Vlákno názorů k článku Elektronické knihy: vydavatelé mají problém, čtenáři nikoliv od tom - Presne tak! jen pro info autor dostane 8-10%...

Presne tak! jen pro info autor dostane 8-10% z prodejni ceny prodanych vitisku viz http://www.novinky.cz/kultura/229577-predem-nepoznate-ktera-kniha-bude-mit-uspech-rika-nakladatelka-anna-horackova.html?ref=ostatni-clanky takze to mame knihi v cene 10ti korun + provize prodejce/e-vydavatele a dph nejakou korekturu si muze autor udelat sam nebo si ji zaplatit z podilu kazdopadne vidim velmi nizkou cenu za e-knihu a to se muze rovnat vetsi prodeje nez u papirove 10x drazsi verze tudis autor vydela vice!!!!

Tak, mám knížek pár desítek a zatím to dělám tak, že přečtu a smažu. Knihy co mám koupený na amazonu (většina) si můžu kdykoliv stáhnout znovu, když budu chtít a ostatní jsem začal nakupovat až teď (Palmknihy.cz, Wknihy). Tam si je postahovat můžu taky.

Ostatní věci co nejsou přes Amazon, tak mám naházený v Kindlu v jedné složce. V aktivním okně mám jen ty rozečtené a ty na které se chystám.

Ale máte pravdu, že něco na organizaci budu časem potřebovat. Přemýšlím o nějakém kloudově zálohovacím úložišti (i na jiný věci). Tak to pak sfouknu asi při jednom.

Proč by tu úpravu a redakci nemohl řešit distributor? Schopných a špatně placených lidí - navíc vyložených hobíků, kteří to dělají z lásky - je v českém nakladatelském průmyslu k dispozici habaděj.

Zkuste místo keců vytvořit profesionální knihu a pak sem přijďte a řekněte, za kolik ji prodáváte. Uvidíme, jakou "parazitní" cenu nasadíte :-))))

Díky bohu za ty ,,sračky"! Současné ceny papírových knih jsou natolik demotivující, že pokud někdy navštívím nějaké knihkupectví, tak jen proto, abych zjistil, co by stálo za vyhledání na netu.

Přesně tak vypadá současná realita, viz neslavný konec I.legálně. A v tržní ekonomice, (té opravdové), vždy platilo, že cenu jakéhokoli produktu určuje kupující. Protože pokud kupující nekoupí, je zboží bezcenné, bez ohledu na výrobní náklady.

Mimo jsi ty. A já tě ujišťuji, že mnohem raději zaplatím stovku přímo autorovi za surový rukopis, než 120 Kč za něco, co prošlo nějakou ,,redakční úpravou"! Nemluvě o tom, že spousta dobrých věcí nevyjde jen proto, že vydavatelé v nějaké křišťálové kouli zjistí, že práce s úpravou rukopisu by se jim nevyplatila. Takže až někdy něco napíšu, rozhodně s tím za žádným vydavatelem nepůjdu. A je jen otázka času, kdy začnou vznikat E-vydavatelství, které převezmou text v PDF, dají na net ukázky a pomocí jednoduchého platebního modelu (karty, bankovní převod, DMS) umožní přímý prodej díla za zlomek ceny klasického a dnes už beznadějně zastaralého distribučního modelu. Redakční práce, pokud je autor gramotný, není nutná. Pokud gramotný není a nedokáže napsat stránku, aniž by v ní nadělal víc, než několik nepodstatných chyb, bylo by asi lepší, kdyby spisování nechal.

Jsem čtenář a problémy opravdu nemám. Čtečku nmám a nepoužívám, NB mi bohatě stačí. E-literaturu čtu od doby, co mám doma internet (duben 2004) a ještě nikdy se mi nestalo, že by na mě někdo chtěl nějakou registraci, nebo peníze. Chtít prodávat cokoli, navíc s ochranami, v době, kdy je totéž možno bez problémů sehnat zdarma, nechráněné a bez nutnosti vlastnit další kus železa mi přijde poněkud schizoidní, ale kdo chce kam... Až za nepříliš dlouhou dobu budu číst další článek o tom, jak placené servery, prodávající E-knihy vesele krachují, nebudu se tomu divit. Osobně bych klidně zaplatil autorovi, ale pouze autorovi a nikomu jinému, dvoucifernou částku za surový rukopis, pokud by to bylo spojeno s možností přečíst si několik ukázek a platit anonymě, ale jakýkoli jiný model akceptovat nehodlám, už jen proto, že ho akceptovat nepotřebuji. Zatím jsem na netu vždy našel to, co jsem potřeboval.

Krakonoš je exot, který přispívá do každé diskuse a má ničím nepodložený pocit, že nakladatel je parazit, který sedí na penězích a jen knihu prodraží bez jakékoliv práce.

Nemá naprosto tušení, co je to nějaká redakční práce a co to všechno obnáší. Ignorujte ho prosím, jen se budete zbytečně rozčilovat nad člověkem, který je naprosto mimo...

Proto pisu o sluzbe, nikoli o prodeji knih, pokud mi poskytnete moznost jednim klikem ziskat jakoukoli knihu, vcetne pripadnych jazykovych variant, prohledavani, radne otagovane (ne ty sracky co se snazi nabizek nekteri prodejci muziky, kde nejsou do hnusne mp3 schopni vlozit ani spravne tagy) ... tak si rad zaplatim.
A jiste nebudete mit problem nabizet tu sluzbu dlouhodobe. Jenze to jsme zase u prastenych "autorskych" prav, toho ze nemuzete jen tak vzit jakoukoli knihu a jednoduse autorovi poskytnout podil bez toho aby ste se snim dohadoval ...

Nemyslite ze by bylo v nejlepsim zajmu prave vydavatelu a dalsich toto zrusit ? jednoduse zverejnenim dila by mel kazdy pravo jej sirit a pripadne poskytnou autorovi podil na prijmech realizovanych z jeho vytvoru. Warez scena tenhle problem nema, proto najdete na jedinem miste dila z celeho sveta. A pokud se nezaridi vydavatele tak, aby tomuto mohli konkurovat, tak tu proste do 10ti let nebudou.

A vsim ste si ze jsou to vydavatele, kdo breci ze se prodava stale min a min? Takze ono to s temi "jistymi" prijmy nebude zase tak zhave, ze? Papirova vydani se, velmi rychle, stanou veci spis luxusni a v tomhle provedeni si knizku bude kupovat cim dal min lidi, behem tak 20-30let temer nikdo.

Uplne mimo, jakozto pripadny autor bych ani na vterinu nevahal a svuj vytvor zverejnil elektronicky. Co na tom ze 90% bude sireno zdarma ? Vazne si myslite, ze kdo si stahne e-knihu zdarma by si koupil papirovou ?

Porad nechcete pochopit jednu, naprosto zasadni, vec. Sirenim po netu nevznika ZADNA skoda. Proste ti co chteji prispeji, ti co nechteji si knizku stejne sezenou.

A mimochodem, pokud jsme u doby prevodu, trebas HP se pravidelne objevoval na netu behem prvniho tydne po vydani, a to podotykam ze mluvim o !!prekladu!!, ktery byl v mnoha ohledech lepsi, nez ten oficialni. OCRkem projety scan originalu byl na netu behem nekolika malo hodin. Presto nemam pocit, ze by vydavatel prodelal.

Takze vemte kalkulacku a pocitejte, klidne si spocitejte, ze ebooky dnes vydavate nebudete, zitra uz nebudete mit jak, protoze vam tu kalkulacku sebere exekutor vasi skrachovale firmy.

k předposlednímu odstavci. Nedostali šanci? To je jako v tom vtipu, kdy bůh posílá nejdřív hasiče a pak vrtulník a pak dostane vynadáno, že nepomohl. Oni už leta věděli, že se warez s ebooky rozmáhá, tedy už tenkrát byla nějaká poptávka po eknihách. Oni věděli, že nastupují hw čtečky a dalo se čekat, že budou časem levnější a populárnější. Oni věděli jak dopadli hudebníci a stejně opakují jejich chyby. A co celou dobu dělali? Nic, jen čekali, co bude. Ještě před víc než 1/2 rokem jsem viděl v diskuzích názory, že se vydavatelům nechce prošlapávat ebookům cestu, že raději budou čekat jak se to vyvine. Jo, možná by tu šanci ani tak neměli, ale oni se ani nepokusili.

Mám spíše obavu, že to často dopadne tak, že dlouhodobý prodej, vzhledem k možnosti si knihu stáhnout někde z warezu/rapidu, nebude reálný - určité množství e-knihu koupí hned po vydání, ale pak už se bude čím dál tím víc šířit jinak.

Noviny a casopisy se na tech prtavych Kindlech stou velmi dobre.
Osobne si myslim, ze toto + to, co dnes vychazi ve forme paperbacku, je presne ten druh literatury, ktera se na cteni na elektronicke ctecce hodi.
Narocnejsi literaturu bude chtit mit kazdy vasnivy ctenar jiste doma v papirove podobe. Naproti tomu "spotrebni" literaturu si na ctecce vychutna naprosto stejne, ne-li lepe, jako v papirove podobe.

Ano, o tom, že se převod z papíru do ebooku žádnému jednotlivci nevyplatí, nepochybuji. Taky jsem to zkusil, a i přes překvapivě kvalitní OCR převod mi dalo hodně práce, než jsem to dostal do podoby, se kterou jsem byl spokojen (pokud by snad někdo chtěl mít řeči, nikomu jsem tu kopii neposkytl).
Jenže v reálu tahle negativní motivace - bohužel pro vydavatele - nefunguje. Spousta těch, kdo to dělají, jsou nadšenci, kteří to považují za něco jako práci pro blaho lidstva. Dokonce věřím tomu, že většina z nich má tu knihu koupenou v papíru, a přesto si dají tu práci s jejím převodem do elektronické podoby a následně ji zveřejní. Myslím, že na rozdíl od těch, kdo sdílejí hudbu a filmy (což považuji víceméně za pubertální sport nebo za ideovou demonstraci odporu vůči megavydavatelům) má spousta těchhle lidí opravdu potřebu podělit se o čtenářský zážitek.
Jenže místo toho, aby se z tohohle nadšení hned na začátku zrodila nějaká iniciativa, která by směřovala k platformě pro prodej ebooků a která by mohla sloužit jako dobrovolný nebo i dotovaný servis pro vydavatelství, vznikla (nikoli překvapivě) spíše aktivita směřující k nelegálnímu šíření. Tohle je možná to místo, kde to vydavatelství mohla ještě podchytit a kde selhala.
Na druhou stranu si myslím, že naši nakladatelé nikdy nedostali opravdu rozumnou šanci. Zásadní nástup ebook čteček a příznivců ebooků u nás přišel v podstatě až s Kindle 3, tedy zhruba před půl rokem, do té doby byly e-ink čtečky u nás spíše exotickou záležitostí a četba z PDA čirým zoufalstvím. V době nástupu Kindle 3 už ale byly přesto k dispozici tisíce nelegálně nasdílených knih v češtině a šance jakéhokoli našeho nakladatelství prosadit se vůči takové mase jsou naprosto minimální. Srovnejme to s hudebními nakladelstvími, která 12 let od Napsteru nejsou schopna srovnat krok s šířením hudby přes internet, a to se bavíme o firmách, které měly vždy k moderním technologiím nesrovnatelně blíže než knižní vydavatelé, kteří dosud pracovali v podstatě s vynálezem starým nějakých 600 let.
Takže pokud někdo protestuje proti stavu našeho trhu s ebooky, říkám to JASNĚ A NAHLAS: MY ČTENÁŘI JSME TY SVINĚ, které to pokazily, a nesvádějme to na vydavatelství, která teď spíš řeší, jak v těchhle sračkách, které jsme jim připravili, přežít...

Kdyz jsme u tech "kalkulaci", tak si jeste dovolim doplnit Vasi reakci. Kazdy, kdo si zkusil oskenovat a nasledne prevest nejakou knizku z tisteneho do elektronickeho formatu zahy zjisti, kolik je to vlastne prace. A kdyz si potom spocita, ze si za takto stravenou dobu na tu tistenou knihu snadno vydela, a to i nekolikrat, tak mu mozna dojde, ze se to vybec nevyplati delat a je ekonomicky vyhodnejsi tu knihu rovnou koupit (nehlede na nesrovnatelne kvalitnejsi produkt ktery za tuto nizsi cenu dostane).

Jinak řečeno:
Buď ty knihy budou nakladatelství vydávat v tištěné podobě sice s malým prodejem, ale rozumným ziskem od kusu, a budou zkrátka počítat s tím, že dříve nebo později je někdo s jistou námahou převede do ebooku a nelegálně nasdílí.
Nebo je budou vydávat v elektronické podobě, což jim zajistí stejně mizerné prodeje, malý zisk za kus, zato to půjde mnohem snáze a hned ukrást, a k tomu budou ještě přidávat nějaký bonus v plané naději, že tím nalákají pár kupců navíc.
Být vydavatel, tak nepotřebuju kalkulačku, abych pochopil, že ta druhá varianta je něco jako zkratka á la Sněženky a machři a že jediným způsobem, jak něco vydělat, je vydávat dále tištěné knihy a věřit tomu, že ještě nějakou dobu potrvá, než je lidi přestanou kupovat. A až to přestane platit, tak holt poslední zhasne...

Naprosto s Vama souhlasim. Jak rika p. Murphy: "Kdyz vsichni kolem tebe bezi a ty stojis, zjevne si nepochopil problem".

Podobne diskuse mi prijdou jako plac expertu nad rozlitym mlekem. Maji tu zazracnou ctecku ale vsichni kolem nich to nechapou, jak je prave ta jejich ctecka bozi, a tak pro ni nechcou pro ni tvorit obsah. A pro jistotu je tech ctecek tolik typu, ze se v tom nevyzna ani to p..se a kazdy bych chtel obsah na tu svou.

Dle meho nazrou, jen vydavatel silenec se v CR za soucasneho stavu pusti do vydavani el.knih. Dle meho nazoru k tomu neexistuje k tomu zadny trzni duvod. Kopirovani knih v obskurnim ceskem jazyce je problem jen velmi male oblasti, je to velmi pracna zalezitost (oproti kopirovani z pocitace na pocitac) a riskovat jiste prijmy z tistenych knih mi prijde opravdu silene.

Vydavani casopisu, a tim setrit naklady, by mozna mohlo fungovat ale to by se zase na tech prtavych Kindlech ty casopisy a noviny musely dat cist, takze dokonale zazdeny problem...

Přestaňte se bavit s vydavateli a bavte se přímo s autory. Ušetříte si 99% problémů.

Myslim ze jestli se jim to vyplati nebo nevyplati, je jejich problem, ctenari to vidi tak, ze za soucasne situace se vzdy najde nekdo, kdo knihu oscanuje a zadarmo hodi na net.
Ctenari tudiz vyhrali a vydavatelum jeste stale nedochazi, ze uz vlastne skoncili. Neexistuje totiz cesta zpet - jakmile neco stoji 0, tak za to uz nikdy nikdo nebude ochoten dat vic nez 0. Ostatne, podivejte se na CD/DVD - dnes stoji placka neco kolem 10Kc, stavala i 1000Kc, a stejne uz to skorem nikdo nekupuje, protoze stejna kapacita na hdd stoji min nez 1 Kc.

Vydavatele maji posledni sanci - ze nabidnou sluzbu, kterou nekdo (ctenari) vyhodnoti jako zaplatitelnou. Tudiz sluzbu, ktera jim poskytne neco vic nez to, ze si stahnou knizku - tu si muzou stahnout kdekoli.

Dík za tip, ale já si chci kliknout a číst. Instalovat a převádět nic nebudu. Co když se ten převod zrovna v tom případě nepovede? Nejsem bastlič. A navíc tu knihu přece KUPUJU. Možná jsem v tom trochu extremista:-)

Takže v tuto chvíli: překonal jsem opruz registraci na Palmknihách a nakupuju tam. Nakupuju masivně na Amazonu (cca 60 knížek za pár měsíců). Ale je to jen můj názor. Trh si to vyřeší a třeba nakonec kvůli nějaké knížce ten Calibr nainstaluju:-)

Dobrý den,

na tom webu byste fakt měli zapracovat, ale jinak chválím. Určitě jeden z nejlepších webů a někudy tudy půjde cesta. Pokud zrušíte tu otravnou registraci, určitě to bude ku prospěchu věci.

Co se mi líbí, je možnost nastavit kindle email, kam mi knížka přijde automaticky po koupi. To už si celkem dovedu představit, že to používají i mí rodiče. Možná by to chtělo stejnou možnost zavést i u knih zdarma.

Platba mi osobně nevadí: možností je dost a kartou mi šlo bez problémů. Paypal chápu: raději nižší ceny a možnost připlatit si za komfort.

A taky ty knihy zdarma tak nějak více integrovat. máte asi nejrozsáhlejší knihovnu, tak by to mohlo přitáhnout zákazníky k placenému obsahu. Dostat se z free knih znovu na placené je celkem kumšt. Musel jsem to udělat odmáznutím adresy. A taky mi chvíli trvalo, než jsem pochopil, že ty knížky najdu až jako 4. položku v menu "Literatura".

Tož to je tak vše a držím palce.

Díky, za info, ale Kindle dle mých informací ePub neumí. Teda ne že bych to zkoušel. Prostě stahuju a nakupuju jen Mobipocket.

JJ, taký mám jak iPad, tak Kindle. Preferuji mít ale vše ve formátu co umí obě zařízení. Na Amazon jsem si třeba koupil kuchařku Momofuku a na Kindlu jsem z ní byl zklamanej. Jakmile jsem ji ale otevřel ve čtečce iPad Kindle, Tak to bylo super: obrázky, layout.

Jakmile to je jen v PDF, tak od toho dávám ruce pryč. Proč bych to kupoval.

Mimochodem jsem teď objevil stránky, o kterých jsem nevěděl: http://www.wknihy.cz/

Výběr je tam dost omezený, ale co se týče formátů, registrace a plateb, je to asi to nejlepší co existuje. Hned jsem jim udělal tržbu:-)

eReading sice oproti Palmknihám vypadá pěkně, mají tam i některé knžky co bych chtěl. Pro svého Kindla si tam ale nic nekoupím. PDF prostě stahovat nemíní, protože se to čte hrozně. A na nějaký konvertování přes Calibre atd. jsem prostě línej. Chci si číst, bavit se, poučit se. nechci laborovat s gadgetama.

Docela mě fascinuje, jak si pořád někdo myslí, že vydavatelé nejsou schopni si spočítat, co jim elektronické knihy mohou přinést. Nepochybuji o tom, že si to spočítali lépe než většina těch, co se to tady a v jiných diskusích zřejmě snaží vyčíst z křišťálové koule. A myslím, že míra jejich ochoty do toho jít vychází právě z toho, co jim z těch výpočtů vyšlo.

Mně ten kód dorazil asi do dvou pracovních dnů.
Pokud jde o osvícenost tuzemských vydavatelů a nakladatelů, vypadá to, že si budeme muset ještě chvíli počkat, než pochopí, že e-kniha se sice líp krade než kniha papírová, ale na druhou stranu se dá prodávat v podstatě neomezeně dlouho. Na rozdíl od papírových, které knihkupci vyřazují maximálně po roce, dvou (ze zastrčených regálů kdesi v koutě, kam se přesunou ze sekce novinek)... Což v důsledku znamená, že na ní můžou vydělat mnohem víc peněz. Navíc s menšími vstupními investicemi.

Platba kartou přes PayU je celkem dobrodružný proces.
Čekal jsem že na zabezpečené stránce pouze zadám údaje ke své kartě a bude hotovo.
Chyba lávky.
Platba se realizuje přes MoneyBookers (proč k tomu PayU potřebuje prostředníka ?) a kvůli tomu, že jsem se kdysi v pravěku se svou mailovou adresou na MoneyBookers zaregistroval (a úspěšně tento fakt zapomněl), formulář po mě chtěl heslo k mému účtu (bez jediného slova vysvětlení).
Po několika dnech mě napadlo zkusit na MoneyBookers nahlásit ztracené heslo a vida, účet jsem tam měl. Takže deaktivovat můj email, aby nebyl spojen s tímto účtem (opravdu nechci mít v onom zapomenutém MB účtu svoje číslo karty a link na zrušení účtu jsem při vší snaze nenašel).
Znovu se pokouším zaplatit kartou (za jinou knihu, tu původní už mě systém znovu koupit nenechá, je pro mne zřejmě navždy ztracena) a vida, už je tu dlouho očekávaný formulář na zadání detailů k platební kartě. Vše poctivě vyplním a vzápětí skončím s obličejem v dlaních - systém hlásí chybu, že email je již zaregistrován (jenže email trvale smazat z MB účtu prostě nejde, pouze deaktivovat) a v další části formuláře po mně chce nové heslo k účtu - právě k tomuto emailu. Cokoliv zadám je odmítnuto s výše uvedenou chybou.
Celý proces je realizován strohým formulářem bez jediného slova vysvětlení nebo nápovědy.
Z toho pochopím, že bez účtu na MB a přidání čísla karty tamtéž se prostě neobejdu. Neměl jsem se to však dozvědět předem z informací od prodejce ?

Obecně k článku a k diskusi.
Bez jakékoliv ochrany a registrace si kdokoliv může stahovat volmé knihy z Palmknih. Jakmile se bavíme s kýmkoliv, kdo drží práva ke knize, tak bez ochrany nemáme šanci. Že je jakékoliv DRM snadno obejitelné, tak vysvětlujeme rok minimálně. S výsledkem nulovým. Naše "sociální DRM" je maximem v liberálním přístupu, kterého jsme schopni dosáhnout - vždy se budeme muset přizpůsobit požadavkům nakladatelů, protože bez obsahu jsme nikdo.
A těch 10 korun - už jsem to psal jinde. Pokud si odečtete ze 79 korun DPH, tak z toho zbytku máme 25% - a z toho platíme poplatek PayPalu 3.4% + 10 Kč. Jinými slovy- pokud bychom tento poplatek nepřenesli na čtenáře, tak bychom byli ztrátoví. A nebo museli zdražit knihu. Vždy je možné platit platební kartou či převodem a to bez poplatku.

jen to ne, certifikát je mnohem nepříjemnější, a málo kdo ho má.

Má to fungovat jednoduše, bez registrace zaplatím PayPal(kartou) a stáhnu hned knihu. Přežil bych i ten 10kč poplatek za platbu kartou.

jen doufam, ze az me prijde, jeste si vzpomenu na co jsem ho chtel :-)