Názory k článku Byla "vietnamská" kampaň I-legálně.cz za hranicí reklamní etiky?
-
VfB (neregistrovaný)--> tato reklama je určitě rasistická, navíc i-legálně.cz má trošku máslo na hlavě i z důvodu trošku zavádějící prezentaci své služby ízymusic (která je pouhým pronájmem hudby)
--> dalším důkazem neetického chování českých reklamek je televizní spot na Dacii, kde vystupují masoví vrazi a zločinci, jako Lenin a další, proto bych byl rád, kdyby některá reklamní agentura natočila reklamní spot, kde by vystupoval Adolf Hitler, Rudolf Hess nebo Herman Goering (třeba by mohl propagovat prostředky na hubnutí), abychom viděli, zda projde opravdu cokoliv
nebo dobrý reklamní slogan pro nějakou banku je Meine Ehre Heist Treue -
:-) (neregistrovaný)Jenom bych chtěl poznamenat, že kdo stahuje z RapidShare, tak je to v ČR úplně stejně legální jako z i-legalne.cz :-)) Navíc Premium účet stojí cca 115Kč/měsíc (při ročním předplatném) a jede to maximální rychlostí linky!!
Navíc na staženou hudbu není aplikováno kreténské DRM, můžete si ji libovolně kopírovat do mp3 přehrávačů, mobilů atd. a hlavně ji každý přehrávač přehraje!! (wma s DRM už každý nepřehraje...)
Takže tím se pro mě stává vítězem RapidShare.com, kde stahuju taky zdarma a legálně!!
Asi tag, pánové :-DDD -
:-) (neregistrovaný)Legálně můžeš stahovat ODKUDKOLI - nepleť si pojem "licencovaně" a "legálně" - to jsou dvě věci hlavně v médiích často zaměňované... Jestli ten, kdo dílo zveřejňuje si k tomu koupil i licenci pro tento účel není Tvou poviností zjišťovat a ani by Ti nikdo tyto informace neměl sdělit (týkají se třetí osoby :-))
V USA by to nelegální bylo... U nás je situace jiná, u nás to legální opravdu JE!!
Z toho důvodu OSA upravuje i slogany převzaté z USA na "Nesdílejte nelegálně filmy na internetu!" (i když ve videu vidíte jasně slovo DOWNLOAD), protože dokud tam měli "Nestahujte nelegálně filmy z internetu!" - tak je řada lidí upozorňovala a dost posměšně, že v ČR se film nelegálně stáhnout nedá :-)))
Jediná možnost, jak si v ČR stáhnete nelegálně film nebo hudbu je, že hodíte cihlu do okna internetové kavárny a následně zde až do příjezdu policie budete "nelegálně stahovat" :-DDDDD
Jinak opravdu z ČR nelegálně STAHNOUT nejde jediná mp3 :-))) (Maximálně ještě přes torrent nebo jinou P2P síť, kde ji i sdílíte, ale samotné stahování např. z Rapidu je opravdu legální :-)) -
Dokonce i torrent je legální.
Pokud najdu stránku, kde bude napsáno: "tento film je šířen pod licencí Creative Commons a můžete ho volně stahovat i sdílet" a bude tam odkaz na torrent, tak to můžu volně stáhnout i sdílet. Není mojí povinností ověřovat, jestli je to pravda a není v mých silách ověřit, který film a která hudba je opravdu pod kterou licencí.
Teprve když se přihlásí opravdový vlastník práv a prokáže, že ta stránka lhala, tak to musím smazat a přestat šířit.
Také se může stát, že stahuji (a zároveň sdílím) v dobré víře nějaký volně šiřitelný film a až při přehrávání za týden zjistím, že to je autorsky chráněný nejnovější Indiana Jones. Název souboru totiž nemusí o opravdovém obsahu vůbec nic říkat.
Je to poněkud složitější, než jak to líčí v té antipirátské reklamě: http://www.youtube.com/watch?v=MTbX1aMajow -
kio (neregistrovaný)Chtěl jsem tím říct, že zatímco uložení skladby z rádia atd. je zcela v souladu se zákonem, tedy je ok právně i morálně, jelikož to máš předplacený z poplatků z médií (se kterými mimochodem nesouhlasím), tak stahování z nelegálních zdrojů ok není, byť tě za to nezavřou, protže takovou věc předplacenou nemáš. Podobně jako normální člověk nekupuje za 200Kč kradenej mobil od někoho na zastávce.
-
Pavel Černík (neregistrovaný)ale je to pravda... Stahovat ten SW můžete, ale nesmíte porušit jakoukoliv ochranu. to znamená že pokud při instalaci souhlasíte s licencí (a v ní je jistě odstavec o zakoupení) tak ji porušujete, a tím pádem už nejednáte legálně.. stažení samo o sobě nelegální v tomto případě není.
-
Stiahnutie softwaru je vytvorením kópie, ktorá podľa autorského zákona povolená nie je. Takže nie, software si nemôžeš ani stiahnúť (Netýka sa samozrejme shareware a trial verzií a pod. kde to samotný SW povoľuje).
Ak si teda stiahneš cracknutú verziu Photoshopu a vôbec ju nepoužiješ ani nenainštaluješ, už si porušil zákon. -
Pavel Černík (neregistrovaný)možná na slovensku... český zákonník hovoří takto:
Zákon č. 121/2000 Sb., zákon o právu autorském
§ 2 Autorské dílo
(2) Za dílo se považuje též počítačový program, je-li původní v tom smyslu, že je autorovým vlastním duševním výtvorem. Databáze, která je způsobem výběru nebo uspořádáním obsahu autorovým vlastním duševním výtvorem a jejíž součásti jsou systematicky nebo metodicky uspořádány a jednotlivě zpřístupněny elektronicky či jiným způsobem, je dílem souborným. Jiná kritéria pro stanovení způsobilosti počítačového programu a databáze k ochraně se neuplatňují. Fotografie a dílo vyjádřené postupem podobným fotografii, které jsou původní ve smyslu věty první, jsou chráněny jako dílo fotografické.
-> z toho vyplývá že program se považuje za autorské dílo, a mohou na něj být aplikovány zákony o autorském díle:
§ 30 Volná užití
(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla.
(3) Nestanoví-li tento zákon dále jinak, užitím podle tohoto zákona je užití počítačového programu či elektronické databáze i pro osobní potřebu fyzické osoby či vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby včetně zhotovení rozmnoženiny takových děl i pro takovou potřebu;
-> vysvětlení:
(2)program je autorské dílo, stáhnutím jsem vytvořil rozmnoženinu. nehodlám ji distribuovat, a tudíž je pouze pro osobní potřebu -> nezasahuji do autorského práva.
(3) tady už není co vysvětlovat...
tzn, tyto paragrafy mi jasně říkají že to mohu stáhnout. nesmím na tom ale vydělávat, a porušení licence/ochrany by již bylo nelegální... -
Petr (neregistrovaný)Ach tak, pan všehoznalý. Jistě mi dokážete přesně definovat, zda dokument v PDF je nebo není počítačový program - zda PDF náhodou neobsahuje jen jednotlivé příkazy pro grafický procesor typu "sem vykresli čtvereček", "posuň se doprava" a "tady vykresli glyf". A určitě mi i vysvětlíte, proč WAV je nebo není seznam příkazů pro zvukový procesor typu "zatáhni za membránu hodně" a "teď za nic netahej". A proč MP3 je nebo není jen stejný program zakódovaný.
Prosím o lepší definici, jak rozlišit program a data, než "kouknu a vidím". -
PDF, WAV, MP3 a pod. neobsahujú žiadne príkazy typu "teraz zatiahni za membránu", "teraz vykresli štvorček" a podobne. Sú to datové súbory, neobsahujú žiadne inštrukcie pre procesor. Keby si otvoril WAV súbor v PDF prehliadači, tak sa ti žiadna hudba nespustí a membrána sa ani nepohne. Nehovoriac o tom, že sám o sebe PDF, MP3, WAV nemáš ako spustiť, musíš použiť práve nejaký program, ktorý "vie", čo tie dáta znamenajú a "vie" ich nejak spracovať. Ako ich spracuje je už čiste na tom programe, môže ich trebárs všetky zahodiť.
Zjednodušene povedané, program je zoznam inštrukcií pre procesor, všetko ostatné sú dáta.
Pre viac informácií navštív wikipédiu, napríklad http://en.wikipedia.org/wiki/Data_(computing) -
Jirka P (neregistrovaný)Zjednodušene povedané, program je zoznam inštrukcií pre procesor, všetko ostatné sú dáta.
To ale není pravda, program je mnoho jiných věcí než seznam instrukcí pro procesor. Program je například i zdrojový kód atd.
K těm formátům: u WAV, MP3 i PDF problémy pokud vím nejsou, ale například postscript je interpretovaný jazyk, takže program obsahovat může. Např. hymna.ps obsahující notový zápis české hymny by patrně programem nebyla, ale life.ps který po nahrání do tiskárny tiskne donekonečna stránky s vývojem hry Život ano. Stejně tak třeba .xls - výsledky_měření.xls pravděpodobně ne, účetnictví.xls (účto implementované ve VBA) dost možná ano.
-
Prečo by zdrojový kód atd. mali byť programom? Podľa akej definície programu/dát? Osobne sa inej definícii programu a dát nebránim, ale silne pochybujem, že prídeš s nejakou rozumnou definíciou inou než ktorú som napísal.
Ako píšeš, postscript je jazyk. Pýtať sa, či je jazyk dátami alebo programom nemá príliš zmysel. Že môžeš pomocou jazyka vytvoriť ako dáta, tak zdrojový kód, nejde proti ničomu. -
Jirka P (neregistrovaný)
Zdrojový kód je jen jistá reprezentace programu, a jako taková je AZ i chráněna (kromě toho je to psané i na té wikipedii co jsi odkazoval)
Např. americký Copyright Act definuje program jako
set of statements or instructions to be used directly or indirectly in a computer in order to bring about a certain result
což je dost extenzivní - podle ní by programem zřejmě byla i ta hymna v postscriptu. Já bych definoval program jako "popis výpočtu se známou sémantikou"postscript je jazyk
... interpretovaný programovací. Tzn. cokoli můžeš spočítat v C, může spočítat postscriptová tiskárna.Že môžeš pomocou jazyka vytvoriť ako dáta, tak zdrojový kód, nejde proti ničomu.
Jde to proti jakékoli definici programu na základě struktury, jako té tvojí. Struktura prvků toho jazyka je totiž v obou případech stejná.
-
Áno, z hľadiska českého/slovenského AZ je aj zdrojový kód programom, s tým súhlasím. Ja som to bral z pohľadu informatickej teórie, čo som zrejme mal uviesť na začiatku, sorry.
Osobne si myslím, že "popis výpočtu so známou sémantikou" je skôr definícia algoritmu, než programu.
Že môžeš pomocou postscriptu spočítať čokoľvek čo môžeš v C je možno pravda, ale ako to podporuje tvoje alebo moje tvrdenie? C je tiež iba jazyk, nie sú to ani dáta, ani program. Niečo napísané v syntaxi jazyka C je už iná vec .
Moja definícia nie je na základe štruktúry, ale na základe toho, "čo to robí so stavom počítača". Zatiaľ čo program môže zmeniť stav počítača (a to sa dá iba pomocou inštrukcií), dáta nemôžu. Preto napríklad zdrojový kód programom nie je, ale až jeho skompilovaná verzia (v tomto sa wikipédia mýli, bohužiaľ som si to predtým nevšimol).
Aby som to zhrnul: pre rôzne účely existujú rôzne definície programu. Z hľadiska IT teórie je najvhodnejšia definícia, ktorú som uviedol. -
Jirka P (neregistrovaný)
Osobne si myslím, že "popis výpočtu so známou sémantikou" je skôr definícia algoritmu, než programu.
Ne. Algoritmus není žádný popis, alg. je postup/myšlenka.
Niečo napísané v syntaxi jazyka C je už iná vec .
Fajn, tak to ber tak, že cokoli napsané v C můžeš
- přeložit do strojáku, tedy dle tebe programu
- přeložit do postscriptu
... čo to robí so stavom počítača
Takže obsah konfiguračních registrů, MMIO, lowlevel příkazy pro grafickou kartu jsou data nebo program? Co signalling-nan, který stačí natáhnout a shodí program? A co instrukce procesoru, která se nikdy nevykoná?
-
Petr (neregistrovaný)Sada instrukci - pro ktery z layeru procesoru presne? Pokud definujete problem podle fyzicke hranice toho svaba ("co proleze pres jeho pacicky, to jsou instrukce"), tak chapu, ale potom staci tutez vec "spustit" v emulacnim modu na jine platforme a prestava to byt program.
A nejak nevidim, jak do vasi definice zapadnou interpretovane jazyky. V Perlu tedy nejde napsat program? Programem je tam interpretr Perlu a ten skript je jeho "konfigurak"? Takova definice by byla rozhodne neprakticka. -
Nie sada inštrukcií, ale postupnosť inštrukcií zo sady inštrukcií.
Samozrejme, čo je na jednom stroji program na inom programom byť nemusí.
V IT teórii je ti to ale jedno, tam nepracuješ so žiadnym konkrétnym strojom, ale práve s "teoretickým počítačom".
Ako som už napísal skôr, jazyk ako taký nie je ani programom ani dátami. Proste nemá zmysel jazyk dávať do jednej alebo druhej kategórie.
Áno, z hľadiska IT teórie zdroják v akomkoľvek jazyku nie je programom. A hlavne je ti úplne jedno, z akého jazyka bol program vytvorený, v konečnom dôsledku musí skončiť ako postupnosť inštrukcií.
-
Jirka P (neregistrovaný)
Ako som už napísal skôr, jazyk ako taký nie je ani programom ani dátami. Proste nemá zmysel jazyk dávať do jednej alebo druhej kategórie.
Nikdo tu nemluví o jazyku, ale o prvcích/sentencích nějakého jazyka. A začal jsi tím ty, když jsi jeden jazyk (posloupnost instrukcí daného proc.) označil za programy.
Áno, z hľadiska IT teórie zdroják v akomkoľvek jazyku nie je programom
Tak pokud "IT teóriou" myslíš teoretickou informatiku, tak to není pravda, každý teoretický informatik ví, že všechny Gödelovské enumerace (~programovací jazyky) jsou stejně dobré. Pokud myslíš teorii počítačů (kde taková definice má smysl, např. abys mohl rozlišit Harvardskou a von Neumannovu architekturu), tak věz, že ta teorie nikdy neměla za cíl rozlišit co je/není programem.
v konečnom dôsledku musí skončiť ako postupnosť inštrukcií.
Nemusí.
-
stoural (neregistrovaný)Tak aby bylo jasno:
(1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu fyzické osoby, jehož účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, nestanoví-li tento zákon jinak.
(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla.
(3) Nestanoví-li tento zákon dále jinak, užitím podle tohoto zákona je užití počítačového programu či elektronické databáze i pro osobní potřebu fyzické osoby či vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby včetně zhotovení rozmnoženiny takových děl i pro takovou potřebu
Pochopte prosim, ze odstavec 3 zpresnuje odstavec 1 a 2 tim, ze rika, ze uziti pocitacove programu JE JIZ UZITIM DLE AUTORSKEHO ZAKONA.
Proste na KOPIE nejakeho SW zapomente. Jinak receno:
- stazeni/nahrani hudby: ano
- stazeni/nahrani videa: ano
- kopie SW: ne -
stoural (neregistrovaný)A aby bylo jeste vice jasno, viz:
http://www.zive.cz/Clanky/Novela-autorskeho-zakona-vyznamne-ovlivni-take-praci-se-softwarem/sc-3-a-130563/default.aspx
kde se pise:
"Užití pro osobní potřebu
Změny přináší novela i v pojmu užití pro osobní potřebu. I nadále platí, že užití softwaru a nebo databáze pro osobní potřebu fyzické osoby není volným užitím ve smyslu autorského zákona, což jinak platí u většiny autorských děl. " -
z (neregistrovaný)Obavam se, ze ten blbej je tu pan stoural, protoze pokud stahuju COKOLI ODKUDKOLI, tak
a) nevim a nemam moznost zjistit co to je. Ja nedokazu (narozdil od stourala) rozpoznat, zda sekvence bitu je audio/video/sw/obrazek/....
b) i pokud budu presvedcen o tom, ze skutecne stahuji SW, tak jsem take presvedcen o tom, ze poskytovatel tohoto SW ma vsechna prislusna opravneni (je vlastnikem autorskych prav) a tudiz pokud napr sve dilo siri pres torrent, tak predpokladam (z principu fungovani teto site), ze si preje i dalsi sireni tohoto dila.
Teprve v okamziku, kdy budu upozornen, ze se ve svych predpokladech mylim, jsem povinen takovy SW smazat/prestat sirit/... a teprve kdyz to ani po te neudelam, muzu za to byt popotahovan. -
anonymníSlavnej soude, stahnul jsem ze serveru www.ultimate-cracked-warez.com nejaky Windows.Vista.Ultimate.SP1.Incl.Activation.Crack-FOO a doufal jsem, ze tam budou nejaky pekny vobrazky nahotinek, a vono zatim nejakej nelegalni software nebo co. Ja jsem uplne nevinnej! No a na disku mi to lezi jenom proto, abych to moh reklamovat, slavnej soude!
S podobne dementni obhajobou doporucuju, aby sis co nejdriv poridil papiry na hlavu. :P -
stoural (neregistrovaný)Evidentne cist neumis, nebot z tvych odstavcu jsi vyhodil odstavec paragrafu 30, ktery presne rika to, co my.
"Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu; to neplatí pro zhotovení rozmnoženiny počítačového programu či..."
Chces s nami manipulovat nebo co? -
anonymníMas za pet z logiky:
Za užití ... se nepovažuje užití pro osobní potřebu; to neplatí pro zhotovení rozmnoženiny počítačového programu
-> i zhotoveni rozmnozeniny pocitacoveho programu pro osobni potrebu je uzitim ve smyslu AZ
Dalsi debata naprosto nema smysl, stahovani warezu je proste evidentne nelegalni, i kdyz ho nepouzivas ve smyslu nespoustis/neinstalujes. -
Pavel Černík (neregistrovaný)zajímavé... lidi z mého okolí obvykle říkají že moje logika bývá správná:
paragraf nazvaný Volné užití -> v textu se píše že za toto užití se nepovažuje užití pro osobní potřebu ; to neplatí (kdo/co neplatí? ta předchozí věta..) pro zhotovení rozmnoženiny.
z mého pohledu tedy v případě zhotovení rozmnoženiny přestává platit věta že "za toto užití se nepovažuje užití pro osobní potřebu" a dvojitý zápor je ve výsledku kladný, tzn rozmnoženina je volné užití.
a vaší hlášce "další debata nemá smysl..." je přinejmenším k pousmání... dochází argumenty tak musíme debatu ukončit, že? -
Obvykle možno tvoja logika funguje, ale v tomto prípade nie.
zákon hovorí
„Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu; to neplatí pro zhotovení rozmnoženiny počítačového programu ...“
Čo teda neplatí? "Neplatí, že zhotovení rozmoženiny počítačového programu pro osobní potřebu se nepovažuje za užití podle tohoto zákona".
Odstranením dvojitého záporu dostaneme: "Zhotovení rozmnoženiny počítačového programu pro osobní potřebu se považuje za užití podle tohoto zákona".
-
Pavel Černík (neregistrovaný)tak to prostě nepochopím... poněkud to odporuje logice tak jak ji znám. každopádně dál to nemá cenu řešit.. když se nedokážeme shodnout na významu této jednoduché věty, tak se těžko shodneme na významu celého zákona. Děkuji za diskuzi a projevení jiného názoru a těším se na někdy příště.
-
stoural (neregistrovaný)Celou tu cast zakona chapejte jako jeden kus textu:
Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu fyzické osoby, jehož účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, nestanoví-li tento zákon jinak. Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla. Nestanoví-li tento zákon dále jinak, užitím podle tohoto zákona je užití počítačového programu či elektronické databáze i pro osobní potřebu fyzické osoby či vlastní vnitřní potřebu právnické osoby nebo podnikající fyzické osoby včetně zhotovení rozmnoženiny takových děl i pro takovou potřebu...
A co z toho vyplyva?
- za prve: užití pro osobní potřebu fyzické osoby se NEPOVAZUJE za užiti podle tohoto zakona.
- za druhe: do práva autorského tudiz NEZASAHUJE ten, kdo pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla.
Tyto dva body rikaji, ze NEPORUSUJETE AUTORSKY ZAKON, pokud si vytvorite kopii dily pro svou vlastni potrebu.
- Za treti: užitím podle tohoto zákona JE užití počítačového programu či elektronické databáze i pro osobní potřebu fyzické osoby.
Timto je receno, ze prvni dva body NEPLATI pro software/DB.
A pokud to porad nechapete, uz nekolikrat tu bylo zminena predchozi podoba zakona:
"Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu; to neplatí pro zhotovení rozmnoženiny počítačového programu či..."
Tohle je snad UPLNE JASNE, ne? Prvni cast rika, ze uzitim dila pro osobni potrebu NEPORUSUJETE AUTORSKY ZAKON a druha cast vety rika ".. to neplati pro.."
Ja uprimne nevim, jak srozumitelneji to napsat, a jak vysvetlit lepe vyznam spojeni "... TO NEPLATI PRO"...
A za predpokladu, ze vam neni jasne, co se mysli spojenim "Za užití díla podle tohoto zákona", tak ciste z hlediska logiky je jasne, ze vyse uvedena citace muze mit pouze dva stavy: bud je "povolena kopie vseho pro vlastni potrebu krome SW", nebo je "povolena kopie SW pro vlastni potrebu, krome vseho ostatniho".
A pokud tohle nechapete, tak nechapu, jak nekdo muze byt takhle blbej (bez urazky). -
:-) (neregistrovaný)To máte pravdu a taky můžete stáhnout "jenom" 10GB/den :-))) Ale pokud se tady bavíme o hudbě, tak tolik jí stejně nestihnete poslouchat (i kdyby nebyla ve formátu mp3, ale v daleko větším FLAC).
Navíc i-legalne.cz vám taky nepustí 100Mbit/s - takže pořád vítězí ten rapid :-)) A dá se to řešit více Premium účty, pokud už je někdo takový "gurmán" a potřeboval by stahovat třeba 200Mbit/s :-)) -
RAPIDSHARE PREMIUM ÚČET N (neregistrovaný)Pro získání premium účetu na rapidshare.com zdarma stačí postupovat podle tohoto návodu:
1.Zaregistrujte se na http://PremiumForFree.com/index.php?referral=580460
(dále můžete pokračovat podle videa umístěného na této stránce)
2. běžte na mail a na mailu od premiumforfree
klikněte na odkaz.
3.běžte na offers vyplňte tři z anket a počkejte 5 pracovních dnů.
4.pozvěte sem 5 svých přátel a budete mít premium účet na měsíc a 11 na 3 měsíce.
...jednoduchý a na 100% funkční!!! -
hexx (neregistrovaný)Ta reklama mi hlavne pripada dost trapna. Urcite je neeticka, ale nezakazoval bych ji. Jen je mi za autory trapne, kdyz vidim takovouhle reklamu. Je to stejne, jako kdyby treba nekdo v Rakousku nebo Nemecku udelal reklamu, kde by zobrazoval Cechy a daval to do souvislosti s kriminalitou - bylo by to podobne trapne, presto ze to je pravda.
-
Takže si to shrneme: všichni občané mají stejná práva, všichni mají svobodu slova, svobodu náboženského vyznání; všichni tu mohou pobývat, všichni tu mohou pracovat, podnikat, vlastnit majetek, všichni tu mají nárok na sociální dávky, zdravotní péči, atd...
Ale jak dojde na humor, nadsázku či zesměšnění, je v této zemi jediným možným předmětem bílý muž české národnosti, vyznáním křesťan či ateista.
To jsem jediný, komu to připadá padlé na hlavu? Copak nechápete, že tato přehnaná státní "ochrana" paradoxně přispívá jen k větší xenofobii ze strany "většiny"?
Mně se děti ve škole smáli za odstáté uši. Kdybych byl rom, smáli by se mi za tmavou pleť, kdybych byl Vietnamec, smáli by se mi za šikmé oči. To je prostě život! -
www (neregistrovaný)Naprosty souhlas
Ano svoboda slova tu je,ale odsud - podsud. Pokud chcete zesmesnujici reklamu, beda jak tam bude zesmesnen nekdo jiny nez bily heterosexualni ateisticky jedinec.(krestane by rvali). Vse dnes musi byt multikulti a beda jak to neni dostatecne politicky korektni. Podivejte se co bylo mozne odvysilat drive, a co ted. A nektere mensiny nenavidi stale vice lidi, takze v "zavadnych" reklamach asi problem nebude.
Rasista nejsem,ale aby mi nekdo narizoval (cenzuroval), z ceho si muzu delat legraci, tak to teda ne.
A nakonec, kdyz v televiznim zaberu rve prislusnik jednoho nejmenovaneho etnika "bily svine" nikomu to nevadi.. Pokud nekdo zarve "cerna svine" okamzite je nacek a rasista a jde po nem policie a media... Neni to divne?
PS:Rad bych ten text napsal pravymi slovy, ale tolik na svobodu slova neverim a velky bratr ciha... -
stope (neregistrovaný)Ale na to jste si už přece musel zvyknout ne? Ne? Tak se s tim smiřte =o) Když Rázovití Občané Města dostanou nový byt, do dvou měsíců ho vybydlí na cihlu, zahnojí a stejně žijou venku. Když jim pak odmítnete dát nové okna (protože ty staré snědli), řvou do televize, že to dají do Štrasburku... Ale s tím už tady žijeme dávno všichni. Až pohár přeteče, dostane se k moci někdo jako dělnická strana a pak se uvidí...
-
www (neregistrovaný)Ad tvuj prvni prispevek... Ano, pokud se dostane k moci neco jako jako DS, tak se opravdu budeme divit, a obavam se ze stavajici situace pohar pretece brzo...
Ad 2: Nazor na reklamu Ti neberu, ale me nevadi, vadila by mi spis jeji cenzura. To ze nevypaluji jen vietnamci je pravda, na druhou stranu pri kazde razii v asijsky trzici se najde kopii spousta, takze vypaluji ve vetsi mire a este to prodavaj jako originaly a vydelavaj na tom ( Coz je dle mne mnohem horsi nez kdyz vetsina cechu si to max stahne ,vypali sobe nebo par znamym, ale vydelek z toho nemaj, coz mi nevadi...) -
anonymnítento banner jsem nikde neviděl. z toho, co jsem viděl zde na Lupě, mohu jasně říci, že mi nepřijde vtipná, spíše takový ten nudný stereotyp mezi bannery. jsem také odkojenec kompostu (a kartinek) a proto se rozhodně nebráním černému humoru, ale musí to být vtipné a zajímavé. tenhle banner i-legalne je stejně nudný a nezajímavý jako samotné i-legalne.cz :-/
-
anonymníPřesně tak. Souhlasím s tím, že tahle kampaň vtipná není, ale také není neetická. Je fakt, že Vietnamci většinou neumí česky (už kolikrát jsem viděl cedule s nápisem Řetkvičky nebo Jabka) a je fakt, že prodej pirátských CDček (a hodně dalších věcí, cigarety a alkohol bez kolku, Abidasky, Mike, ... známe to všichni) je prostě pevně asociovaný s vietnamskou komunitou, protože už tady skoro nikdo jinej v těch stánkách není.
Pokud je tahle reklama neetická, pak jsou neetické všechny reklamy, které využívají nějaký národnostní nebo etnický znak.
Navíc, pochopil bych, kdyby si na to stěžovali samotní Vietnamci, ale těm je to evidentně jedno, tak proč se to musí řešit? Místo toho, aby ta reklama zapadla, jako každá špatná, tak se bude ještě zbytečně a účelově dál medializovat. -
Adam (neregistrovaný)Jestli vám řetkvičky nebo jabka přijdou, že nejsou česky, tak vám doporučuju zajet do Vietnamu a pokusit se domluvit vietnamsky.
Řekl bych, že naučit se česky je ještě těžší než naučit se vietnamsky, takže bude-li mi Vietnamec nabízet řetkvičky a jabka, budu se ho spíše s obdivem ptát, jak dlouho mu trvalo, než se naučil tak hezky česky.
Horší by totiž bylo, kdyby mi nabízel "nejlefnějši řetkvičky" a nakonec mi prodal květák.
Vše je jen otázkou přístupu - pozitivní/negativní. Bohužel víme, který z těchto postojů obvykle Češi k většině problémů zaujímají. -
VfB (neregistrovaný)a kolik znáte Čechů, kteří umí anglicky nebo jiný jazyk, tak že nemají žádný přízvuk a nikdo nepozná, že nejde o rodilé angličany/američany/jinou národnost? já myslím, že máš máslo na hlavě,
nebo jinak: kolik američanů, japonců, korejců, němců, angličanů, francouzů, atd... žijících trvale v ČR umí tak dobře česky, že to není poznat a nemají žádný přízvuk?
proč by vietnamci měli být výjimkou, imho, ty poznáš u stánkaře, na 100%, že je to vietnamec a ne třeba číňan? -
anonymníAno, ale ještě to nikomu nikdy nezabránilo dělat si kvůli tomu z někoho legraci, nebo to použít v reklamách/filmech/seriálech. Navíc, když vietnamská populace je v ČR přijímána dost neutrálně nebo spíš pozitivně, tak nevidím na použití těchto znaků nic nemorálního. A o tom to je.
Taky nikomu nevadí, že se v reklamě použije "brněnština" s lehce pejorativním nádechem (reklama na Orbit), tak proč, přesně jak píšeš, by Vietnamci měli být výjimkou? -
Adam (neregistrovaný)Ale nikdo nikoho za "výhradního padělatele" přeci neoznačil, to si snad trošku vymýšlíte, ne?
Na obrázku jsou sice zjevně Asiaté, ale jestli jsou z Vietnamu, Kambodži nebo Laosu, nelze z jejich zjevu nijak dokázat, ba ani odhadnout. Pár měsíců jsem v těchto zemích strávil a od Japonců/Číňanů tyto lidi s určitou dávkou jistoty poznám, ale od sebe navzájem rozhodně ne.
A vzhledem k tomu, že se nikdo z nich k této kampani stejně neozval, tak nevím, o čem je tady řeč. Vadí to zřejmě jenom rejpalům, co nemají nic lepšího na práci, a těm bych strčil do ruky metly a poslal je zametat, čímž by byli společnosti rozhodně mnohem užitečnější. -
anonymníChtěli bychom vědět, co konkrétně uráží rasové cítění spotřebitelů?
Uráží spotřebitele skutečnost, že jsou v ČR nelegální palírny CD, které provozují příslušníci asijské komunity? Jistě ne, kdyby je to uráželo, spotřebitelé by u nich na stáncích padělaná CD nekupovali.
Uráží spotřebitele, že asiati mluví lámanou češtinou? Jistě ne, jinak by se museli zakázat všechny filmy s cizinci v hereckých rolích a polovinu reklam (viz reklama na čaj Nestee, reklama na Sazku atd.)
Uráží asiaty, že vystupují v reklamě na hudbu? Jistě ne, jinak by muselo urážet Bavoráky, že vystupují v reklamě na Fernet nebo Japonce na Sazku.
Uráží reklama asiaty? Jistě ne, asiaté jsou také Rusové, Indové, Arabové, Mongolové, Filipínci a mnoho jiných národností, tudíž ani jako celek nemohou být uraženi.
Uráží spotřebitele obsah sdělení? Jistě ne, věta pronesená kápem směrem k ostatním členům osazenstva palírny zní: „Nic nedělat, nic nepálit, všechno ilegálně!“ Načež výroba padělaných CD ustane. Zde je jasně vidět morální kontext reklamy, která vybízí k legálnímu obchodování s hudbou.
Uráží asiaty, že je asiat přemluven lámanou češtinou? Jistě ne, jako přílohu přikládáme hrubý střih spotu, v němž je zachován originální zvuk a jak je patrno, mezi dabingem a originálem není žádný větší rozdíl ve výslovnosti.
Uráží spotřebitele, asiaty nebo kohokoliv jiného, kromě stěžovatele, celkové vyznění reklamy, že není správné podporovat černý obchod s kradenou hudbou a autorskými právy, když má každý možnost, ba dokonce povinnost, nakupovat hudbu legálním způsobem? To snad ne!
Uráží někoho možnost nakupovat hudbu přes internet? Jistě ne. Jinak by obchodní soudy nemohly zaregistrovat internetové obchodní společnosti.
Takže, bez urážky, pokud je někdo toho názoru, že je někdo jiný urážen, je třeba také říct, jak? Většina Američanů si myslí, že Darwinova teorie evoluce druhů neplatí a většina Rusů si myslí, že Rusko je světová velmoc. Většina Čechů si myslí, že všichni státní úředníci berou úplatky a že ČR nehrozí nebezpečí terorizmu.
S pozdravem
Autoři spotu -
hexx (neregistrovaný)Vam by tedy nevadilo, kdyby treba nejaka rakouska firma prisla se spotem, kde by zobrazovala Cechy jak kradou v obchode, kostele, atd. To me by to tedy vadilo. A hned Vam reknu proc. Co se ma co nekdo navazet do prislusnika me narodnosti, vzdyt preci nejsou vsichni kriminalnici. Takze me by to vadilo. Kdyz tedy analogicky toto prevedu na Vasi reklamu, slusnemu, poctive se zivicimu nebo studujicimu Vietnamci by ta reklama vadila.
Je to stejne, jako kdyz jsem pri cestovani musel ukazovat zpatecni letenku a dostatecny pocet penez, pritom jediny rozdil mezi mnou a jinymi cestujicimi byl cestovni pas CR. Jo, predsudky... -
anonymníPřirovnání jaksi pokulhává. Správně by mělo být, zda by mi vadilo, kdyby ve vietnamské televizní reklamě obtloustlý běloch se slovanskými rysy kradl v obchodě a místní prodavačka by mu řekla: "u nás krást nemusíte, protože u nás máme tak lacino, že si naše zboží může koupit každý!" Tak to by mi fakt nevadilo a hrozně by mě překvapilo, kdyby horliví vietnamští antirasisté začali dovozovat, že to je nejspíš Čech a proto je potřeba takovopu reklamu zakázat, protože je rasistická vůči čechům! Absurdní. Zase je někdo papežštější než papež. Typicky přízemně čecháčkovské. Bože, neřekl jsem něco rasistického o Češích?:-))
-
anonymní
Vam by tedy nevadilo, kdyby treba nejaka rakouska firma prisla se spotem, kde by zobrazovala Cechy jak kradou v obchode, kostele, atd. To me by to tedy vadilo.
Myslite neco takoveho? :=))) Ne, tohle by mi opravdu nevadilo; potrefena husa nejvic kejha. -
Asi vám uniklo i v diskusi výše, nějaké spotřebitele to prostě uráží. Berete plat za to, že že nevyrobíte sdělení, které by bylo takto problematické. Dělat v reklamě neznamená dostat licenci na dělání volovin.
Mě - jako člověka živícího se reklamou bezmála dvacet let - ještě uráží prvoplánovost a primitivismus vašeho řešení. Podstatu jste mohli říct mnoha způsoby a vy jste si vybrali zrovna tohle - je to sbírka profesionálních chyb v relevanci, srozumitelnosti sdělení, motivačních složkách - a ještě je to v křížku etickým kodexem... A ani ex-post neprojevujete špetku sebereflexe, neřku-li pokory, když už jste podle mnoha lidí spáchali takový paskvil. Nesuďte je, nehodnoťte zda mají právo na takové nebo makové názory, zamyslete se v první řadě nad sebou.
Za těchto okolností můj závěr musí znít: nechte toho a jděte se dělat ostudu jiným profesím.
Na tu kupu blábolů vám odpovím linkem - neznát souvislosti a brát v úvahu jenom ty animované části - také celkem veselá a nevinná dílka, že? Rovněž pochybuji, že si někdo z dotčených stěžoval... http://www.youtube.com/watch?v=a406qxVPbsw -
Máte v tom stejný hokej jako ti autoři. Reklama je v první řadě ekonomický nástroj, bez kterého bychom si nejspíše teď dopisovali na papíře. Nápad ani zábava není CÍL, ale PROSTŘEDEK.
Tato kampaň je typickou ukázkou nadřazení "vtipné" karikatury (jak jinak, nejlépe někoho druhého) nad skutečný cíl - podpora serveru.
Zárodkem většiny paskvilů je právě podobný paušální předsudek (všechno jsou sračky) s následným porodem nějakého podobně geniálního, převratného ultravtipného supernápadu o jakém je tento článek.
Ve spojení s ne zrovna osvíceným zadavatelem (jeho teorie o stereotypech opravdu pobavila) je pak neštěstí dokonáno.
Tím nechci říct, že je v reklamě všechno v pořádku, ale řešení rozhodně není v tom, že to nemá kdo paušalizovat do jednovětných odsudků. Více třebas zde: http://www.pooh.cz/volney/a.asp?a=2013669 -
anonymníJinymi slovy, prisel jste nam sem zaspamovat odkaz na svuj blog, kde hekate, jak malo reklama nese agenturam a jak jim lezou na nervy zadavatele? No, to me fakt desne mrzi. Debilitu jejich vyplodu vidim dnes a denne v televizi a na billboardech. Za vetsinu tech zhovadilych spotu bych nedal ani korunu.
-
Adam (neregistrovaný)Reklamy na vložky zjevně nejsou cíleny na tebe, ale na jiný segment trhu, pro který jsou rovněž zjevně docela efektivní a funkční právě v této "inteligentní" podobě (protože takto evidentně fungují již mnoho let a jejich zadavatelé jsou opakovaně ochotni ty prachy do nich vrážet)
-
Tady. Co jsi myslel, že jsem tím chtěl světu sdělit? V kontextu s článkem to je IMHO naprosto srozumitelné a jednoznačné. -
Díky za pěkný článek.
Rád bych zareagoval na některé příspěvky v diskusi. Chtěl bych upozornit, že Rada pro reklamu není žádný úřad a jeho rozhodnutí k ničemu přímo nezavazují. Reklama i-legálně proto rozhodně nebyla "zakázána". RPR je jednoduše nezávislým arbitrem, který hodnotí, zda-li ta která reklama nepřesáhla pravidla v kodexu, který si ona sama vytvořila. Právě proto, že její rozhodnutí nemají dramatický dopad, může si dovolit aplikovat přísnější měřítko.
Na místo zákazu se jedná "pouze" o apel na zadavatele, reklamní agentury a média, aby takovéto reklamy nevypouštěly do oběhu. i-legálně by jistě vymyslelo i jiný způsob, jak o své půjčovně hudby dát vědět, než je reklama s rasistickým podtextem.
Rozhodnutí RPR je tedy možno hodnotit dvojím způsobem:
1) Zda-li reklama opravdu překročila kodex RPR, což se mi zdá evidentní.
2) Zda-li je tento kodex správný a co to slovo "správný" znamená. Domnívám se, že dobrovolná samoregulace reklamy, která ji očistí od extrémů, je pro společnost zdravá. Nevidím nic prospěšného ve vysílání šovinistických reklam, není to tedy podle mého soudu etické. Existuje-li mechanismus, který jejich výskyt tlumí, je to jen dobře. -
Trefně řečeno. Jenom dodám, že Rada se skládá ze zástupců reklamních agentur, médií a zadavatelů - reklamy tedy posuzují "kolegové".
Etika z definice pouze určuje hranice slušnosti anebo morální přijatelnosti. Nebýt takovéto samoregulace, musí nastoupit právo (mimochodem, Zákon o reklamě by rovněž šel aplikovat - je tam ustanovení zhruba o tom, že reklama nesmí snižovat důstojnost lidí).
No a obecně - skutečně z rozhodnutí Rady nic právně závazného nevyplývá, ale vzpírat se jejím rozhodnutím není radno. Když si vás mediální agentury a zadavatelé dají na blacklist, umí hodně znepříjemnit život - třebas tím, že příští kampaň odmítnou vytvořit, zveřejnit, zadavatel se nedostane do asociace... Ale jde opět pouze o morální tlak, ne o oficiální opatření. -
Adam (neregistrovaný)Nebylo by v tomto případě lépe počkat, zda se třeba neozvou sami Vietnamci (resp. jiní Asiati), jestli jim takováto reklama vadí?
Proč bychom měli říkat za ně, co pro ně je či není dobré? Nejsou to přeci malé děti, ať se rozhodnou sami, zda jim takováto reklama vadí a v případě, že nevadí, tak tady diskutujeme zbytečně.
Přecitlivělé žalobníčky, kteří z nedostatku jiné intelektuální aktivity hájí domnělá práva jiných (která jim tím vnucuje bez jejich souhlasu), nechápu a nepodporuju. -
Akira (neregistrovaný)myslím si, že i-legálně, prokazuje firmám, které by chtěli v budoucnu (snad se toho jednou dočkáme) nabízet mp3 legálně ke stažení medvědí službu, zatímco když si stáhnu mp3 například z rapidshare, tak jen hodím rar se staženým albem do okna hudebního přehrávače a mohu poslouchat, když chci poslouchat hudbu z ilegálně, musím mít nejdříve "jediný správný OS", pak stahovat "jediný správný přehrávač", registrovat se, pak aktivovat nějaké wma, pak zjistím, že v mém oblíbeném přehrávači to nehraje, tak musím tu hudbu nejdříve vypálit, pak znovu grabovat, tak si každý odnese poznání "legálně to nefunguje a nebo jako drbat se levou nohou za pravým uchem"
-
mewe (neregistrovaný)Marně přemýšlím, odkud se bere tahleta sorta samozvaných "bojovníků za práva menšin"...
Fakt: Vietnamci prodávají na tržnicích pálená CD a DVD.
Fakt: Vietnamci prodávající na tržnicích pálená CD a DVD umějí špatně česky, nebo to přinejmenším předstírají.
Oboje je ověřitelné návštěvou průměrné vietnamské tržnice. Tak PROČ se to sakra nesmí říkat? A proč se proti té reklamě neohrazují Vietnamci sami? Že by jim to - ó hrůzo - třeba ani nevadilo? Že by to byl jen další uměle vytvořený problém, v jejichž generování jsme my běloši mistry světa?
A to už radši ani nemluvím o tom, že "reklamní etika" je protimluv jak prase. Čest mezi zloději...
ČLÁNKY DO MAILU