC 1920×1080/50p má horší obraz než AVC 1920×1080/25i - když HEVC je i podle vás pro full HD výhodnější …
-
Já jsem si toho rozdílu mezi HD v DVB-T a DVB-T2 všimnul už loni při přímém porovnávání, vysílání v DVB-T2 mírně ztrácelo detaily. Myslím si, že mírně horší kvalita HEVC u ČT je dána použitou technikou či jejím nastavením.
Mám 2 kamery. První 4 roky starou, při srovnání nahrávky 25i a 50p jasně vyhrává 25i. Rozdíl v kvalitě přesně odpovídá Vámi zobrazeným fotkám. Obraz 25i má lepší zobrazení detailů, přesně jak na fotkách. Druhá kamera - model 2018, vyšší třída. U ní je to přesně naopak, 50p obraz vypadá lépe než 25i. -
To samozřejmě nemá nic společného s kodeky H264 nebo H265. V DVB-T se vysílá obraz prokládaně , DVB-T2 progresivně, což je mnohem výhodnější pro zpracovávání videa ( střihání, převody...), proto se všude ve světě přechází na progresivní vysílání.
Je-li video prokládané, každý snímek je rozdělen na dva půlsnímky trvající polovinu doby celého snímku – první obsahuje liché, druhý pak jen sudé řádky. Progresivní video půlsnímky neobsahuje, obsahuje jen celé snímky. Prokládání už je minulost. -
Jakékoliv direktivní nařizování, jestli HD nebo SD, je naprostý nesmysl. Už proto, že by se to poměrně lehce obcházelo tím, že by komerčky to HD jenom uměle přepočítaly z SD, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Jediným řešením je nechat všemu přirozený vývoj, na minimum omezit vliv státu a trh si poradí sám.
-
také nemám rád regulace, ale tahle regulace by mně připadala tak na úrovni "a vysílat se bude v normě PAL". Prostě technické nařízení, Pohlídala by to Rada pro TV, stejně jako sprostá slova nebo pornografii. Vše se totiž zaznamenává pro případné soudní spory. Takže kdyby stejný pořad vysílali na satelitu v HD a na pozemáku v SD ... pokuta.
Ale to je jen přání, praxe bude taková, že "HD je v roce 2019 nadstandard, technicky a finančně složitá věc" :-( -
A podle jakého "satelitu" by to kdo posuzoval? Skylink? Freesat? Digi? To je ptákovina. Nehledě na to, že obraz je subjektivní vjem a navíc ovlivněný i použitým tunerem a zobrazovačem, takže by z toho byly akorát dlouhé a nikdy nekončící spory. Televizní vysílání je privátní věc, nikoliv státní (vyjma ČT, která je v HD ve všech platformách, kromě dobíhajícího T), takže ať si každá TV stanice sama zvolí obchodní model, jaký uzná za vhodné. A je jenom na divácích, jestli to akceptují nebo jdou o dům dál.
-
Ano a ne-mám názor ne zcela stejný, v našem případě se stalo přesně co se stát nemělo, stát nařídi(dle bruselu) vyklidit pásmo 700mhz, telekomunikační úřad rozhod jak rozhodl a nechal zbytek na libovůli. Když stát rozhod "ve prospěch lidí" aby své staré TVP "recyklovali" za nové a za své, měl dodržet slib a říct tedy i b) že budou mít lepší kvalitu nebo něco jiného a ne jim lhát a ne že po nákupu TVP budou mít stejnou nebo horší kvalitu, to je to absurdum a ještě ke všemu jsou či budou společnostnem-jak se píše v článku-vypláceny nějaké náklady na přechod. Souhlasím s tím že to mohl a měl vyřešit trh, chce někdo vysílat v HD? , máš tuhle přidělené kmitočty a vysílej si jak je ti libo. Kmitočtů i v pásmu do 700mhz bylo pro celoplošné vysílání stále dost; vždyť víme že šířka pásma CCIR a OIRT kanálů zůstala stejná a z dob analogové TV víme že co vysílač a co program to kmitočet , aby se nerušili a že nyní už to neplatí - digitál co kmitočet to multiplex a je možno ho mít na více vysílačích současně, s rušením si totiž DVB poradí.
-
J
Já bych vyčkal do spuštění finálních sítí, možná že se to nakonec povede nastavit tak,aby to hrálo bez problémů všem. Bohužel,nyní v PS sítích si s jednofrekvenční sítí některé přístroje i s dvb-t2 ověřeno nevědí rady.Mám obě nejznámnější značky SAMSUNG a LG,obě mají problém,jako rekordér používám levný STB STRONG asi za 600 Kč,ten problém nemá. Takže s rušením si v součastnosti ani dvbt neporadí. Jenom malou poznámku,v roce 2019 je Fuul HD ve světě standart.Mám možnost příjmu Německa konkrétně všechny muxy z Dráždan,kvalita obrazu s naším vysíláním je neporovnatelná.Vysílají totiž v jednom muxu pouze 5 nebo 6 programů v Hd.Myslím,že u nás byznys převálcoval rozum,bohužel není to poprvé.
-
"digitál co kmitočet to multiplex a je možno ho mít na více vysílačích současně, s rušením si totiž DVB poradí." není všeobecnou pravdou. Chování DVB-T2 i v SFN dovede někdy pořádně potrápit. Stát neslíbil konkrétní zlepšení obrazu, jen uvedl, že technologie DVB-T2, oproti DVB-T, může umožnit vysílat s vyšším rozlišením, běžně i v HD. Jak toho ale využijí jednotlivé komerční stanice, to už je druhá věc. DVB-T2 totiž umožňuje i nově zavést payTV.
-
Omyl, neomyl. O testu v Praze jsem samozřejmě tehdy věděl, ale šlo jen o test. Posuzovat slovenskou Plustelku v DVB-T2 nemohu, nejsem v jejím dosahu. Praktickou zkušenost s příjmem payTV v DVB-T2 ale mám z chalupy, kde mi některé STB identifikují mnoho německých programů z freenetu. Je zbytečné zkoumat, proč byl freenet zaveden až s překlopením DVB-T do DVB-T2. Že by rozdílná kapacita MUXů?
-
"žádný z nás vlastně nepotřebuje"
Zkuste priste mluvit za sebe....
"Když CR zaváděla secam , nikdo se nikdo nic neptal"
Sohledem na fakt ze ho zavadela Moskva v celem vychodnim bloku, je to dost pochopitelne
"Stejně tak když CR zavedla PAL"
Krome toho ze PAL zavadela CSFR tak neni pravda ze se nikdo nikoho neptal.
https://www.youtube.com/watch?v=5UK4XSQNPZM&feature=youtu.be&t=320 -
zkusím si navázat , skoro mi to vzdáleně připadá jako paralela - hektické rozhodnutí ala Moskva(SECAM) a o pár let později zavést jiné ala Brusel(hevc), zase na to doplácí každý z nás. Možná bych se moh zastat, těch kteří prosadili SECAM, neb teoreticky měl být kvalitnější, neb frekvenční modulace pro přenos barvy by se mohla zdát lepší fázová AM např. když porovnáme FM-AM, ovšem SECAM měl jiné neduhy a ty ho odsoudily do propadliště dějin.
ČLÁNKY DO MAILU