Názory k článku DVB-T2 má problém s kmitočty, financováním a protinázory. A co trh s přijímači?

Štěpáne tam je řeč o východním Slovensku.

Ministr průmyslu a obchodu Martin Kuba v rozhovoru pro HN kritizuje práci a dynamiku ČTÚ a pozval si Dvořáka na ministerstvo. V digitální dividendě na kmitočet 800MHz jsou velké peníze pro stát a ministr není spokojený s prací regulátora při organizování aukce na mobilní sítě čtvrté generace. Není spokojen ani s předražováním mobilních služeb u nás. Doufám tedy, že společně něco vymyslí a urychlí i koordinaci kmitočtů, které zbydou pro terrestrické vysílání. Každému je jasné, že se na ČTÚ nějak vše zadrhává a cítím i určitou váhavost v rozhodování, nebo snad i osobní zájem vedení ČTÚ na prodlužování současného chaotického stavu.

Koupil jsem si od jednoho VO u nás Stronga 8500 (za 1.350 Kč s DPH) a jsem z jeho vlastnostmi max. spokojen. Zatím má využití jen pro DVB-T CZ+PL+SK, ale počítám, že po blízkém "zemětřesení" an ČTÚ se věci okolo T2 dají rychle do pohybu.

Zvolil jsem "Přijímač s DVB-T2 koupím až při inovaci stávajícího zařízení", jenže ten čas už u mě nastal a dost mi tohle zdržování vadí.

Nemohl, v době kdy, u nás digitalizace začínala, ještě nebyly specifikace DVB-T2 hotovy. Problém je spíš v tom, že u nás trval přechod na DVB-T příliš dlouho.

Kmitočty by se ušetřily, protože T2 vystačí s méně kmitočty přes celou republiku. To už ukázal předchozí test. Předpokládá to ovšem překlopení aspoň jednoho současného multiplexu do T2. Což asi není v krátkodobém horizontu možné.
A třeba chtějí ČRa také říci, že vymění kmitočty dvou multiplexů (vlastního a ovládaného) za jeden.

On je rozdíl mezi technickými možnostmi vysílací technologie a schopností TV stanic vyrábět a nakupovat programy v HD.

Jinak rozumím názoru, že HD plně patří do DVB-T2, ale kdy se ho opravdu dočkáme?

To ať si stát samozřejmě ohlídá, žádná dotace není potřeba. Ale to nemá řešit ČTÚ tak, že bude DVB-T2 blokovat.

kdykoli je článek o DVB-T2, počtem reakcí v diskusi míří neomylně ke špičce. Těším se, až vyjde D-book (i když to asi trošku potrvá). Možná by se pak mohl udělat Dbook-con ;-)
Ale skutečně věřím, že se z následných diskusí něco dozvíme. Hlavně od těch znalejších.

Velmi zajímavý článek,kde je vše dopodrobna vysvětleno. Nicméně stejně nechápu,proč je u nás právě teď zavádět dvb-t2,když digitalizace byla dokončena před pár týdny. A až s velkou slávou doděláme síť dvb-t2,-za mnoho let,-tak přijde zas nějaký chytrák,že je to opět zastaralé,a navrhne normu dvb-t3. Už mě tenhle bordel fakt nebaví. To ten systém T2 nemohl být zaveden rovnou???

I když DVB-T3 zřejmě opravdu jen tak nebude, neznamená to, že DVB-T2 v současné podobě musí být nějaký trvalejší standard. I když se způsob modulace nebude měnit, může se měnit způsob kódování a parametry přenášeného videosignálu. Zatím se neřeší, jak vysílat třeba 1080p50, případně nějakou vzájemně kompatibilní podobu 2D/3D vysílání. Časem tedy může nastat obdobná situace, jaká je v DVB-T s MPEG4. Starý přijímač sice Mux naladí, ale dekódovat signál neumí.

Ale no jo, ono není asi kam spěchat. Já inovoval teď. Přijímač na DVB-T2 by na pultech byl, ale signál s DVB-T2 na žádném dostupném vysílači není.
Tak jsem na konec koupil jen DVB-T s MPEG4, takový signál už je dostupný od 11.5.2012 z Polska. Na DVB-T2 budeme muset počkat. Mám tu přijímač Pure schopný přijímat DAB+ a ,,český" signál také zatím nedorazil. Tedy Teleko zde také ještě není. Jediné, co chodí jsou Drážďany a to s dvěma multiplexy. Tak, co... Prostě u nás se na to kašle. Raději zasírají dál FM a otravují s internetem. A DVB-T se jim moc nepovedlo. Tak na konec všichni pojedou asi na DVB-S2 a bude to...

Vysílání 1080p50 nebude. Stejně jako osobní auta na letecký benzín. A to mě štve.

A proč by nebylo? Jistě ne hned, ale zvýšení snímkového kmitočtu je naopak to, s čím se v rozvoji TV a i digitálního filmu počítá. S narůstajícím rozlišením se totiž ostrým stává prakticky jen statický záběr. Navíc nová studiová technika už to zvládá, 3D a 1080p byly důvody pro zavedení 3Gb SDI.

Philips, Sony, Toshiba už to stihly :-)

I když bude vydán D BOOK již za dva dny, tak kromě Sony to výrobci již letos asi nestihnou DVB-T2.

Myslím si, že se výrobci budou muset honem rychle přizpůsobit, protože bez T2 jim prodeje budou hodně váznout.

třeba pro mne to byl důvod, abych upgrade TV zatím odložil, takže ano, může to ovlivnit prodeje :-)

Dovolím si ocitovat tu část článku, která ve zkratce reprezentuje onen rozpor mezi ČTÚ a ČRa :"Předseda ČTÚ Pavel Dvořák argumentuje nedostatkem volných frekvencí. K jejich dostatku by ale zavedení vysílání DVB-T2 významně přispělo (pramen ČRa)."

Volné kanály pro test DVB-T2 nejsou, ale tím, kdyby se DVB-T2 zavedlo, by se naopak kanály uvolnily? Samozřejmě, že by to byla pravda jen v případě, že by bylo vysílání v DVB-T střihem ukončeno a okamžitě je nahradilo DVB-T2. Tato situace ale určitě nenastane a proto je argument ČRa jen matoucí a lživý. Snad každému je jasné, že přechod z DVB-T na DVB-T2 musí být pozvolný a nelze ho bez miliardových investic urychlit. Pouze ČRa by na tom vydělaly, kdyby jim konečně začaly investice, s předstihem vložené do schopnosti vysílat i v normě DVB-T2, přinášet zisk.

Zpětná kompatibilita - v investiční oblasti (průmyslové nasazení) se rozhodneš a vše potřebné vyměníš naráz. U spotřební elektroniky narazíš na odpor všech zúčastněných - diváci, obchodníci, výrobci.
Efektivita - 1080p má podstatně vyšší nárok na šířku pásma, vizuální vjem je lepší mnohem méně.
Historický kontext - spojení 1080+progressive je tu už móooc dlouho a současné nároky ukazují, že obojí je nedostatečné. Ještě 720p se uvažovalo, zkoušelo. Ale 1080p se přeskočí. Pokud se bude investovat úsilí a peníze, bude to do systému, který je v současnosti technicky aktuální. Za několik let bude technicky zastaralý, ale marketingově aktuální.

Kromě druhé věty bych celý zbytek tvého prohlášení přirovnal k hodnocení DVB-T někdy v roce 2004.
"DVB-T nikdy nenahradí analog. Lidi jsou na analog zvyklí, celý je to složitý a drahý. Pro těch pár fandů se to nevyplatí rozjíždět. A mimochodem, testy ukázaly, že ten obraz není žádná sláva."
A o necelé dvě pětiletky (stále to tak měříš?) později...

Já na pětiletky nic neměřím,jako obchodník na to mám pohled jiný. Jedna věc je,technická,druhá věc je prodejnost a zisk z produktu. Nechcete mi namluvit,že DVB-T násilně za rok skončí jako analog a TV přejdou na DVB-T2 ?? Pokud to bude dobrovolné,tak to nebude rozšířeno nikdy tak,aby to televize nějak zajímalo.

ne. Násilně to běželo třeba v Německu. Večer analog vyp., ráno digitál zap. Já 6 let zkoušení za násilný přechod nepovažuji.
Technické problémy technologie a prodejnost/zisk techniky od sebe dělí několik let. Proto je zbytečné v době, kdy se řeší metody a postupy pouštět obchodní bubáky, které ještě roky nikoho trápit nebudou. Já prostě nesouhlasím s tvou časovou zkratkou.

Luboši,opravím tě. Ten kdo tvrdí že je jedno co se vysílá ale hlavně že je to HD je jedině David z Domažlic. Já s tím třeba absolutně nesouhlasím /byť se mi už také stalo že jsem sledoval skoro celý dokument o přírodě na Arte HD protože ten obraz byl opravdu tak skvělý že jsem nedokázal přepínat dál a to takovéto dokumenty nesleduji prakticky vůbec/,pro mě je důležitý jak obsah což u mě není nic nového tak v poslední době i kvalita. O olympiádu se nebojím,tu v HD uvidím určitě.

Nestihli nic,alespoň podle našeho D-Booku. To si jen někteří nadšenci stále namlouvají.

To je ale 1080p25 - v podstatě filmový mód, které je se současnou normou slučitelné (byť i tak jim to v Británii přineslo pár problémů). Kdyby někdo při návrhu normy myslel a přidal jeden pitomý bit jako identifikaci, mohlo by to jet pořád 50i a jen TV by se podle příznaku rozhodla, jestli dělat deinterlace, nebo půlsnímky bez přepočtů spojit. Paradoxem je, že před 20 lety v PAL+ ten příznak existoval.

Ale stihly. Jednak už někdy koncem minulého roku byly předběžné specifikace hotové a hlavně se to celé stejně odvíjí z existující DVB-T2 normy. Pravda, ČTÚ si může opět vymyslet na poslední chvíli nějakou lahůdku typu český duální zvuk v DVB-T :-)

Nemohu si pomoci, ale Petr Svoboda mne nutí reagovat na jeho příspěvek : "Kmitočty by se ušetřily, protože T2 vystačí s méně kmitočty přes celou republiku. To už ukázal předchozí test. Předpokládá to ovšem překlopení aspoň jednoho současného multiplexu do T2. Což asi není v krátkodobém horizontu možné. A třeba chtějí ČRa také říci, že vymění kmitočty dvou multiplexů (vlastního a ovládaného) za jeden.".

O tom, že má DVB-T2 větší kapacitu, to snad ví každý. Dokud ale DVB-T2 nenahradí alespoň 2 MUXy v DVB-T, nic se tím neušetří. Paralelní provoz obou norem by nic neušetřil, naopak více spotřeboval. Věřím, že by ČRa udělaly cokoliv, aby vydělaly. Ale jejich zákazníci = ČT a hlavní komerční stanice několik let nepřistoupí na to, aby se "jejich" DVB-T MUXy vyměnily za jeden DVB-T2. Ztratily by tím diváky a nesplňovaly pokrytí pro udržení licencí. Respektivě, pokrytí by možná papírově plnily, ale požadované % diváků by na to nemělo přijímače.

O tom, že by Blu-ray vyhorelo nič neviem, ja ho sám s radosťou používam.

Stále čekám, jestli se někdo v nějakém rozhovoru zeptá kompetentní osoby na to, proč se má zavádět DVB-T2, když HD vysílání je možné a je i v omezené míře realizované už teď. Samozřejmě je mi jasné, že to bude další spousta peněz pro Radiokomunikace za souběžné vysíllání televizí v DVB-T i T2 a najde se zase nějaká práce pro Koordinační úřad. Ale takto by těžko někdo odpověděl do médií. Argumentuje se tím, že kvůli HD vysílání v MPEG-4 by si museli lidé koupit nové přijímače. To je pravda, ale zdaleka ne všichni, narozdíl od DVB-T2. Doma máme dvě televize a tři televizní karty, z nichž kromě jedné jsou všechny schopné zpracovat standard MPEG-4 a to prosím bydlím ve Středočeském kraji a televize i karty jsem nakupoval už nejméně tři roky zpátky. S místem v multiplexech DVB-T taky není problém - MUX 3 zeje prázdnotou a při zavádění DVB-T se mluvilo o možností vysílat 5 multiplexů!

ne, 1080p se nevysílá, ani nevysílalo. Teď jsem si to ověřoval.
Vysílá se 1080i a 720p.

V Polsku už budou od 1.6. 4 muxy, 1-3 muxy FTA + 4 pay Tv /Tv mobilna od Polsatu,a ted už se chystají plány na 5,6 v DVB-T2.

a to se řikalo že Poláci jsou od nás hodně daleko se zaváděním DVB-T.

Jenže Polaci ho budou mít i ted v muxu 1,3 TVP HD 1,2 ale v mpeg4 což je ten znatelný rozdíl z našimi muxy v mpeg2.

BBC1HD opravdu experimentovalo s filmovým módem - tedy 1080p25. Způsobovalo to problémy u TV Sony, která byla nucena vydat opravný firmware. Jak je to nyní, nevím. Běžné vysílání i tak bylo v 1080i50, jen při vysílání filmů přepínali na p25.

Bylo to zmíněno kvůli Hardwaru ... na DVB-T2 se musí koupit něco nového. Na HD které vysílá Kyslík není třeba většinou nový tuner ... většina novějších TV to zvládne okamžitě. Spíš smůla pro STBoxy bez tohoto vylepšení. CRT nezvládají nic krom analogu, tam je to jedno :-)

Ohledně peněz pro radiokomunikace je ale přece úplně jedno, jestli jim TV budou platit za DVB-T + DVB-T2 nebo za DVB-T SD + DVB-T HD. Díky tomu, že digitalizace právě doběhla, tak DVB-T SD v MPEG2 nikdo hned nevypne. Díky datovému toku by mělo být DVB-T2 výhodnější, protože o jeden Mux by se mohlo podělit více TV.
Takže jde jen o přístroje, pokud se TV rozhodnou pro pozemní HD vysílání, budou za to platit v obou případech. Ale někomu může jít o to, zda budou platit ČRa nebo Železnému.

V omezené míře už ho máme teď, naplno ho rozjet v DVB-T by snad nemusel být moc velký problém, je tu jedno jediné "pokud", a to - pokud multiplex 4 bude v dohledné době celoplošný. Potom by se z trojky mohla vyklidit Prima Love a regionální stanice, a mux 4 by vysílal - Primu Love, nový kanál Novy, nový kanál ČT, v každém regionu jednu regionální televizi a pak TV Pohoda (pokud se někdy spustí), nebo třeba Óčko. MUX 3 by pak byl volný a mohla by v něm být ČT1 HD, Nova HD a třeba i ČT4 HD. A pokud by ty HD programy byly jen dva, klidně by se tam "nacpal" ještě 1-2 SD programy, jako je tomu teď v muxu 4. Vše samozřejmě závisí hlavně na ochotě televizí "přestěhovat se" a rozvoji muxu 4. Pokud jako laik neopomíjím nějakou technickou překážku, místa je mnohem víc než existujících programů.

Jde o datový tok a kolik stojí ... některé stanice budou zase na možném minimu at' jde o jakékoliv DVB.

To umí telka sama, ne? ;-)

Nebude váznout nic, protože naprostá většina lidí, kteří si jdou koupit novej televizor, ani o nějakým T2 nic neví a jediný co lidi zajímá je to, kolik ten novej televizor stojí.

Ten optimismus z nějakýho testu bych tak moc nesdílel. U DVB-T taky bylo velký nadšení, jaká je to pecka - a kolik problémů se pak vyrojilo po spuštění řádnýho provozu, netřeba popisovat.

Radiokomunikacím to samozřejmě jedno není, protože u DVB-T už nedostanou od státu ani floka. Zatímco u DVB-T2 jim pořád svítí jakási naděje, že se zase zlodějsky napakujou jako u přechodu z analogu do digitálu.

Ve včerejším článku to zaznělo jasně: http://www.digizone.cz/clanky/jiri-vykydal-stat-chce-vratit-nektere-kmitocty-dvb-t-mel-by-proto-pomoci-s-prechodem-na-dvb-t2/

díky za odkazy.
Sice jsme se plynule dostali od mého původního 1080p50 na 1080p25 a to víceméně úspěšně vyvracíme, ale nešť.
Znovu tedy - podle mě se 1080p50 přeskočí.
A doplňuji, 1080p25 je z praktických důvodů nesmysl. Rozepisovat ty důvody mohu, ale je to na dlouho. Důvodně pochybuji, že to nastane.

A svého známého v Anglii seřvu, je má špatné známé v BBC ("trochu" se v tom pohybuje).

Taky si myslím totéž a dokonce zajdu dál,mnohi lidí ani nijak nepteferuje HD rozlišení. Ještě mě trochu zaujal ten poměr Plohá obrazovka vs CRT. Ti co mají CRT jsou na tom dobře,ví co múžou od své TV čekat,ti co přechází na plochou,tak co si mají vybrat ?? Plazmu,LCD,pod­svícené LCD,rozlišení HD,3D.internet v TV.Až si koupí,průměrně za 14k bednu,tak se dozví,jak koupili blbě,když nemají tuner na T2.

Ano, ČRa to zkoušejí. Ale pořád jsou povolení DVB-T2 a dotace téhož dvě rozdílné věci. Jedna technická pro ČTÚ, druhá ryze politická. A nelze řešit tu politickou vymlouváním se na technické problémy.

T2 bude je jedna z několika (mnoha) technologií, kterou třeba jejich nová TV neumí. Ale v době, kdy budou moci litovat, že koupili "blbě" už ta TV nebude v provozu. Tedy v době, kdy bude pouze vysílání T2 a žádné DVB-T.

Ta doba nenastane. To se spíš objeví něco skutečně pokrokovějšího a DVB-T se nahradí tím. Ale T2 není nic tak objevnýho, aby se do toho někdo hrnul. A kromě toho - což se nikde moc nepíše - ani samotný stávající stanice nemají o T2 zájem z toho prostýho důvodu, že by jim mohla vyrůst konkurence. Takhle tady prakticky žádná není, navíc ČRa drží ceny dostatečně vysoko, aby se nikdo další nehlásil, a to Nově a Primě nesmírně vyhovuje.

Je ale DVB-T2 nutné? S dnešnou ponukou terestriálnych kanálov na Slovensku a v Česku by mala bez problémov stačiť kompresia MPEG4 cez DVB-T.

Pokud se přeskočí 1080p50, tak se ale na problému s možností DVB-T2 a přitom obrazově nekompatibilním vysílání nic nemění. Jen to nebude 1080p50, ale nějaké vyšší rozlišení.
Ohledně 1080p25. Nesmysl to rozhodně není, je to jedno z možných řešení problému s vysíláním neprokládaného materiálu přes jinak prokládaný kanál. Všechny filmy dodnes mají 24p. V 50Hz systému se vysílají tak, že se celé filmové políčko rozdělí na 2 půlsnímky (v 1080i50) a je jen na TV, jak půlsnímky zase poskládá zpátky. Většina TV na to tupě použije deinterlacing, čímž kvalita samozřejmě klesne. Některé TV se snaží o detekci filmového režimu, ale ta je zrovna u 25/50Hz módů obtížná (v 60Hz systému s 3:2 převodem to funguje spolehlivě). Druhou možností by bylo vysílat pomocný bit, který by TV řekl, že má půlsnímky jenom složit dohromady. To ale v normě není, takže řešení přes 1080p25 je zatím jediné čisté.

Přesně tak...

pokud bude pokračovat odumírání stanic, tak ano. Ale o tom se nikdo neodváží ani šeptat. Pokud tedy budou ubývat kmitočty a přibývat stanice, potřebujeme širší pásmo s méně kmitočty.

je tady jedno velké "ale".
Současný stav je celkem uspořádaný (myslím MPEG2/4, pokrytí vs. garance příjmu). Pokud se do toho vloží 3 HD kanály silou, úplně se to rozbije. Mux4 vysílá POD hranicí odpovědného bitrate (5), která je 6. Tedy tokem se přizpůsobuje obrazovkám max. do 37" = minulost. Ale má to tak být? Pokud to myslí vážně na větší telce, potřebuje 8 Mbit/s. A mux4 má tak na 3x7=21 plus pomocné toky. Nebo Novu HD do muxu3 zaplnou cenu a ze muxu4 udělat takový další veřejnoprávní? I s možností ČT3? Že by P+Ž bylo tak daleko? Nevěřím. An Prima Love se muxu 3 nevzdá, vždyť profilování kanálů stojí za zrychlením Primy. A vystavit diváky nejistotě přechodem do "papírového muxu". To by si pěkně nadělali do vlastního hnízda.
Takže prostým součtem prostor pro 3 HD je, ale politicky a finančně to nefunguje.

O.k. já myslel že si k tomu rovnou přikoupíš i HD mašinu,ne že to máš jenom na pozemní poláky.

Já bych to zatím neriskoval poněvadž není kam spěchat. Ale to si musí rozhodnout každý sám že.

Původní záměr byl sehnat něco už s tunerem DVB-T2, když by to třeba příští rok rozjeli i v ČR... Ale s DVB-T2 jsem našel jen jeden zobrazovač SONY, jinak nic. Prolezl jsem, až na jeden, zcela všechny kamenné obchody v našem městě. Zalíbily se mi zobrazovače PHILIPS, ovšem neměly tuner DVB-T2. Ale jinak měli všechno současné jako Hbbtv, 3D, nahrávání na HDD, zcela otevřený net, kterým se podívám klidně i na vlastní www atd. Takže není nic, co by to nemělo a neumělo. Mimo toho DVB-T2. To to prostě neumí. No a ty s označením H mají jen tunery DVB-T a DVB-C a ty s označením K mají i s DVB-T i s DVB-C i s DVB-S2. No a ty H u nás neměli, měli všude jen ty K. Tak ač jsem sháněl a dělal vše proto abych sehnal H, tak nakonec jsem koupil ten s K tedy i s integrovaným DVB-S2 tunerem. Ubyl mi tedy na stole ovladač a práší se jen na jednu krabici. Ovšem samozřejmě ten sat tuner je tam podprůměrný, tedy nic od toho očekávat nelze. Nic méně vrazuil jsem do toho starý modrý modul PHILIPS a ICE kartu a rozjelo se to. Takže jsem sundal MOTOR, ten to neumí. Běžel koupit monoblock. A od včerejška jede tedy jen tento sráč s monoblokem 19,2 + 23,5....

V podstatě je to takové multimediální televizní zařízení...
DVB-S2 / 23,5 + 19,2
DVB-T / Ještěd, Černá hora, Lobau, Jelení hora.
NET ADSL2 Telefonica O2
Bere to tedy televize ze satu, země a netu.
Jedině na DVB-T2 si budu muset někdy dokoupit krabici, tedy STB až to někdy u nás začne. Jinak jer to zapojeno normálně v sítě s 3 dalšími PC a přehraje to z nich cokoli.

modrý Philips s ICE ti funguje? To zírám. Co já se s ním natrápil, než jsem ho vyhodil. Ale pravda je, že nikdo v okolí neměl Philips televizi, tak to bude asi tím.

Já jen vím, že ZIP tady psal, že v něčem chodí a v něčem nechodí.
Otec ho měl v STB Golden Interstar a v tom s ICE kartou nechodil. Ale mám dojem, že ZIP psal, že v Humax 5400 chodí. No a neboť mám doma Humax 5400 a Ferguson 8018 USB, vzal jsem si ho od otce zpět, stejně byl můj a jemu jsem tam dal na kartu ICE modul Irdeto. No a modrýho Philipse jsem si přivezl domu, že ho zkusím v tom Humax 5400 a tom Fergusonovi 8018. Jenže mezi tím jsem si koupil tuhle televizi. Strčil ho do ní a ono to běží. Tak ho tam asi v poho nechám. A také jsem vyjádřil doměnku, že možná úspěl proto, že to je philips na philipsu.

V podstatě to má dvě taková závažnější omezení.
Neumí to DVB-T2.

A DVB-S2 je oříznuté pouze na 4 LNB, není schopno to tedy ovládat ani motor ani přepínat třeba 7 LNB apod. I když i ty pozice by šly asi obejít pomocí nějakého pozicionéru apod. Takže zase takévá závada to není. Ale prostě on motor neumí. Jen je tam možnost nastavit 1 LNB nebo 2 LB nebo 4 LNB. Nic jiného. No tak jsem to zredukoval, ale stejně jsem v poslední době tj, poslední asi 2 roky nikam skoro netučil a byl stejně stále na Sky Linku. Jsem zlenivěl. No tak je to jedno. Tak asdi takhle. Žádná super mašina na DVB-S2 prostě nebude. Bude tento krám. Ono mi to stačí.

Takhle bych to neformuloval. Za prvé, nikdo mne nenutí ten integrovaný sat tuner používat v podstatě kdykoli, kdy si to rozmyslím, tak se dá normální STB DVB-S2 dokoupit... Jen mi to teď přijde poměrně zbytečné.... Za druhé ten tuner je velice solidní a řekl bych, že i mimořádně citlivý.... takže v tom nikde žádný problém není. Problém je v tom komfortu, který jako běžné STB, to prostě neposkytuje. Tedy omezení na 4 LNB. Stanice nejdou odmazat pouze přesouvat nebo dát do oblíbených. Plus lze mít zapnuté nebo vypnuté automatické dolaďování nových stanic atd. Prostě řekněme, že v tomto je to podobné tomu softem doprasenému Humaxu 5100. Jako když si vezmeme cenu bez sat tuneru tak by byla dejme tomu o 2 tisíce nižší, čili cena takové +/- Arivy, která ovšem udělá mnohem více práce. Nic méně, říkám v polici není další STB, další DO neleží na stole / jistě to by šlo zase obejít univerzalem/ no to je celkem fuk. Zatím jsem sundal motor, nechám to takhle zuvidíme jak mi to bude vyhovovat. Když by ne, není problém např. dokoupit Arivu či něco obdobného a motor zase nahodit, že....

Jenže jak jsem tu napsal, já měl roky multifocus Astra 19,2 a Hotbird.
Bylo mi to málo, tak jsem dal motor. Měl jsem naladěných asi 15 pozic, ale to už zase na mne bylo moc. V podstatě mimo 23,5 a 19,2 jsem využíval jen 28,2. Sporadicky 1°W občas možná 5°. Jiank snad nic. Prostě začal jsem se dostávat k názoru, že ten motor v podstatě nepotřebuji. Snad budu litovat jen té 28,2, jinak prostě nic jiného nepotřebuji....

No a když na to přijde multifokus na 4 LNB by šel udělat taky. To by to zvládlo. Tak to také může dopadnout. Uvidíme. Te´d to nechám chvilku na těch dvou Astrách a uvidíme, jak mi to bude vyhovovat.

Z vlastní zkušenosti vím že motor je vhodný spíše do "vedlejších" místností kde si člověk může točit kde chce a jak chce aniž by někoho omezoval ale určitě ne na hlavní telku v domácnosti. Na té jsou určitě ty 4 pozice /28+23+19+13/ dostačující,ale monoblok teda zdaleka ne. Na to ale přijdeš hodně brzy i sám. Co se týče toho tuneru tak škoda mluvit,ten je drahý i zadarmo,nemluvě o tom že vůbec nic neumí. Samozřejmě tvoje peníze,tvoje rozhodnutí.

Ale jo, je to dobrá mašina ... na to že to jede z TV tak super :-) Však externí Sat se dá přeci kdykoliv kdyžtak připojit. Jinak pro klasiku je dobré ten Monoblok na obě Astry? Nebo je lepší na kombinace Astra + Hotbird?

Tak říkám, že jsem sháněl Háčko, čili bez sat tuneru. Ale měli jen Káčko. Tedy ze sat tunerem. A když už tam je. No alespoń koukám, co to umí a neumí. Jinak jsem si chtěl původně koupit Vu Uno. Ale koukal jsem po těch všelijakých AZ Boxech a co je tady a i jinde, kde tak bylo. Konec konců možná bych nepohrdl ani tou Ferguson Ariva 200E. No ale o to nejde. Druhou anténu 85cm z balkonu jsem sundal. Nyní mám je 105cm na strřeše s monoblockem. Nebyl by říkám probém 4 pozice. Ale ty přepínače na 4 jsou prý dost poruchové. Nechce se mi ho, co rok měnit. A ten monoblock by měl mít méně problémový. No k těm UK. Těch je relativně škoda. No k tomu HB. HotBird měl obrovský význam, když chodil Stream z EMU a TPS taky a ještě i Polsat Cyfrovy. Ale dnes co, mohl bych sdílet TVN nebo zase shánět někoho, kdo mi nechá sdílet Sky Italia. Už jsem na to línej. Víš co, to fakt mělo obrovský význam, když ve sky Link i v UPC bylo defakto kulové. Pak člověk trávil u Sky Italia nebo Poslat Cyfroveho hodiny... Ale dneska ? Abych pravdu řekl, tak mám ve Sky Link, skoro všechno, co potřebuji. Takže už mi to nepřijde zase až tak důležité. Nehledě na to, že když jsem měl multifocus A1+HB, ještě jsem to stačil sledovat. Když jsem pak měl na motoru asi 15 pozic, tak už jsem ztrácel přehled a bralo mi to moc času. Tohle tedy A1+A3 zase zvládnu. 2 družice jsou prd, to už se nechá tak nějak ukočírovat. Ale 4 nevím, no. Zdá se mi to moc. Ale LNB se mi doma povaluje dost, odhadem tak asi 5. Nebyl by to v podstatě problém. Ale nevěřím těm přepínačům na 4 pozice. No tak, co, když tam ten tuner je. Tak tam je. Zatím na něj pojedu. Fakt celkem nevím, co bych na tom HB honil. Když by ta nabídka ve Sky Linku nebyla. Jako tomu bylo. Ale ona tam je. Docela slušná. A už mne to nebaví si to domýšlet z polštiny nebo němčiny nebo angličtiny, říkám, že jsem strašně línej. Tedy tou současnou českou nabídkou jsem zlenivěl. Nemám potřebu to honit v polštině nebo angličtině. Je kolem toho moc práce, stále lovit, kdo poskytne sharing. Už mi to prostě nebaví, skoro jsem se přestal na televizi koukat. Obávám se, že A1+a3 mi opravdu bude stačit.

No José,upřímně řečeno občas opravdu překvapíš. Který chytrolín ti navykládal ty naprosté nesmysly o poruchových Diseq 4/1 přepínačích smím-li se zeptat. V životě jsem neměl v ruce /kupuji zásadně přepínače od EMP Centauri,v tomto případě P.164 IW/ jeden jediný vadný kus a to mi jich již pár desítek rukama prošlo. Naopak když se ti po...e monoblok tak ho můžeš vyhodit rovnou celý poněvadž opravit se to nedá,už jsem to tak pár lidem kteří si taky poradit nedali dělal.

To už fakt nevím. Někde jsem o tom něco zahlédl. Já mám je na dvě, co jsem měl na to A1+HB, ten šlape do teď bezvadně, chvilku jsem měl na jedné větvi motor, na druhé pak Thor s UPC, potom zase na jedné straně Astru 23,5 se Sky linkem a na druhé Thor s Upc alias FreeSatem...
No, že monobloky nebyly nic moc a už jsem jich pár vadných viděl, to je fakt, nic méně ty přepínače na 4 kousky prý byly ještě horší. Já na 4 nikdy neměl. Jen mám na dva a motor. No tak jo, tak já ti tedy uvěřím, tak možná někdy až budu mít chuť tak si zajdu nějaký koupit a předělám to na to maximum tohoto stroje tj. ty 4 kousky. Asi bych to viděl na již zmíněné 28,2 a 13,0 a více už se s tím asi zabývat nebudu. Leda bych dával někam druhý talíř, ale to nemám v úmyslu, leda, že by mne napadlo třeba druhý talíř a motor a třeba ten Humax využít na chatě nebo tak... No uvidíme. V této chvíli je prostě na televizoru Philips klasický monoblock... Takže říkáš EMP Centauri, dobře zapamatuji si to.../ Hehe tak jsem se pobavil.../ vylovil jsem ten na 2, co to je zač a co myslíš ? EMP Centauri a právě o tom jsem četl, že ty na 2 jsou skvělé až nerozbitné a ty na 4 často vadné, tedy vydržící tak rok.... všem ona je to info tak 2 roky stará, tak jestli třeba tehdy měli nějakou vadnou serii ? Nebo koho naštvali...No můžu jeden koupit žo jo, to mi nic neudělá...

Docela mě pobavila tahleta věta "Již dnes diváci v příhraničí, kde je přesah signálu (Ukrajina"

Tak se přiznejte z Moravanů či snad Čechů - kdopak chytne pozemně Ukrajinu? :o))))

Ty už máš José k té telce i HD mašinu?

Jen k tomu ,,přezbrojování". Občas tu někteří tvrdí, že prý ,,všichni" přezbrojili. Občas tu jiní tvrdí, že naopak,,většina má ještě CRT Televizory".

Dle mého názoru, je to tak půl, na půl. Tedy domnívám se, že půlka ,,už přezbrojila" Půlka ještě ,,nepřezbrojila".

V každém případě díky MS v hokeji. Díky OH atd. Tedy i fotbalu. Nyní hlásili v rádiu, že prodej nových televizorů se o proti lońsku u nás zvedl o 8% a na Slovensku o 10%.

Já řekl, že na DAB+ přezbrojím až bude někde v ČR signál. Ten je, ale jen v Praze, Brně a Ostravě . V Liberci stále ještě není. Chytám jenom Drážďany.

Řekl jsem také, že tv na HD přezbrojím až zde budou Poláci s MPEG4. Jsou zde a přezbrojil jsem. Mohl jsem koupit už zobrazovač s tunerem na DVB-T2, měli ho. Nic méně zvolil jsem vybavenější bez tuneru DVB-T2.

Jsem tedy přezbrojen a nyní už mi může být DVB-T2 lhostejné. Protože jsem přezbrojen blbě, tedy na soudobý standard HD, Hbbtv, 3D a Smart TV a tyhle zbytečné koniny. Ovšem jak se bude v ČR pokračovat s DVB-T2 a DAB+ si opravdu netroufám odhadnout, to by je fakt museli asi na tom ČTÚ všechny vyházet nebo já nevím...

V jaký omezené míře? Všechny současný HD stanice (což je akorát ČT1 HD, ČT4 HD a Nova HD) můžou z fleku takto vysílat. A upscaling typu Prima HD nemá co pohledávat ani v T a ani v T2.

Tak to tě lituju,tos teda dopadl. Místo motoru pouhopouhé 23,5+19,2E a místo kvalitního HD přijímače zabudovaný sat šunt. Brrr.
Jinak ty Philipsy jako zobrazovače jsou fakt výborné,můžu doporučit. S HD mašinou super. Tos neudělal dobrý nákup na to jak dlouho tu o tom píšeš.

Tak v dnešní době jednoznačně Astra 1 + Astra 3A-3B.

Příští rok 2013 budou mít všechny nové TV DVB-T2.

I když bude vydán D BOOK, tak Sony to výrobci již letos asi nestihnou.

Tento přechod se nikdy neuskuteční masově. Tak jako vyhořelo blue-ray,jako se nechytá 3D,jako se nechytne DAB a DAB+. Nikomu se totiž nevyplatí do toho investovat. Ani HD rozlišení žádná sláva. Sice tady pár jedinců si chrochtá,ale stylem je jedno co se vysílá,hlavně že to je v HD rozlišení. Televize na to více méně kašlou,viz olympiáda.

Věřím,ještě dva v Košicích a tři v Kyjevě. Paráda.

Absolutně souhlasím s názorem pana Romana Bárty. A další věc - kdo chce HD, tak jde logicky do příjmu z družice, kde je mnohem širší nabídka a prostě je to efektivnější a o to přeci od samého začátku digitalizace jde! Máme mít jiné, ušlechtilejší zájmy a starosti, než-li zavádění DVB-T2, 3, 4........

No dobře,i tak, východní slovensko ?? To je za Uralem,nebo ještě před ??