Vlákno názorů k článku eDoklady přicházejí. Proč je používat a co naopak neumí? od A. S. Pergill - Jinak je to typická ukázka "tikitalizace" státu: Je...

Dobře jste popsal několik nevýhod plastových kartiček a výhodu toho, že to vše máte místo toho v mobilu, který s sebou stejně nosíte.

Ne všechny ty kartičky mají digitální ekvivalent, případně mají, ale hůř funkční. A mobilem bych si závoru nezvedl, dveře na ústav neotevřel a techniku v učebně nezapnul.

Ano, to je nedostatek některých kartiček. Proto je potřeba to řešit a zavádět i k takovým kartičkám jejich digitální ekvivalent. Jako třeba pro občanské průkazy.

Ta otevírací karta ostatně digitální je, protože má v sobě čip. To samé i platební karty. U pokladny je plastová karta rychlejší a pohodlnější než mobilní aplikace (měl jasem obojí, mohu srovnávat). Každou chvíli v některých obchodních řetězcích vidím, jak se někomu na dlouhé minuty zasekl mobil a jen zdržuje, Plast se také sám nezaktualizuje k nefunkčnosti jako (často) aplikace v mobilu.
A i v článku je uvedeno, že fotka občanky v mobilu není stoprocentní náhradou té občanky, takže je v podstatě jen krám navíc. A ještě ji, na rozdíl od plastové kartičky, neuznají mimo ČR (plast je platný v celé EU), což méněcennost této aplikace jen podtrhuje. Navíc tu v jednom z předchozích článků na toto téma bylo konstatováno, že se chystá celkové EU řešení digitálních dokladů (s tímto exkrementem nekompatibilní), takže jsou to v podstatě jen vyhozené peníze, pochopitelně, ne pirátů, ale občanů tohoto státu.

Já jsem také měl obojí a také mohu srovnávat – a v mém případě je daleko rychlejší platba kartou v mobilu než fyzickou kartou. Takže to, že něco platí pro vás, neznamená, že to platí pro všechny. Pokud vám elektronické doklady v mobilu nevyhovují, tak je nepoužívejte. Ale neříkejte na základě své zkušenosti, že je to k ničemu pro všechny.
České řešení je naopak dělané tak, aby bylo kompatibilní s budoucím standardem EU. Takže až bude standard EU definitivně schválen, české řešení se tomu jen přizpůsobí, vydá se aktualizace aplikace, a ta samá aplikace bude fungovat dál, ale v celé EU. Takže to žádné vyhazování peněz není. Naopak máme dost času se na to celoevropsé řešení připravit, což je při známém českém přístupu – vše nechávat na poslední chvíli – podstatná výhoda.

"České řešení je naopak dělané tak, aby bylo kompatibilní s budoucím standardem EU. Takže až bude standard EU definitivně schválen, české řešení se tomu jen přizpůsobí, vydá se aktualizace aplikace, a ta samá aplikace bude fungovat dál, ale v celé EU. Takže to žádné vyhazování peněz není."
Pokusím se, si tuhle vaši naivní hlášku pamatovat a připomenout vám ji, až na to časem dojde.
Vy jste za chválení české vlády a EU placený, nebo naši realitu opravdu nevidíte?

Já právě naši realitu vidím, neřídím se konspiračními teoriemi a nemyslím si, že mne každá aplikace v mobilu může špehovat.

To byste ale měl, přinejmenším podle bezpečnostních expertů.

I v tomto případě to bude stejně, jako s vaším tvrzením o nekompatibilitě s budoucím řešením v rámci EU – tedy je to přesně naopak, než tvrdíte.

Není to moje tvrzení, je to tvrzení ze článku před časem zde na Lupě.

Je to vaše tvrzení. Kdyby to bylo tvrzení z článku na Lupě, musel byste ho přesně citovat. Takhle je to jen vaše tvrzení o tom, že něco údajně na Lupě vyšlo. A jak už víme z minulosti, taková vaše tvrzení jsou krajně nespolehlivá.

Stejně jako v tomto případě. Protože ty články na Lupě není tak těžké dohledat, jsou to tyto dva články: Digitální občanský průkaz v mobilu se blíží aneb Jak budou fungovat české eDoklady, ze kterého můžeme citovat: „eDoklady jsou českým předvojem připravované Evropské peněženky digitální identity (EDIW). eDoklady mají jisté rysy shodné se zamýšlenými funkcemi EDIW a lze předpokládat, že jednoho dne se možná aplikace eDoklady změní na implementaci právě jednotné evropské peněženky.“ A druhý článek: Budoucnost elektronické identity v EU má být jednotná a decentralizovaná. Od české reality se dost liší. Opět můžeme citovat: „Ještě lepším příkladem, na kterém si také můžeme přiblížit koncept budoucí peněženky digitální identity, je připravovaná aplikace eDokladovka, o které jste se mohli nedávno dočíst i zde na Lupě. “

Ovšem, já vámi citované texty interpretuji tak, že naše verze "občanky v mobilu" skončí a místo toho se zavede verze evropská (což je asi taky jednodušší než dělat na ten náš program nějakou záplatu, která by ho předělala na ten evropský, navíc s obrovským rizikem vnesení nějaké chyby). Je jistě otázka, jak kvalitní bude to řešení EU - obávám se, že to bude jen další bezcenný šunt.

A. S. Pergill: Zkrátka vás nějaká fakta nezajímají, protože vy máte svůj názor.

Na tohle stačí znalost češtiny.

Nepodsouvejte mi své téma špehování uživatelů aplikacemi. Já o něm nemluvil a nemluvím.

Netvrdím, že je to nevhodné pro všechny. Jen se děsím toho, že do toho budou totalitní piráti celou populaci za pár let nutit.
Musel bych to déle hledat, ale v jednom článku na toto téma zde na Lupě se jednoznačně psalo, že naše řešení je zcela nekompatibilní s tím, co chystá EU. Takže smazat a nainstalovat něco úplně jiného. Tedy, zbytečně vyhozené peníze, jako celá "tikitalizace".

Hledat to nemusíte, nic takového se tu nepsalo. Naopak se psalo právě o tom, že aplikace zůstane, jenom se přizpůsobí její vnitřek tak, aby odpovídal v budoucnu schválenému standardu EU.

Je mi líto, pokud se bude "přizpůsobovat vnitřek", tak to s vysokou pravděpodobností bude znamenat srovnatelnou práci s napsáním nové aplikace. Zejména pokud to bude dělat někdo jiný než autor té přizpůsobované aplikace.

Ne, nebude to znamenat srovnatelnou práci, protože ty principy jsou stejné. Ta současná česká aplikace funguje něco jako prototyp pro to evropské řešení. Tu současnou aplikaci dělal NAKIT, je velmi pravděpodobné, že ji bude udržovat a rozvíjet i nadále.

Moje zkušenost je zcela opačná. Čím drobnější celkové úpravy programu, tím hůř se dohledávají kolizní místa. Mnohdy je jednodušší to napsat celé znovu a využít třeba jen GUI.

Jen na okraj, banky casto pozaduji Android 7 (dnes uz mozna 8, letos jsem to jeste nezkoumal, loni koncem roku byla 7 jeste docela bezna), to jsou verze z let 2016 a 2017. Android 10 vysel v roce 2019 (ale priznavam, ze hned v tom roce ho melo jen par modelu telefonu), pokud jste si v roce 2021 koupil telefon s Androidem 10 bez dalsich upgradu, tak jste sel nestesti docela naproti, telefon byl mozna jako kus novy, ale jako model beznadejne zastaraly. Celkem bezne se da koupit telefon, ktery ma aktualni nebo lonsky Android a ktery dostane aspon 1 nebo 2 aktualizace Androidu, u lepsich modelu treba i 4 nebo 5, ale to uz si musite priplatit.

22. 1. 2024, 02:21 editováno autorem komentáře

Jo, některé banky jsou holt pokrokové... ;o)
Osobně bych pochopil minimum Android 8 - a to by prolezl i synův mobil (model 2016).
Ten z roku 2021 jsme kupovali nový hned na začátku roku, a vybírali jsme osvědčený model, který byl zhruba rok k vidění u kolegů, který jsme si mohli osahat a vyzkoušet.

Docela se divím, že není žádná banka, která by dávala klientům CD s něčím jako Knoppix, přes co by se dalo dělat bezpečně bankovnictví (protože na CD se virus nezapíše).

Jo, to by uživatelé masově používali. Pořídili by si kvůli tomu externí CD mechaniku, v BIOSu nastavili boot z CD, pak se učili ovládat Knoppix, nakonfigurovat tam síť a pak zadávat příkaz v bance. Podklady k němu by si samozřejmě předtím museli napsat na papír.

Tohle vaše divení se jenom ukazuje, jak moc jste odtržený od reality.

BIOS se dá jednou provždy nastavit tak, že hledá CD, když ho najde, bootuje z něj, když ne, bootuje z hard disku. Napsal jsem "něco jako Knoppix", tedy něco, co by po nabootování skočilo do režimu e-bankovnictví. Takže by s tím měl uživatel méně práce, než když se přihlašuje přes webový prohlížeč (musí ho spustit, zadat adresu ... :-)
Výhoda by spočívala v "přirozené rezistenci" vůči virům na disku, podstrčení falešné adresy apod.