Názory k článku DVB-T2: nutnost, která sice divákům nic nepřinese, ale dává smysl

U komerčních TV jsem přesvědčen, že kvalita nebude lepší, spíše horší, u ČT někdy možná, ale když se podíváte na mizerné materiály na ČT24, nedovedu si představit, jak to bude vypadat (to by už bylo konečně třeba kupovat lepší obsah...).
ČT navíc pro oddálení převodu zbývajících kanálů na HD využívá jakoukoli záminku.

Kvalita SD je pořád lepší než analog, dříve narození si jistě pamatují duchy, moaré, čáry, o menších titulcích nemohla být řeč. Většině diváků to na dnešních přijímačích stačí. Já jedu stále přes STBox na klasickou skleněnku 65cm, obraz paráda, zvuk plný, obsluha jednoduchá, nemám problém. Oči máme pořád stejné a času spíše méně. HD je podle mne maximum potřebného a pokud jich T2 přinese víc, dobře tak. Ale na zpravodajství nebo amatérské záběry fakt není potřeba. Dvoumetrové obrazovky, ultra HD a 150 programů, to je pouze tlak trhu. Kdo to opravdu potřebuje, ať si to zaplatí.

Někoho to možná překvapí, ale jsou lidé, kteří jsou prakticky bez šance na použitelný příjem RS7 (posledních pár měsíců u nás ostatně kvůli LTE nestojí většinou za moc ani multiplex 3). Takže za sebe můžu řict, že by stačilo, aby ČT začala v DVB-T2 vysílat HD verze svých programů z normálního vysílače a přínos to pro mne bude zcela nepřehlédnutelný.

Ono už zadání, že "největší úspěch" může mít u jednoho účastníka více variant odporuje početním pravidlům.... :-(

Nepochybně nedává. :)
Záměrem je vytvořit nějaký žebříček a tudíž jsem povolil více odpovědí.

Tak mě osobně kvalitu obrazu.

Opět se snažíte svou naprostou nevědomost a neprofesionalitu po odhalení vydávat za glosování? to čekáte, že vám to někdo, po všech těch napsaných blábolech, sežere?

Nelze porovnávat dva různé programy, které jsou vysílány z různých zdrojů. Nevíme totiž jaký obraz je dodáván k šíření na vysílače. Proto ten rozdíl.

Na anketu odpověděli zatím 4 účastníci. Po jednom hlase měly 3 řešení, jedno dostalo 2 hlasy. Počtář by řekl, že 3+2 se nerovná 4. I součet v procentech - 25+25+50+25 nedává dohromady 100%. ;-)

Perla: "Proč by se například Plustelka nemohla rozšířit do Česka a vytvořit „federální trh“ s podstatně širším publikem? Ostatně na takovou „příhraniční“ spolupráci by se možná daly sehnat i nějaké ty fondy z Evropské unie…" Pokud by Plustelka chtěla "rozšířit" své aktivity na území jiného státu pak by to musela provést za své a nikoliv za unijní peníze! EU nemůže podporovat podnikání tohoto druhu u soukromých subjektů. To by bylo porušování tržního prostředí zvýhodněním jednoho subjektu na úkor ostatních! To by pak zcela jistě mohl žádat o podporu z nějakého fondu EU třeba i SkyLink. Pročpak to zatím JG neuděla? Kde na tyto perly autor chodí...? :-((
:-((

zzz-přesně tak,kvalita zůstane stejná,akorát bude ke stejné kvalitě (v kodeku HEVC)stačit menší datový tok.Kolega to myslel asi tak,že do multiplexu v hevcu bude místo i pro kanál v ultra hd rozlišení,ale zatím bych řekl,že to nemá opodstatnění,spou­sta lidí ani neví,co je HD,natož ultra hd.

Že by glosování s nadsázkou třeba i na dotace EU?

Po odhalení? Vy jste ale milej panáček.
Všiml jste si že se pod to podepisuji?
Co vy?
Ideální by bylo, kdybyste se článkům se jménem Herwig vyhýbal a ušetřil si nervy... :)

Jojo myslel jsem 4 K ULTRA

největší úspěch ve smyslu počtu diváků bude mít i nadále, už kvůli jednoduchosti, pozemní vysílání. Největší úspěch ve smyslu nárůstu diváků tipuji na IP TV, která nabídne největší bonus. Jinak nesouhlasím s tím že analog měla nahradit DVB-T2, v té době připadala v úvahu jen DVB-T (MPEG4). Ale i kdyby se počkalo, tak by to byla DVB-T2 bez HEVC ...prostě nebrečme nad technickým vývojem, STB to jistí. A na závěr, hodně jsem zvědavý jak to dopadne. Na jedné straně možnost desítek free stanic v HD, na druhé volná CT a ostatní placené ... přitom konkurence v tomto segmentu minimální :-(

OK, na skleněnce 65cm, bude skvělý obraz vždycky dokud nevyhoří. Pokud ovšem chcete sledovat TV z větší vzdálenosti potřebujete ji mít větší, aby to mělo nějaký smysl. Pak už je potřeba nějaký digitální zobrazovač a aby to nebyl krok zpět tak HD vysílání je nutnost. Tam není co řešit.

Velikost obrazovky je relativní ke vzdálenosti a velikosti pokoje. Není nutné ji zatracovat ani si ji pořizovat jen pro poštouchnutí sousedů. Nicméně je to o penězích, a nemá smysl to okecávat frází "mě to stačí".

Nemáte pravdu. Kvalita analogu byla lepší než nynější kvalita SD. Kdybyste měl kvalitní příjem, tak to zjistíte také. Obraz byl ostřejší ,necukal se a nestroboval.Podle mě DVB-T2 přinese ještě více mazanic(programů) než je to teď a to právě proto, že kvalita obrazu většinu diváků nezajímá a vysílatelům umožní levnější vysílání.

Obávám se, že se vůbec nechápeme...

No analog... Ano pokud byly terénní překážky, špatně nasměrovaná anténa atd. tak duchařil ale na druhou stranu tam kde byl signál kvalitní, tak ten obraz byl přeci jen ostřejší než ty kompresní SD "mazanice"... Přiznávali to i ti co DVB-T vymysleli a spouštěli, že získáte hlavně více programů na úkor ostrosti.... Stačí zalovit v paměti když jste procházeli v obchodech kde byly zaplé různé tv přijímače a ten analog byl fakt lepší... Teď se dá (bohužel je analog už na porovnání vypnut ale oko si pamatuje) srovnávat s HD který samozřejmě pokud se nešetří daty (na satelitech je ta možnost větší než u pozemáku DVB-T) pak lze mít ještě lepší obraz navíc v různých formátech stran a rozlišení než byl ten neduchařící analog... Jinak ano kdyby se dlouho neexperimentovalo MPEG-2 tak jsme mohli mít jako Poláci už rovnou MPEG-4 ale buďme rádi, že nyní se poučili a nepůjdeme stylem napřed T2 stará a až pak ta T2 co se může a spustí u nás a v Německu už rovnou v H.265 co je už ve finální verzi i pro výrobce... PlusTelka prostě prodávala starý kodek tak budou muset po nějaké době měnit T2 za novější T2... Jo kdyby kdysi ten MUX-4 pod O2 nepřešlapoval a měl pokrytí jaké má dnes Pařízek tak jsme též mohli mít DVB-T v MPEG-4 ale protože tomu tak nebylo tak lidé v klídku pupovali jen MPEG-2... časem bylo na trhu už i dostatek MPEG-4 ale to už se u nás začlo vypínat a zaplo se až v MUX-7 to "HD" který má mnohdy u pořadů jen logo... kor u zmíněných zpráv na Čt který se přebírají z různých zdrojů a i ty filmy né vždy jsou v plném HD když tak nebyly už od začátku vyrobeny ale jen restaurovány... a pak kopresním nastavením MUXu opět degradovány... Není HD jako HD...

Já bych si dovolil souhlasit. Podmínky jsem zajištěny měl a v okamžiku kdy jsem pořídil CRT televizor Sony DRC, byl obraz jako brus. To dnes...

ušetříte si nervy ale hlavně peníze za placenou rubriku,že pane Herwigu.

o polské digitalizaci mi nemluvte, už mnoho roků mě dost zaměstnává. Ale smekám před Poláky, že během posledních dvou let dokázali udělat práci za šest (4 let zpoždění za námi, vč. ukvapené volby MPEG-4 a o rok nás nyní předběhli - kdo tamní situaci trvale sleduje, ví o čem mluvím).

Shitler vás uštknula zmije nebo co?,reklamy se sice mohou vysílat-ale ještě za ně platit?nechtějí vysílat v hd-klidně se většina bez nich obejde-zůstane SD v dvb-t2/hewc,ČT bude v HD,možná se najde operátor placeného obsahu v dvb-t2-ale proč by on platil komerčkám/rekla­mám/!,pustí tam obsah který lidi koupí a reklamy to nebudou,dyť už dnes dávají nejmenovaní zdarma placene programy/NTG,SPEK­TRUM,REALITY,NTGW AP./neb je nikdo nechce,hodně se jich vyřazuje,nebo se dávají do základu-viz polské sat.platformy,je to jen nenažraná najivita vysilatelů reklam,nic víc!

V době analogu byl obraz nejlepší na televizorech Sonny trinitron a to konstrukcí CRT obrazovky, kterou Japonci dovedli k dokonalosti a měli ji licencovanou. Nikdy však licenci nikomu neprodali.

I když ale beru toto v úvahu, tak dávám na porovnání tehdejší analogový obraz na CRT obrazovce a tentýž profesionálně digitalizovaný obraz na dnešních televizorech, pokud bychom jej zobrazili ve stejném, nebo vyšším rozlišení.
Na nynějších televizorech bude tehdy nahraný a digitalizovaný obraz vždy o něco lepší. Stačí se podívat na staré pořady na ČT.
Pokud dnes porovnám stejný digitálně zpracovaný obraz přenášený v MPEG 2 s MPEG4, nebo i s DVB-T2, HEVC, tak je výsledný obraz stále víceméně stejně "kvalitní". Úspora je pouze v mohutném ušetření kmitočtového spektra pro vysílání. Další, tentokrát však kvalitativní přínos je v tom, že máme kamery s několikanásobně vyšším rozlišením a můžeme jej úsporně přenášet. A to je vidět i na současných televizorech ať již mají menší, nebo větší rozlišení či dokonce 4K. Dnes vidíte na obličeji všechny vady pleti moderátorů a spočítáte jim všechny vlasy. Barevná škála vysílání je také mnohonásobně vyšší.
Ti diváci, kteří ještě dnes pomocí set top boxu a SCARTu sledují obraz na analogových CRT obrazovkách přichází bohužel o mnoho žážitků.

Čestmíre proč je tedy tak velký rozdíl v našich pozemně vysílaných SD v mpeg2 a polských v mpeg4-porovnávám na panas.50st60-děkuji za vysvětlení!

jo, Trinitron byla zajímavá obrazovka. Škoda, že „neuměla“ červenou barvu.

Dvoumetrové obrazovky, ultra HD a 150 programů, to je pouze tlak trhu. Kdo to opravdu potřebuje, ať si to zaplatí.

To je dost podivná argumentace. Ono ani lidí, kteří opravdu potřebují televizi jako takovou, zase až tak moc nebude.

Já bych naopak ocenil toto: "zpackaný přechod z analogu trvající pomalu déle než doba ledová nemá smysl".
Naprosto trefné. Bohužel mám vzhledem k tomu že to nejspíš budou mít pod palcem stejné ksichty jako tehdy, obavy že to dopadne podobně. Namísto co nejrychlejšího spuštění především páteřních vysílačů a tím pokrytí co největšího území se to na začátku zase plácne pouze do největších měst a pak se zase začne vymýšlet nějaký nesmysl typu "postup dle hodinových ručiček" a budeme zase tam kde kdysi.

Děkuji,něco na tom bude určitě neb ani Pařez a jeho mpeg4 není na jejich urovni,o hd ani nemluvě,měl jsem možnost porovnat i sat.smart hd+-skylink,opravdu mají větší zájem o diváka,!

Jak "neuměla"? To přece není záležitost konstrukce, ale jen luminoforu. A ten i Sony uměla, ale za tu správnou červenou si nechala extra platit.

Analog byl na houby, to souhlasím ..... obzvláště ty pro dálkové příjmy. navíc jinde byla ČT2, Prima zase jinde a to jen někde ... jinde měli smůlu atd. Takže současné je opravdu o mnoho lepší nežli analog.

Ten kdo má vysílač u nosu a měl tam vše, tak samozřejmě moc rozdíl nevidí.

Skoro až vulgárně zjednodušeno (nevím, zda si mohu dovolit tak zobecňovat) Poláci mají volnější statistický multiplex, a nebojí se zmenšit headroom (to dřív nebývalo). Takže, když o to daný program „požádá“, dostane víc prostoru pro data. Také preprocessing mi subjektivně připadne lepší (dobrý), podobně lze někdy vidět v muxu ČT. Toto celé zahrnuji do zmíněného jednoletého náskoku před námi. Prostě je u Poláků vidět větší snaha, namáhají se dostat dobrý obrázek k divákovi. U nás tu námahu nevidím, vše plyne „tak nějak samo, pomaleji“. Asi jsme se moc upnuli k modle T2 a současná snaha ochabla.

Wega-u mati jede dodnes,se starým dvb-t philips,ach jo!

A když se Čestmíre trinitron ještě spojil se systémem Sony DRC, to byl obrázek. Peněz sice jako za kozu, ale u rodiřů hraje dodnes :)

Souhlas, ale já mám obývák pořád stejně velký a 65 je tak akorát.

V Luštěnicích nemáte možnost příjmu RS7?

Jako obvykle se zde pletou pojmy s dojmy. Jedna věc je, že HEVC umožňuje dosáhnout lepší kvality. Druhá (a důležitější) je, jestli budou tyto možnosti využity. Zrovna tak je možné nastavit takové parametry, že kvalita bude horší.

lol, vy jste ani tohle nepochopil... kdo se tu baví o jméně? po odhalení toho, že absolutně nemáte v drtivé většinou ani páru o tom, o čem píšete!

rozhodně se článkům jménem Herwig vyhýbat nebudu, naopak čtu a budu je číst velice pozorně

A co jiného by asi měla komerční TV umět? Charitu? Nebo pohodový život za peníze koncesionářů, když je nemá? Pane redaktore, úroveň článků má zjevně sestupný trend.

pokud jde jen o to, tak tam mám taky přístup :D

No jo ale oni jsou Poláci teď až moc hrr, že než by T2 udělali už rovnou v H.265 tak jí zkouší v III pásmu (mají velká země hodně MUXů který prostě se už do 21-60k nevejdou když LTE krade a bude dál krádst kmitočty který se v TV tunerech vyrábí pořád do 69k) který se opustilo kvůli DAB/+ a spustí asi ve starší H.264 tak jako Slovensko tu jejich +Telku a Rakušáci s Ukrajinou co v tom starším T2 už jedou delší čas... My aspoň kráčíme teď s vývojovou dobou... otestovali si starou T2 a spustíme rovnou tu HEVC v H.265

Komerční TV si může zvolit model financování dle vlastního uvážení. A divák ho buď přijme nebo nepřijme. Ostatně na prakticky všech placených TV se reklama vyskytuje (vyjma HBO a několika dalších), to skutečně není žádná novinka. ČT do toho netahej, ta je financována dle zákona. Jinak bych byl opatrnější s těmi proklamacemi o tom, co chce nebo nechce jakási většina (resp. bez čeho se obejde). Raději to uváděj jako svůj osobní názor, to vyzní lépe.

Čestmíre, a co jste jako čekal? :-D Dávno bylo jasné že výsledná kvalita bude opět mizerná .... zase se to bude škrtit na min tocích. Nějaká demo smyčka v obchodě je úplně něco jinýho. Ve vysílání se vyokých kvalit stejně nedočkáme nikdy .... Přechod je jen kvůli uvolněnému spektru pro mobily aby se to výhodně prodalo. Pro diváka a příjemce to přinese JEN problémy a hlavně finanční zátěž a taky lhostejná zátěž pro přírodu když se bude vyhazovat elektronika která je jinak plně funkční, ovšem nepoužitelná pro nový kodek. "Tož tak..." jak se říká na Moravě.

No vždyť to též píšu, že záleží jak je nastavená komprese... a tvrdit, že analog tam kde neduchařil !!! byl horší? než dnešní SD tak to si fakt málo ten člověk pamatuje když bylo mnoho přijímačů v obchodech na porovnání vedle sebe postaveně zaplých... bylo to jasné co je analog čistý ostrý na CRT i na mnoha LCD (v nich samozřejmě byly rozdíly též dle výrobce) a co je DVB-T na LCD mázlý SD...

to není sestupný trend, to byl střemhlavý pád ze dne na den

DVB-T2 si zpívá svoji labutí píseň... Dávám tomu 10 maximálně 15 let.

Jojo... Zlatý trinitron... Byla to sice obrovská kráva ale obraz nesrovnatelný

Čím se zlepší kvalita obrazu?