Vlákno názorů k článku Existuje anténa, která by byla nejlepší? (2.) od Radek Donát - Diky za dobry clanek. Nedelam si sice iluze,...

Promiňte,ale stejně nechápu. Asi jsem pro konzumní společnost příliš starý, takže to nechme být.

Nechapete, ze prodavame neco co funguje, i kdyz vime, ze neco jednodussiho (a tedy i levnejsiho) by zakaznikum vyhovovalo take, ale neni to na trhu? Zkusme tu negaci obratit a neresit co neprodavat, nybrz co prodavat. Co bychom podle Vas meli svym zakaznikum nabidnout nechteji-li klasickou venkovni antenu (takovych je totiz bohuzel vetsina)?

no nechápu proč jsou pokojové antény na trhu, když jsem se tady na těchto www dočetl že pro příjem digitální televize nefungují, to nechápu.

Ale to jste se docetl spatne, nebo jste si to spatne vylozil. Vyrok, ze aktivni anteny na prijem DVB-T nefunguji, v clanku ani v diskusi neni. Pokud by nefungovaly, pochopitelne bychom je ani neprodavali. Jen by byvalo bylo casto lepsi pouzit antenu pasivni, ale ty se proste nevyrabeji nebo jich je jen velmi malo typu.

Proc? Protoze vychcany vyrobce se zeptal lidi(anketa), co by si predstavovali za antenu.
Lide mu rekli, ze neco, co by slo umistit za obraz na stenu, protoze se jim nechce nic davat na strechu - manzelka rikala, ze to hyzdi peknou stavbu, projektant nenaprojektoval stozar, a ted by to znamenalo delat do strechy diru, kterou by do domu prselo. A kdovi kudy by se tahnul do pokoje kabel ze strechy, ze.
Tak mily vyrobce udelal antenu, ktera se vleze za obraz na stenu, funguje za deste, nikoli vsak v bource, po pokoji se neda chodit, obrazy se musely prebouchat podle "nejlepsiho" prijmu, ale to nas mily zakaznik skousne, kdyz stejne lezi na gauci. O tuto antenu je takovy zajem, ze byste se divil. Jeji nakup je jednoduchy, nemusi se nikdo tahat z obchodu s neforemnym kramem. Prodejce, ktery by tyto anteny nenabizel, dnes jiz neni na trhu, protoze zkrachuje na nedostatek zakazniku.
To ze antena funguje na heslo, zakaznik zjisti az doma, a obvykle se to heslo nauci a zije s nim az do zdarneho konce. Hlavne, ze nemusel cekat na nejakeho antenare, ktery si strasne vymejslel.
Tak takovy je pribeh s antenama mily pane. Jeste se mi snazte tvrdit, ze nemate doma plne skrine kokotin, ktere k nicemu nejsou, ale "tak nejak pekne vypadaj", musi se z nich utirat prach, atakdale. To byste nesmel mit doma zadnou babu.

NIC! nejlépe, protože pak budou lítat a skuhrat a srát lidi kolem sebe. Anténa patří ven, nejlépe na střechu a nikoliv do pokoje! Ono totiž nestačí lidem říct, že to je kompromisní záležitost a že se můžou připravit na řadu problémů s rušením od všeho možnýho, protože tomu stejně nebudou věřit a stejně s tím pak budou někoho srát, problém je ale v tom, že patrně ne prodejce. Nejlepší jsou takový ty anteny se zesilovačem se ziskem 60dB, kterej nepochybně _musí_ kmitat, což je bohužel případ většiny těch pokojovejch se zesilovačem. Ono se totiž pak výborně po celým sídlišti hledá, u kterýho píp ten krám zas sedí a ještě lépe se pak přesvědčuje o tom, že ten bordel páchá on. Kdo to nezažil, neuvěří! Jenže toto opravdu prodejce řešit nebude.

Některý věci je prostě potřeba zakázat prodávat pod trestem káznicí nebo i smrtí, protože prodejci se normálně chovat nebudou. To je totiž to stejný jak takový ty blikátka na mobily, to taky mají všude, že to je ale dioda navázaná na vysilač dojde z těch blbů jenom někomu a že pak člověk najde bordel na vyšší harmonický je bohužel taky fakt. A protože toho jsou mračna, je to v podstatě neřešitelný. Pochopitelně bych mohl pokračovat výčtem dalších nesmyslnejch zařízení, který se čas od času někde objeví.

Jako technik s Vami samozrejme v mnohem souhlasim, ale jako clovek, ktery minimalne dvakrat v zivote bydlel v podnajmu (Vy ne?), kde si opravdu tu venkovni antenu pri nejlepsi vuli dovolit nemuzete, musim protestovat. To je vec jedna. Vec druha je, ze si jini lide pokojovku kupuji nikoli za ucelem zajisteni kvalitniho signalu, nybrz jako bytovy doplnek. Tomu ale bohuzel nelze nijak zabranit. Pokojovky kazdemu kdo se zepta durazne nedoporucuji, ale stejne si je lide proste svehlave kupuji (a nekteri pak zase vraci s ukrivdenym povykem, ze jsme jim to my poradili...). Puvodne jsme anteny nemeli v nabidce vubec, ale zakaznici nas postupem casu k tomu doslova dotlacili. Trh je volny, informaci je dost (jen je najit a respektovat) a kazdy tedy necht kupuje co mu libo ;-).

Tak tohle dost chapu a souhlasim. V dnesni dobe clovek nesezene jiny nez jak rikate cirkusovy mobily. A remeslny zpracovani mobilu za 20tis ma porad blizko k papendeklu soudruhu z NDR. Za deset klacku jsem pred skoro peti lety poridil novy mechanicky dobre udelany mobil s infracem,bluetooth,grps,emailovym klientem,synchronizaci,wapem s peknym cernobilym displayem. Dneska se poridi pro GSM prakticky totez akorat vylepseny(vic timeslotu na gprs,barevny display,moznozt uzivatelskych aplikaci).
Proto leta zustavam u erika t39(vymena za R520s vadnym RF stupnem). Az na maly display ma vse co potrebuju a je robustni s horcikovym spodkem. Na pitominy mam barevny PDA a na praci erika. Problem je ze uz se nevyrabeji originalni baterky a repase kvuli jejich male tlousce mozna amatersky neni. Navic je to jeste z doby kdy se do li-polek davali ochranny obvody.

Tak mobil s cernobilym displayem jsem taky shanel, lec nesehnal. Asi je nas takto postizenych vic. Ale vyrobci o nas nevi. :-) U novych mobilu nevidim pro me krome mensi vahy zadny prinos a naopak mackat nejakou klavesu, abych se podival jestli nemam sms nebo zmeskany hovor je otrava.

Taky si přisadím. Mě zase vadí používání "proprietálních" baterií a pamětí.

Zkuste dneska sehnat foťák nebo MP3 přehrávač na CF karty (pravděpodobně jediný současný formát, který není zatížen licencemi a "ochranami". A přestože jde o nejstarší používaný formát, stále nenarazil na svoje limity (pominu-li přechod z FAT16 na FAT32 - ale to není problém karty, ale přístroje) a i nejnovější karty je možné stále používat i v těch nejstarších přístrojích, pouze pokud neumí FAT32 jdou naformátovat na 2 GB (vyjímečně 4 GB - větší clustery, ale tam není záruka, že jí zmíněný přístroj přečte). Naštěstí se udržely aspoň ve foťácích, i když (bohužel) z "amatérské" třídy už zmizely a zůstávají dále jen v zrcadlovkách (a to ani ne ve všech značkách) :-(.
Naproti tomu MS už máme asi 4. generaci, SD druhou, SM zanikla úplně.

Další věcí jsou baterie, každý výrobce dneska používá proprietální baterii do svého mobilu, PDA, MP3 přehrávače,... kterou je po pár letech obtížné koupit, nebo je za cenu, která představuje podstatnou část ceny nového přístroje (moje zkušennost, když jsem sháněl baterii do otcovy Motoroly T192). Přitom ve většině případů není (rozměrový) problém použít (aspoň jako alternativu AA (eventuelně AAA) baterie). Ještě jsem překousl (celkem) zbytečné nahrazování AA baterií menšími AAA (třeba mám dálkové ovládání k videu velké jak kráva a vevnitř AAA baterie - nechápu to, není důvod, jsou dražší než AA, mají menší kapacitu a místa tam je taky dost, ale co už se dá dělat). Přecejen je výhoda, pokud více zařízení v domácnosti používá stejný formát baterií. Využil jsem to např. když nám jednou vypli proud. Rozebral jsem všechna dálková ovládání, nacpal baterky do přenosné TV a dokoukal film na ní :-))

Sám nyní sháním PDA (nebo ještě lépe smartphone) které by bylo schopno jet na tužkovky a používalo CF karty (mám foťák na CF karty a nerat bych si zakládat sadu do mariáše :-)) Takový PSIOn kdyby dnes vyšel s lepším procesorem tak by to byla bomba.

Tak tohle bych chápal. Tužkovky i mikrotužky jsou bohužel hrozně velký, navíc se tím omezíte na 1.5V/1.2V na článek, čímž pádem se připravíte o LiIon a LiPol, což (z hlediska hmotnosti a kapacity těch baterií) není optimální řešení.

Výrobce chce, aby se v zařízení používaly jeho akumulátory. Důvod je jasný - vyrábí se s rozdílnou kvalitou a použití některých kousků je vysloveně nebezpečné.

CF karty jsou sice zajimavé, ale bohužel poněkud velké. Problém je opět v rozměru, prostě se to do těch zařízení nevejde, nebo by zařízení musela být větší, jenže nevím, zda by někdo překousl nosit nějakou šílenou ,,cihlu'' v kapse. Těch formátů je hodně, ale ruku na srdce. Je to problém? Koupím si zařízení a k němu si koupím příslušnou kartu. Představa, jak budu šachovat s jedinou kartou mezi foťákem, PDA a mobilem mne děsí, protože by to skončilo buď likvidací některé z mechanik (nejsou na to stavěné) či pádem paměťové karty do kanálu. To, že lze karty vyměnit považuji za vhodné, každá FLASH má omezený počet zápisů, čili v momentě, kdy odejde, ji jednoduše vyměním, ale jinak opravdu nevidím, na co je dobrý to, že to z toho přístroje můžu vytáhnout.

K displejům. Je mi jedno, zda je barevný, nebo černobílý, pouze chci, aby byl vidět na slunci. Nepamatuji se, že bych v průměrné temné místnosti na černobílém LCD displayi něco viděl bez podsvětlení. Venku je to OK. Pokud si dobře vyberete, není problém najít barevnej display, na kterým jsou údaje vidět i bez podsvětlení. S tímto opravdu nemám problém. Jen bych dodal ještě maličkost. Barevný display má obvykle vyšší rozlišení (ne že by se černobílý v daném rozlišení vyrobit nedal) a tudíž je lépe čitelný. Navíc různými barvami lze leccos zvýraznit a orientace v takovém systému je pak daleko rychlejší.

re: nikdy jsem netvrdil, ze aktivni pokojove anteny nefunguji. Jejich pasivni analogie ale bohuzel neexistuji ...

Jestli on nebude problem v tom, ze pasivni pokojova antena by nemela zabudovany predzesilovac a diky vlastnostem samotne teto "nahrazky" anteny tedy ani nelze hovorit o uspokojive funkci a proto to nikdo neprodava. Tedy, jde od zacatku o kompromis, ktery NEJAK funguje jen diky zisku predzesilovace umisteneho v aktivni pokojove antene kompenzujic tak zaporny zisk toho kousku vselijak stoceneho a tvarovaneho dratku zvaneho pokojova antena.

Proste a jednoduse PASIVNI POKOJOVA ANTENA je naprosto nesmyslny pojem, nebot by v podstate slo jakykoliv kus cehokoliv elektromagneticky vodiveho, jakkoliv tvarovaneho, pripojeneho na koaxialni kabel TVP. Jediny rozdil mezi AKTIVNI a PASIVNI antenou je pak PRAVE jen predzesilovac, ktery z kusu naprosto nepouzitelneho harampadi dela kompromisne funkcni zarizeni. Kompromisne funkcni = funkcni za urcitych fyzikalnich podminek. Napr. v miste dostatecneho signalu. Pak je ale zas vetsinou jedno, jestli pripojim do TVP opravdu jen kousek dratku a nebo za patricny obnos porizeny AKTIVNI ci PASIVNI POKOJOVY TENTONONC.

Z meho pohledu jde tedy u POKOJOVYCH ANTEN vzdy o pouhou nahrazku, bez ohledu na to zda jde o aktivni nebo pasivni verzi. Pricemz ale ta AKTIVNI muze paradoxne pridelat vic starosti uzivateli, nebot zesilovac v ni umisteny vetsinou zesiluje i to co nema a proto ty problemy s kvalitou prijmu TV signalu.

A jeste jinak POKOJOVA ANTENA je jeden ze zarnych prikladu, jak se da lidem prodavat NIC za VELKY PENIZE a jeste se beztarostne divat na to co zpusobuje tento technicky nesmysl za problemy. Viz vyse. Pripadnou korespondenci na totho tema prosim na thrueman@seznam.cz

Ne ne, to jsem nikdy netvrdil (negace to co mame je kvalitni neni ani zdaleka totez co, to co nemame je nekvalitni). Nikdy nelze mit uplne vse co existuje. Snazime se jen o to, aby to co v nabidce mame bylo podle nasich zkusenosti kvalitni. Televize mame spise okrajove (i zajem o ne je spise okrajovy) a uvedeny model zatim neznam, ale rozhodne diky za kazdy zajimavy tip (zvlast bude-li podepren take osobni zkusenosti).

Vazeny anonyme, ty sve zarucene overene informace jste ziskal kde? Na Hlavnim nadrazi? :-) A na Humax F3-FOX T mi prosim nesahejte. Je to stale jeste nejlepsi zakladni set-top-box, ktery je na trhu a pote co vysel firmware s podporou ceskeho EPG nema chybu.

Toto je "svatá" pravda. Třeba do počítačových prodejen už nechodím vůbec. Škoda času a námahy. Řeči "nemáme, objednáme" už neposlouchám, rovnou si vše objednávám na internetu a pak v klidu a pohodě čekám v teple domova na věc. A to se už dnes týká většiny druhů zboží. Hlavně elektroniky a vybavení domácnosti včetně bílé techniky. Zprvu jsem měl strach např. z dopravy televize poštou, ale strach byl zbytečný. Vozí to specialisti a zboží je skutečně chráněno důmyslným obalem. Ale v "kamenném obchodě" jsem TV svých představ neobjevil. A chodit z obchodu do obchodu, to mě opravdu nebaví. V současnosti asi 40 procent domácnosti mám vybaveno nákupem přes internet a zatím (klepu na dřevo), vůbec žádný problém.

Jen doplnim, ze kamenne prodejny pochopitelne dopravuji do svych skladu ty televizory prevazne uplne stejnym zpusobem jako e-shopy ke svym zakaznikum (Ceska posta, CD, DHL, PPL, DPD...), takze riziko pripadneho poskozeni je take uplne stejne. Z praktickeho hlediska je riziko poskozeni dopravou minimalni. Poskozeni zbozi jsme zatim nezaznamenali vubec (take klepu na drevo, i kdyz i to by bylo jiste diky pojisteni resitelne), resili jsme pouze ztratu (nedoruceni) nekolika zasilek, ktera byla pochopitelne ve vsech pripadech hrazena z pojisteni zasilek a objednavka byla vzdy realizovana znovu. Jako zakaznik musim konstatovat, ze mnohem snadneji propadam marketingovym trikum a subjektivnimu dojmu v kamennem obchode (typicky je tento efekt zejmena pri "hromadnem" nakupovani) nez pri uvazlivem racionalnim srovnavani jednotlivych pro a proti vyberem na e-shopu. Az na naproste vyjimky se mi to zatim doposud vyplatilo. Kamenne obchody jsou pro lidi, ktere z principu bavi nakupovat, coz je podle meho odhadu 80% zen a 20% muzu :-). Pak jsou zde samozrejme jeste lide, kteri nemaji internet a zbozi okamzite potreby (bouchl bojler, volam hned instalaterovi a razim s nim okamzite do nejblizsi vhodne prodejny). Jiny racionalni duvod navstevy kamenne prodejny dnes zrejme neni.