Vlákno názorů k článku Facebook je příliš mocný a předvedl to čerstvým "útokem" na stovky webů od bzzzwa - Už delší dobu se domnívám, že na velké...
-
bzzzwa (neregistrovaný)
Už delší dobu se domnívám, že na velké platformy jako Google či Facebook se nemůžeme dívat jako na běžné firmy v tržním prostředí. Konkurence v oblasti standardů je velmi problematická. Myslím, že nakonec budou muset takové standardy/platformy přejít pod veřejnou a demokratickou správu.
Můžete mi nadávat do komunistů, ale když se nad tím pořádně zamyslíte, tak dojdete k závěru, že soukromé firmy při správě platforem hanebně selhávají, protože lákadlo získání komparativní výhody je prostě příliš silné. -
V.Mlich (neregistrovaný)
Ne komunista, ale přímo fašista může takhle myslet. Uzivatelé se svobodne rozhoduji, kam kliknou, a majitel serveru si za svoje peníze svobodně dá na svoje stránky, co sám chce. Až když se prokáže kriminální jednání, t.j. porušení zákona, má smysl postupovat podle obvyklých pravidel. Žádnu novou autoritu za naše peníze, kde by si kamarádičci jmenovali své známe s patentem na rozum nepotřebujeme.
-
V.Mlich (neregistrovaný)
Přesně tak se dnes chápe demokracie. Parta poslanců by chtěla demokraticky rozhodnout, že majitel hospody ve svém vlastním podniku musí zakázat kouření. Anebo majitel serveru musí použivat jen určité skripty. Princip je stejný: "demokraticky" určený mudrc je chytřejší, než majitel.
-
x (neregistrovaný)
Pokud majitel hospody bude platit lecbu raka svych zamestnancu a hostu, sem pro, at si svobodne rozhoduje. Pokud se to plati i z !!!MYCH!!! penez, tak mu do toho budu kecat i JA (a v tento okamzik prostrednicvim poslancu).
Ostnen, proc by majitel hospody nemoh svobodne prodavat shnily maso, plesnivy brambory ... sak je to prece kazdyho vec, ne?
-
P2010 (neregistrovaný)
Ono by uplne stacilo dodrzovat to co maji mnohdy (jen) napsane:
"Dekujeme ze zde v dobe podavani obedu nekourite."
A pod tim sedi pet prasat a smrdi do daleka. Bud at ten napis sundaji nebo at je vyhodi. Samozrejme ze vecer bych do tzv. "ceske restaurace" = zahuleneho pajzlu nesel ani omylem, ale snad alespon pres ten obed by se to mohlo blizit civilizovanych zemim. Uz se to naucili i na Slovensku.
-
PK (neregistrovaný)
Takové mám nejraději - něco se mi nelíbí tak to zakážu.
Ony neexistují čistě nekuřácké restaurace? Já jich pár znám, že jich není moc - proč asi? Tak prostě začněte chodit do těch nekuřáckých (nebo pro začátek aspoň do těch kde obsluha v době obědů ty kuřáky vyhazuje) a ty kuřácké prostě bojkotujte, přesvědčte k tomu své kolegy, kamarády, rodinu... Když budou ty kuřácké prázdé a ty nekuřácké plné tak co se asi stane? -
Mareš (neregistrovaný)
Ne "něco se mi nelíbí, tak to zakážu," nýbrž "kdo nedokáže z vlastní vůle dodržovat nepsaná pravidla, na toho je nutno vyrobit pravidla psaná." Kdyby kuřáci chápali a respektovali, že není vhodné kouřit v prostoru, kde se jí, pak by nebylo nutné podobné věci uzákoňovat.
Ono se rádo zapomíná, že ke každé svobodě patří i odpovědnost - konkrétně odpovědnost za to, že uplatňováním svých svobod nebudeme působit újmu ostatním lidem. Pokud dnes žijeme v relativně nesvobodné společnosti, pak jedině proto, že jsme nebyli schopni nakládat odpovědně se svými svobodami. :-P
-
Rdm (neregistrovaný)
A v tom "kriminálním" jednání je možná ten zásadní problém. Pokud vím, tak v ČR platí nějaký zákon o ochraně osobních údajů, který definuje za jakých podmínek můžete tyto údaje jako provozovatel sbírat. Když jsme to u jednoho webu řešili přímo s právníkem, tak ten souhlas, který uživatel potvrzuje musí obsahovat i takové věci jako je kontakt na provozovatele, jenže to je věc, kterou při přihlašování přes FB nikde neuvidíte, protože tam probíhá potvrzení souhlasu, pouze s informací co povolujete, ale ne komu (tedy samozřejmě té stránce). není tam uvedeno jak svůj souhlas můžete vzít zpět a jsou mnohdy tím souhlasem "musíte" předat i informace jako pohlaví, zájmy a pod., tedy údaje, které provozovatel jednoznačně nepotřebuje.
-
Jistě, nepotřebuje, a vy mu je také nemusíte dávat. Jediné ze zmíněného je povinné, tj. pohlaví. Což s ohledem na česká jména neznamená více-méně nic, je to snadno odvoditelné.
Je vhodné vědět, že bohužel "musíte" je nesmysl. TO co lidé cpou facebooku je zcela dobrovolná záležitost. A ve většině případů jenom ukázka absurdní nezodpovědnost, neřku-li pokročile demence, řady lidí :)
-
Rdm (neregistrovaný)
jasně, já vím, že jsme jakože svobodní a že záleží je na na nás co někomu poskytneme, ale pokud se na to budeme dívat takto, tak potom není důvod, aby existoval jediný zákon. na co třeba dopravní předpisy, vždy´t nemusíte chodit přes cestu, takže vás nic nemůže přejet ;)
Chci tím říct, že co poskytnu FB je moje věc, ale ta druhá je, co po mě požaduje jiný server, když se k němu budu chtít pomocí tohoto účtu přihlásit.
Jak už jsem uvedl - české zákony vyžadují explicitní souhlas se zpracováním osobních údajů a ten při přihlášení přes FB provozovatel nevyžaduje. jako příklad uveďme i vámi kritizovaný server bonami.cz, který vyžaduje informace jako třeba datum narození, ač je jasné, že tato informace není pro uskutečnění obchodu (nákup produktu) potřebná. Ten server neuvádí k čemu ty informace potřebuje ani zdali je v případě odebrání přístupu smaže.Narážím na to, protože přístup přes FB se rozlézá jako mor a už jsem narazil na pár webů, kde bez účtu na FB nebylo možné web využívat, což mne trochu štvalo, protože ten web byl pro mne užitečný, ale nemohl jsem jej kvůli toho využít, protože účet na FB si rozhodně zřizovat nehodlám.
-
Vpodstatě ve sporu nejsme Rdm. A co se týče posledního odstavce, tak ano, vyrobit web, který lze používat jedině přes přihlášení skrz FB je ukázka vysoké demence tvůrců. Ale pokud byl ten web tak užitečný, tak založit prázdný účet na FB (bez fotky, bez informací, bez reálného data narození, klidně bez skutečného jména je asi totéž jako si založit "účet" tady na Lupě a používat ho pro komentování - prostě je to login ID.
To předchozí, o osobních údajích, je složitější. Zejména proto, že ani slavné ÚOOÚ se nedokáže dost jasně shodnout co je osobní údaj a co není. Datum narození samotné osobní údaj totiž například není - bez dalších údajů totiž z data narození nelze určit konkrétní osobu.
A z hlediska práva je tohle samozřejmě podstatně složitější. Na ten zpropadený FAcebook se vztahují práva EU, případné orgány k tomu určené sídlí v Irsku :)
-
Rdm (neregistrovaný)
s tím založením prázdného účtu to problém trochu je, protože jeden takový mi už FB zablokoval, že mám falešné jméno :) ale hlavně je to spíše o tom, že už s Fb nechci mít nic společného a tedy ani falešný účet, který o mě shromažďuje informace - já vím, jsem trochu paranoidní :-D
Ohledně toho práva, nemyslel jsem to ve vztahu k FB, ale ve vztahu k českému provozovateli serveru, který to přihlášení na svůj web dá - tak imho dochází k tomu porušení zákona, že český provozovatel přebere data z FB a dál s nimi nakládá aniž by měl explicitní souhlas toho uživatele.
-
Moment, moment, samotné přihlášení přes FB žádná data webu neposkytne. Jenom mu řekne že "tenhle token" je "ta indentita". Aby ten web mohl něco víc získat, musí si k tomu vyžádat od uživatele souhlas, teprve poté Facebook data poskytne. A ještě pořád není jisté, co z těch dat jsou "osobní údaje" z hlediska zákona. A co jenom "osobní informace".
ČLÁNKY DO MAILU