Nesmysl - a zrovna na Vašem příkladu je to dobře vidět: když ten 'šílený politik' zavede 2% daň, tak holt ten efektivní podnik přidá ty 2% k marži, takže bude na 4%. To je oproti těm, co měli 10%, ještě pořád slušná konkurenční výhoda. Nehledě na to, že ti s 10% nejspíš taky budou muset zdražit...
Zkrátka: Výsledkem daně nebude pokřivení trhu, ale celkové zvýšení cen. Zasaďme si to do kontextu: v oblasti sázek/hazardu -tedy 'komodit', které jsou zbytné až společensky škodlivé- nejde o žádnou 'šílenost' (spíš naopak).
ale ono je to jedno... nez predem dane dizkuze o lidskych pravech a fasistickem USA, lze proste konstatovat, ze warez pujdou asi casem z .com .net .org na jine koncovky, trebas takovy VIPSTAND uz funguje na vipstand.me aniz by byl zasazen FBI http://bolahk.com | http://jokibolagen.com | http://judi-bola.live
Resmi4d Situs Result terpercaya Singapore
Segera Daftarkan User idnya dan menangkan jackpot Ratusan Juta Rupiah
https://www.resmi4d.co/daftar.php?member=malaikat88
ak ho vyskrtla, preco ma slovensku mutaciu? http://www.bet365.com/sk/
omlouvam se, ma chyba, prestavam od rozdeleni rozumet slovensky
vychazel jsme z tohoto http://sazkar.net/forum/novacci-newbies/hello-few-questions-about-gambling-in-czech-republic-t3105.html#p32885
na Slovensku tedy cca. do pulky tohoto roku, pokud bude protlacen ten zakon, sazet muzete, pak se hrozi to co u Francie a Pinnacle nebo Betfair
dodatek...
od bet365 nelze ocekavat zadnou zaskodnickou akci, je to alepson podle alexy jednicka svetovych sazek (tj. mozna zakaznickou zakladnou, nikoliv obratem), takze budou prezivat z toho zbytku nejdele
byli tusim na prelomu 2005/2006 prvni, kdo se stahli z US trhu na zacatku toho uprku s tim, ze nechteji amiky moc provokovat, prave aby se tam mohli po legalizaci gamblingu vratit
ale treba prekvapi, bylo by to hezke; to jak sazkovky sklaply ve Francii navzdory formalnimu jednotnemu trhu EU, bet365 francouzstinu na homepage jiz nevidim, takze to tam (patrne) vypustili
Obecně bych asi souhlasil, ale tady se nebavíme obecně: Nezapomínejme na kontext, že jde o sázky a hazard -> v této oblasti není potřeba podporovat efektivitu trhu, ale především kontrolovatelnost a transparentnost. Je celkem jedno, jestli trhovci odejsou do zahraničí/šedé zóny proto, že se jim zvednou daně, nebo proto, že se jim nehodí být transparentní - v daném oboru k tomu dojde tak jako tak. Takže ty daně už jsou jenom taková třešnička na dortu :)
ano pro rekreacni sazkare jsou skutecne dobri
uroven zakaznickeho servisu je na TOP urovni... clovek se bavi s nekym, kdo skutecne umi poradit
diky za info, ze jsou rodinny podnik, to jsem veru netusil a v tom pripade s jejich jistou trzni silou by to mohla byt ta sazkovka, co se EU postavi.. taky se vypracovali v ramci UK, kde meli silnou konkurenci kamennych sazkovek jako Ladbrokes, WillHill nebo Betfred
Akciovkam typu Bwin neverim, neefektivnost je zjevne paralyzuje; novy affiliate program u nich vymyslel silenec, ale je to jiste dano prave i tim tlakem v EU proti gamblingu
Tim se dostavam jeste k dalsimu argumentu, ktery by sice nemel byt prevazujici, ale ma svoji vahu. Affiliati sazkovek jsou velmi casti ze zemi, kde jsou sazkari a take v te zemi plati dane (vsichni z nich alespon ty prime, kdyz uz maji firmu v Belize). Tyhle prijmy, co jdou zpet do zemi, odkud jsou sazkari, jsou desitky procent. Ale nejsou to samozrejme penize, ktere by kontrolovala statni mafie, takze se za ne bit nebude a patrne je ani nikdy nezapocitala do sveho ucetnictvi.
Mozno je to strategia sa orientovat na rekreacnych sazkarov. Ja ked vidim ako anglicani trusia peniaze na plno nezmyslov, do ktorych by som v zivote nedal ani penny, tak chapem, ze to moze byt orientracia tymto smerom. Rodine pri prieskume trhu pravdepodobne pomohlo, ze pred tym vlastnili 100 kamennych sazkoviek a na vzorcoch spravania sazkujucich postavili internet byznis.
Neviem, ci bude u nich chut sa EU postavit. V Anglicku je sazkovanie skoro nabozenstvo a ked to potiahnu cez Aziu a zbytok sveta, tak sa na EU budu moc vykaslat. Anglici su prilis hrdi, aby sa dzubkali s niecim co nefunguje.
Strategie je to urcite. No treba je bude bavit se rvat na preplnenem UK trhu, ale oni jsou ted nadnarodni spolecnost a ta ztrata by byla ohromna.
Asie je rozebrana, funguje uplne jinak. Muzu se mylit, ale Bet365 tam nema sanci. Asiati jsou zvykli na uplne jine (mnohem lepsi) kurzy, abych uvedl aspon jeden priklad. A zavedenych sazkovek je tam dost. Co je pak zbytek sveta? Brazilie? Kez by, i proto v ni jsem, ale cela jizni Amerika Evropu jeste dlouho nenahradi. Afrika? Mozna ke konci stoleti.
Asi to bude tak, ze se stavajici sazkovky stahnou, pokud udalosti pujdou jak je napsano v clanku. Na trhu bude mezera a vyplni ji bud nejaci soucasni trpaslici nebo nova generace dobrodruhu. Jak psal kdosi z Pinnacle, kdyz se stahovali z US trhu: "Mame dost. A nepotrebujeme dalsi miliardu, staci nam 100M" nebo neco v tom smyslu.
niečo naznačil, že chce zrušiť štatút národnej loterijnej spoločnosti (Tipos, niečo ako česká Sazka), a pôsobiť tu budú môcť i zahraničné, ak zažiadajú o licenciu. Ide mu o to, že 90% internetových stávok ide do zahraničia.
Som zvedaví, aké podmienky na licenciu budú.
Ak ho teraz skôr premiérka Radičová neodvolá kvôli nejakému sporu. :-)
Nj, tak nejak to bude.
V tomhle offtopicu na tema zda je vetsi tyran oficialni stat nebo neoficialni banda bych doporucil Tropa de elite 2.
http://torrents.thepiratebay.org/6149632/Tropa_de_Elite_2_BDRip_XviD-ZMG.6149632.TPB.torrent
On totiz mezi oficialnim statem a mistnim tyranem jsou tak cca. dva rozdily. Jednak s mistnim tyranem ma clovek osobni vztah a da se na leccems dohodnout a druhak o statu si porad jeste vetsina mysli, ze je neco vic nez mistni tyran :)
V Anglicku to bude velmi zaujimave. Su to konzervy a funguje u nich zvyk, ktory sa tazko lame. Je to nieco podobne ako so Skodovkou, ci Kofolou v Slovenskocesku. Raz si na to nauceny a cely zivot chodis do Ladbroksov. Mlada generacia bude samozrejme utekat na internet a tam je bet365 silny.
S tou Aziou som asi strelil vedla. Vychadzal som z faktu, ze Premiership je v Cine a Japonsku hodne sledovana a druhy dovod je obluba kriketu v Indii.
Nuz uvidime. V kazdom pripade Europa je na ARO vo vela faktoroch a chyba zodpovedny chirurgicky staff, ktory by metastazy vyliecil.
Konzervativnost chapu. Na druhou stranu neni bet365 uz UK online jednicka? Takze konzervativci preci jen povoluji nebo vymiraji, zda se.
Jo, anglickej fotbal Asii zajima, ale sazkovky maji lepsi sami, aspon tedy pro sikmooke zakazniky. Naopak to bude mozna Asie, ktera se vrhne na Evropu. Chybi jim jen najmout propustene manazery z tech evropskych sazkovek, co si Evropa sama zlikviduje, kteri znaji specifika, daji dohromady zakaznicky servis a donuti asiaty vypsat i jine sporty nez livko na okresni prebor ve strednim Slovensku. Asijske banky asi nebudou tak snadno osocovany z prani spinavych penez (i kdyby to delaly), jako zprofanovany karibik. Je to mozny scenar, kudy by se mohl gamble provalit po cenzure.
I kvuli tomu zajmu bylo par asijskych sazkovek sponzory UK fotbalovych tymu.
.com není zas tak úplně "globální" a je zcela po kontrolou US justice (podobně jako další gTLD): http://en.wikipedia.org/wiki/.com
chápu váš postoj. přesto se mi nelíbí představa, že v doméně .com nemá mít nikdo pravomoc zasahovat. podle mého názoru by zásah měl být proveden na základě příslušnosti vlastníka domény. Pakliže si založíte Banánistán, nemůžete mít pravomoc zasahovat do domén .com vlastněných společnostmi se sídlem v USA. a naopak.
Na námitku, že potom budou všechny firmy, vlastnící .com domény sídlit v Banánistánu, který jim zaručí nezasahování, říkám - možné to je, ale pak je možné v USA (či jiné) státní legislativě neumožnit na své půdě podnikání společnostem z Banánistánu, a zakazovat společnostem z vlastní země, kooperovat s firmami z Banánistánu, což je imo zcela legitimní.
nie nie nemusíš sa ešte bať. orbital to celé trošku poplietol. tam je iba vyslovený predpoklad, že o licenciu na slovensku bet365 nepožiada. Sme malý trh a neviem, či sa jej bude chcieť platiť daň z obratu - teraz ale neviem isto, či sa u nás platí dan z obratu :)
a ešte jedna oprava :) .... v polovici tohto roka ma byť zverejnený návrh opakujem návrh zákona na zmeny v hazarde na slovensku. Čítal som si analýza a v nej sa písalo, že je plánované zamedziť vklady do zahraničných spoločností. Nepáči sa im, že až 90 % hráčov hrá u nich. Čiže uvidíme čo z toho bude pravda ked bude prvý návrh zákona. Orbital to tu predstavil už ako holý fakt :)
Zdravim.
Neni mi jasne napriklad zda ti manageri sedi v USA, predpokladam ze ne. Zadrzeni nebyli - jsou obvineni. Mylim se?
Pozici uvedenych sajtu to oslabi. U Netelleru se dohodli, nepredpokladam, ze v USA toho maji ty herny nejak fyzicky vic. I u Netelleru meli Amici zajem at jsou vsichni vyplaceni a rekl bych ze ted maji docela problem s hodne nasranou hordou volicu. ALe to jsou jen takove nastrely.
Prijde mi to taky divne, ale nejsem zadny top domenovy odbornik.
Ten pripad s streamy je kriklavejsi. Takovy atdhe.net, ktery byl nekde na hranici 1K na alexe. Registrovany a provozovany tusim ve Svedsku. Nyni jsou na atdhenet.tv. Jsou to odkazy na jine videoservery, ktere se tedy otevreou s oknem atdhe, ale to je tak cele.
K tomu pokud je nahlaseno piratske video, tak je stazeno. Samozrejme vymluva, protoze prakticky cely obsah je kradeny, ale nefunguje podobne i YT s tim, ze proste tam je piratskych veci mene?
To uz by mohl nekdo jit po Lupe, protoze jsem zde prave zverejnil domenu, na ktere se odkazuje na streamy a kdyby mela .com domenu, tak ji zabavovat a to pred soudem.
No aktualne to rikam/pisu ja, ale evidentne si neco podobneho mysli i FBI a US DoJ :-) Coz se vam sice nemusi libit, lec to je asi tak vsechno, co s tim nadelame.
Nema smysl se bavit o tom, kam se warez odstehuje a co tam bude delat. Faktem je, ze "law enforcement" panove maji na nelegalni obsah (at uz to znamena cokoliv) spadeno a bezpecny pristav pravdepodobne neexistuje. Evidentne si (alespon nektere) staty uvedomily, ze i virtualni sluzby maji svuj fyzicky zaklad :-)
U .net a .org mas pravdu.
Ad stat a prednost u likvidace firmy. Porad plati, ze to jsou UK spolecnosti nebo z Channel islands atd. Cely UIGEA zakon je neco, co pravdepodobne porusuje WTO dohody, ale USA jsou proste silni.To, ze pred 5ti lety prosadi nesmyslny zakon a nyni je kazdy, kdo ho porusi kriminalnik, je fascinujici.
Penize, co od heren nyni dostanou, nemohou byt pro herny likvidacni. IMHO zbyde na vyplatu hracu mimo USA i na provoz herny i na US hrace jako u Netelleru. Kdyby slo o likvidacni castku, tak jakou motivaci budou mit, aby prevadeli miliardy z bankovnich uctu v UK na ucet vlady USA? V UK nic neporusili a UK vlada v tomhle doufam spolupracovat nebude.
Nevim v cem presne spociva obvineni, ale nechapu ani ulohu interpolu. Pokud jde o UIGEA je to cele divne. Bude zajimave sledovat jak se k tomu postavi ostatni vlady sveta. USA a UK uz k sobe mezinarodne nemaji tak blizko, jako v dobe Iraku nebo Afganistanu...
Jen muj tip je, ze vsechny herny maji ted penez vic nez dost a budou se snazit vyplatit non US hrace jak to pujde. Sportingbet se fakticky rozdelil pred lety a mohlo to byl kvuli vyjednavaci cene o tu US skorapku. Mozna se dockame FTP Europe nebo tak neceho, kam budou prevedeni ostatni hraci. Zvlast pokud nekdo bude pozadovat 3G apod.
Jasné, US sa presadzujú mocensky aj mímo svojich území, tých dôkazov je kopec a politika je špinavá hra, takže ústupky iných vlád v podobe vydania "pár kriminálnikov" sú bežný obchod :-(
3 miliardy, ktoré spomínajú v žalobe likvidačné sú, to mi ver, aj najväčšie stávkovky v UK by s tým mali problém, len nástrel, Gala Coral Group (čo je megafirma, profituje predovšetkým zo siete kamenných prevádzok, majú cez 16 tisíc zamestnancov) mala za 2009 EBITDA z Remote Gambling 42 mil libier. Viem, nie je to čistá internetová stávkovka a vyššie príjmy majú z kamenných prevádzok, ale tieto čísla budú podobné aj u obvinených, tipoval by som :-) Práve preto som presvedčený, že príde k "dohode", t.j. vymačkajú z nich čo sa dá, odhadujem to max. na stovky mil. dolárov, aj to je ale dosť, aby padali na držku a bojovali o existenciu. Nie že by mi ich bolo ľúto, hlavou krútim len nad postupom US...
Obvinenie som celé nečítal, len hlavné body, tie najvážnejšie sa týkajú prania spinavých peňazí, bankových podvodov, nelegálnych príjmov, prisahania - skrátka veci za ktoré sú v US tresty pomaly rovnaké, ako za vraždu. Myslím, že šiesti obvinení sú občania USA (z toho troch už majú), Interpol teda mohol byť požiadaný minimálne o pomoc pri hľadaní ďalších troch amíkov, pri závažnosti obvinení by som sa ale nečudoval, keby cez tlak na krajiny ďalších obvinených požadovali aj vydanie ostatných.
Je to veselé, nám to v podstate môže byť jedno, je to ale pekná odpoveď pre tých, ktorí sa pýtajú, prečo by stávkovky mali mať jasný legálny rámec v rámci ktorého môžu podnikať :-)
http://klikfifa.com best and nicely article than thanks for shred a good article and its a very nice
enjoy reading , happy time You should write about the model/version on the blog. You can expose it's perfect. Your blog examination should widen your readership.I am really grateful for your blog post. I find a lot of approaches after visiting your post. Great work..looking for affordable and trusted hosting?come and visit
http://mildcasino.com
http://unovegas.com
http://kartu9.com
http://asialive88.com
I'm impressed, I must say. Very rarely do I come across a blog that's both informative and entertaining, and let me tell you, you've hit the nail on the head. Your blog is important;
http://vipbet88.com
http://bola-88.com
must say that overall I am really impressed with this blog. It is easy to see that you are passionate about your writing. If only I had your writing ability I look forward to more updates and will be returning.
http://bolagila.com
http://dewatogelsingapura.com
I enjoy what you guys are usually up too. This kind of clever work and exposure ! Keep up the wonderful works guys I've added you guys to my blogroll. http://agenbola108.com | http://casinosbobetonline108.com
I like your design website very simple and good article https://arena-bola.net/188bet/
https://www.338sbobet.com/ merupakan Situs Perjudian Online Sbobet Terbesar di Indonesia.
Dengan segala kelengkapan yang disediakan, tentunya akan memberikan segala kemudahan untuk para bettor agar dapat menang dengan mudah di situs Link alternatif sbobet ini.
https://www.poker338.net/ adalah perusahaan Situs Poker Online Indonesia Terpercaya
Agen Poker Online Indonesia yang menyediakan beragam jenis permainan Judi kartu remi Online Terbaik. Keseruan permainan Poker di sini tentunya merupakan Poker Online terbaik
Those made by fleece need to be dried carefully by hanging to let the excess water out of washing drip away. It is not a good idea to wring the fleece-made onesies after washing.
https://www.338sbobet.com/alternatif-login-sbobet-tanpa-terblokir/
memotogel Situs Result terpercaya Singapore
Segera Daftarkan User idnya dan menangkan jackpot Ratusan Juta Rupiah
https://www.memotogel.me/register.php?member=yustina
https://www.poker338.net/ merupakan Situs Perjudian Online Sbobet Terbesar di Indonesia.
https://www.goal55.id/ Agen Judi Online Indonesia yang menyediakan beragam jenis taruhan Judi Online Terbaik.
https://www.poker338.net/ adalah perusahaan Situs Poker Online Indonesia Terpercaya
No to co pisete se stava minulosti. Sazkove kancelare sidlici v danovem raji proste v Evrope pod New Order nemaji licenci a maji tudiz smulu.
Prakticky priklad je zminovany Pinnaclesports z Curacaa a Francie. Francouzi proste maji smulu. Pinnaclesports o ne nebojoval, nevsadi si u nej. Muzeme se dohadovat proc (pravdepodobne protoze procesori by mu prestali provadet platby i ze zbytku sveta), ale je to holy fakt, ktery me taky dost prekvapil.
A je jeste kriklavejdi priklad. Bet365 sazkovka licencovana UNVITR EU a Slovensko. Slovaci si na Bet365 taky nevsadi, protoze Bet365 nepozadal na Slovensku o licenci a Slovaky SAM OD SEBE vyskrtl.
K vasi otazce tedy: pokud by ta dan ze zisku byla unosna a byrokracie mala, tak spolecnosti si o licenci v kazdem state rady zazadaji a patrne i nejake drobne upusti (samozrejme ze si dane dooptimalizuji, ale to uz je obecny problem svetovych dani ze vsech oboru).
V okamziku, kdy by mely sazkovky zadat o licence a spadaly tim do zdaneni z obratu, ktere i nasobne prevysi jejich zisk, tak samozrejme o zadnou licenci nepozadaji, protoze by v tu ranu zkrachovaly. Obdobne pokud budou prohibitivni prekazky napriklad v byrokartickych restrikcich jako povinnost kamennych pobocek nebo kauce pul milionu Eur [coz tusim zavedlo Bulharsko], tak sazkovka o zadnou licenci nezazada.
Samozrejme ze licence neni vubec optimalni reseni a je to nesmysl, ale pokud uz se to timhle smerem hybe, tak jedina moznost jak mohou sazkovky LEGALNE prezit, je dan ze zisku (nebo nejaka rozumne nastavena pausalni dan, treba 5000 Euro za sazkovku, ale tohle Kalouskovi a politikum nevysvetlite, protoze ti vidi v sazeni dojnou kravu, i kdyz uz davno neni... takze maximum dosazitelneho muze byt dan ze zisku, ktera treba z vyse 20% se zoptimalizuje na ta 1-2% [zakaznicke servisy v Indii jsou preci pekelne drahe], takze statu nakonec z te licence zbyde kolem tech 5K Eur).
Predstava statu, ze sazkari budou sazet v kurzove hladine 1.6 vs. 1.6 pote co si zvykli na hladinu 1.95 vs 1.95 se podoba predstave, ze budeme jezdit automobily na drevoplyn. Mohou to naridit, ale ta situace bude proste neunosna a z hlediska trhu nestabilni, protoze budou ohromne prilezitosti k zisku, ktere pak patrne bude naplnovat druha generace cernych sazkovek.
Pozor - pokud nechceme rezignovat na jakoukoli regulaci (včetně zákazu vražd apod), tak se musíme smířit s tím, že se to někdo bude snažit obcházet. Regulaci hazardu považuji za nutnou (právě kvůli návaznosti na praní peněz) - na jednu stranu uznávám, že je třeba diskutovat o míře/přísnosti regulace, na druhou stranu si myslím, že i minimální nutná regulace bude u hazardu sama o sobě dostatečnou motivací pro její obcházení. Ony ty mafie ty peníze někde vyprat potřebují :)
Zapomněl jste dodat, že mluvíte o zahraničních sázkovkách a kasinech.
Zde v ČR je to o hodně šílenější. Kolik dle zákona krade lidem Sazka, na jakou návratnost jsou dle zákona nastavené automaty a VLT?
To se pak není co divit, že lidé hrají přes internet! Tam vás totiž nesvlíknou do naha!
Dobrý článok a fajn diskusia, poukážem na niektoré fakty aj zo strany stávkoviek:
- v prípade kasína je vysoká konkurencia, výhodu je takmer absolútna automatizácia procesov, čo v konečnom dôsledku znamená, že v tých lepších stávkovkách sa v kasínach pohybuje RTP na úrovni okolo 98-98,5% (záleží samozrejme do typu hry). Časté výhry sú atraktívne pre hráčov a stávkovky sú spokojné, lebo s pár ľuďmi dokážu pri vysokom obrate zarobiť slušný balík,
- daň z vkladov je principiálne nezmysel a jej podpora vládou prakticky i fakticky znamená priamu podporu dominantného operátora, taký nepriamy "štátny monopol". Súhlas s Orbitom, do úvahy v takejto konkurencii pripadá iba daň zo zisku plus prípadné ďalšie dane (poplatok za licenciu, daň z rozdielu stávok a výhier, ako to budete mať onedlho v CZ),
- záujmom štátu by malo byť legálne transparentné prostredie, v opačnom prípade hráči budú voliť cesty, ktoré budú v konečnom dôsledku znamenať odliv peňazí do zahraničia.
Je to na ďalší článok, ktorý má mnoho aspektov, ak má niekto záujem, môžeme rozvinúť diskusiu. Tu by som ale ešte doplnil pôvodný článok a "pikošky". Obvinených bolo 11 manažérov, obchádzali US legislatívu a hrozí im až 30 rokov na ostro. Očakáva sa tvrdý proces, kde "dohodou" tresty nebudú na uvedenej hranici, ale pôjde sa po majetku spoločností i uvedených osôb, celkovo je predpoklad 10-miestnej sumičky (v dolároch) a ktorá bude pre uvedené spoločnosti v podstate likvidačná. TAk ako v minulosti, aj teraz je otázka, nakoľko legitímny je postup FBI...
popravdě? opravdu netankuje. už nějaký čas například nesdílím vizi, že internet má být médium zcela nezávislé na lokálních vládách a institucích. nevidím pro to důvod a ani potřebu. i demokratická společnost se potřebuje bránit proti aktivitám, které jsou nelegální. pakliže nelegální činnosti bují na internetu, je třeba mít možnost reagovat.
otázkou pak pouze zůstává, na základě čeho FBI konala. pakliže to bylo na základě soudního příkazu, problém v tom nevidím
Kdekoliv hazard byl zakazan a nebo tak omezen, ze nelze rozumne provozovat, presunuly se veskere aktivity na cerny trh. Stat z toho nakonec nevidel ani korunu a uroven sluzeb radne poklesla.
USA by si jiz meli poresit svoji gamingovou schizfrenii, ktera zde panuje. Na jednu stranu brutalni kriminalizace provozovatelu, na druhou zadne jasne kroky a obrovsky cerny trh. Cele to pripomina zoufaly boj v dobe prohibice.
Je to jako vsude s internetem, realita je 100 let pred legislativou... a ta legislativa co vznika, to je peklo... jak chce nekdo aplikovat teritorialni 1000 let stare postupy na soucasny internet?
Samozrejme, ze ten pojem nesmyslny neni. Penize mohou existovat nezavisle na statu, prikladu v minulosti existovalo dost (samozrejme, pak je vhodne, aby ta penezni jednotka mela sama o sobe nejakou fundamentalni hodnotu, ale jinak je v zasade jedno, jestli vydava nekryte poukazky na zlato soukromnik nebo centralni banka, samozrejme to plati jen pokud neexistuje institut zakonneho platidla, v nemz je veritel ze zakona povinen akceptovat platby) a rikat, ze bez statu by neexistovala moralka? Neni naopak prave stat tim, kdo moralku nici (pro priklady neni treba chodit daleko)? Moralka vznika nezavisle na mocenskych strukturach, naopak, mocenske struktury jeji existenci ohrozuji vic, nez co jineho... Samozrejme muzete tvrdit, ze v bezstati bude mit moc nejsilnejsi banda, problem je, ze ten samy problem mame dneska take, ale te nejsilnejsi bande se clovek alespon muze legalne branit (reci o tom, ze nejsilnejsi banda bude mit vetsi palebnou kapacitu, si muzete nechat od cesty -- mozna bude, mozna nebude... ale rozhodne se nikdo v te bande nebude chtit nechat zbytecne zabit a sef bandy, ktera se mu z duvodu vlasniho ohrozeni vzepre, bude riskovat ztratu autority a tedy vseho, nebot prave na autorite je zalozena jeho mocenska pozice a je tedy znacna pravdepodobnost, ze, bude-li nejaka takova banda v takovem pripade vubec existovat, bude mit velkou motivaci se radeji dohodnout).
ad morálka - citát je "v podstatě i morálka ztratí smysl ".
Morálka - tedy to, co většina vnímá jako dobré. (pokud ji definujete jako to co definuje bible, pak se neshodneme)
Řekl bych že obecné vlastnosti jsou stejné ve všech společnostech - to co prospívá jejímu rozvoji - ochrana života, pomoc ostatním apod. O tom není sporu.
Ale pokud se týká majetku, tak náš vztah k majetku zdaleka není všude stejný - viz například kibuci v Izraeli a nebo husity u nás, ať nemusíme chodit tak daleko.Větší rozdíly vykazovala komunistická morálka se znárodněním majetku, prvobytně pospolná společnost vůbec.
Jiné příklady - i dnes například u nás se vnímá mnohoženství jako nemorální, narozdíl od muslimských zemí.
Jsme na lupě, výrazně se mění přístup ke kopírování SW děl, také to by bez státu jistě vypadalo jinak.
Po rozpadu státu by se pravděpodobně stalo morálním to, co prospívá skupině, kteréžto jste členem, na rozdíl od toho, jak to působí na skupiny jiné - viz "Okrást gádžu můžeš"
April 18, 2011 10:10 a.m. PDT: According to Bloomberg.com, defendant Bradley Franzen surrendered to the FBI Monday morning in New York. He pleaded "not guilty" in front of the U.S. Magistrate Judge Frank Maas on Monday and was released on $200,000 bond that was secured by his parents' home and their signatures.
Read more: http://www.pokernews.com/news/2011/04/online-poker-big-three-indicted-10218.htm
a tohle rika kdo?
1) jaky je rozdil, kdyz napisu o atdhenet.tv v diskuzi, jehoz jsem autorem nebo v clanku? nejak intuitivne a autocenzorsky se prave to stalo, to priznavam
2) ale kde chce kdo delat tu hranici, 50% piratskeho obsahu je ok, 10% je ok? kdy se zvrhne web ve warezweb?
ale ono je to jedno... nez predem dane dizkuze o lidskych pravech a fasistickem USA, lze proste konstatovat, ze warez pujdou asi casem z .com .net .org na jine koncovky, trebas takovy VIPSTAND uz funguje na vipstand.me aniz by byl zasazen FBI
Mate pravdu, ze FBI a DOJ si patrne neco takoveho mysli, ale USA stale jeste neni cely svet, ba primo vitr fouka naopak.
Ani USA+EU neni cely svet, takze pristav existuje. Az FBI zabavi .tv nebo .br domeny, tak budete mit pravdu, ale toho se myslim nedozijeme.
Vzdyt co se realne zmenilo tim zabavenim domen streamu? Nic. Jsou presunuty a warezkonkurence dostala trochu impulz.
Co se zmenilo a zmeni timto? Bodog sel nahoru o desitky procent, jak jsem psal v clanku. Konkurence, ktera je o neco vic v grey zone proste dostala impulz a poker se bude hrat dal. A bude se hrat i v USA a od pristiho tydne zacne opet rust i na online.
Co se zmenilo v roce 2006, kdyz odesla castsazkovek z USA? Opet nic. Z casti byly nahrazeny jinymi piratstejsimi a zcasti lidi sazi u primo cernych bookmakeru v USA (treba po emailu a na dobre slovo).
Tohle nejde zastavit stejne jako jakekoliv jine porusovani tzv. "dusevniho vlastnictvi". Cim vic se bude tlacit proti, tim vic bude vyhoda na statech, ktere piratstvi v jakekoliv podobe budou tolerovat. Budou mit dodatecne prijmy podobne jako danove raje. Pro Tuvalu je tusim vytezek z .tv domen podstatna cast statniho rozpoctu. Takovych statu ani nemusi byt mnoho.
Pokiaľ viem, tak sa zatýkalo, v hneď v piatok zatkli dvoch, tretí sa prihlásil dobrovoľne a samozrejme požiadali o prepustenie na kauciu. Ďalších 8 sa nachádzalo mimo USA a tak FBI požiadala o spoluprácu Interpol.
Oslabenie pozície uvedených stávkoviek je jasné, konkurenti to využili a okamžite začali ponúkať vyššie bonusy, zvýšili čiastky na garantované turnaje + niektorí dávajú aj rovnaké VIP výhody, aké dosiahli hráči v žalovaných stávkovkách. Nikto nechce hrať tam, kde nemá svoje prachy isté a v obvinenej trojke sa odhaduje prepad na 1/4 pôvodných hier. Rovnako sa od obvinených odklonili aj sponzori, napr. sa stiahla ESPN.
Pravdu máš aj v tom, že deklarujú vyplatenie peňazí z hráčskych účtov späť US hráčom, sám som zvedavý, ako sa to zrealizuje, pretože štát má samozrejme prednosť pred pohľadávkami ostatných. Nepochybujem, že si nájdu cestičku, aby pred ľuďmi vyzerali ako tí dobrí a zrejme to smeruje k tomu, že povolia poker v US a tieto akcie slúžia k dvom veciam - získajú dôležité údaje o objeme peňazí v hrách a ktoré môžu zdanením získať a touto bu-bu-bu taktikou zabezpečiť, aby amíkov ani nenapadlo hrať inde, ako v štátom licencovaných herniach.
US ohlásili, že chce z tohoto celého vytrieskať 3 miliardy. Suma je samozrejme nereálna a z rake stávkovky nemali šancu zarobiť ani približne takúto sumu, záleží od dohody, ale v každom prípade je to nepriama likvidácia. Ešte si myslím v článku zmienil domény .net a .org, nie som si istý, ale mám pocit, že tam ponúkali iba stávky bez peňazí, preto ich nemohli zabrať, tam žiadny zákon neporušili.
Proc by to mela byt idylka a co tim myslite? Idylka je jen zapadne socialisticky pohled, ktery pocita s nejakymi imaginarnimi pravy cloveka na preziti nebo standard. Tahle idylka vede k degeneraci moralky, kdy jsou odmeny i tresty ve spolecnosti nastaveny uplne spatne.
Druha vec je, ze zeme tretiho sveta startuji ekonomicky ze dna a stale jsou zapadem vysavany, takze se zapad i diky tomu nadale drzi, prestoze je spolecnost v dekadentnim rozpadu, kterymu ve tretim svete, kdyz jim to vypravite, nikdo neveri.
Pro nekoho je idylka, ze ma iluzi bezpeci, nebo slusnou zdravotni peci, ktera jede jeste par let dostredivou silou. Pro me je dulezitejsi, ze kdyz nekdo udela kiks, tak je za to potrestan a to tak, ze uz ho znovu neudela. Evropa nepochopila princip trestu a uz vubec nechape institut odpusteni nebo toho, ze kdyz lidi ziji na jednom miste, tak je skutecne dobre se dohodnout a chovat se slusne a ne se stale ojebavat. To co vidi turista ze sveta je neco velmi zkresleneho.
Nestalo ? Prosím vás, nastudujte si, co se tam stalo, když už máte po krachujícím Irsku nový vzor Somálsko. Hodnota těch peněz šla samozřejmě do kopru a začaly se tam importovat měny jiných ... nikoliv jeskyní apod. ale států.. lol.. mě fascinuje odvaha s jakou tyto zakrnělé pseudomozečky a podobné plešky volají po nástupu vlády elity, když sami jsou největší lůzou jakou si lze vůbec představit. Jako by snad nikdy nečetli žádnou knihu.
" ze obcan je tu pro stat a nikoli naopak."
- vsak taky ano - zkuste si zit nekde bez státu (ono to dnes nejde nikde, ale aspoň představit) - pojmy jako majetek, a v podstatě i morálka ztratí smysl
tudíž pojem "sve tvrde vydelane penize" - je bez státu nesmyslný. Peníze bez státu nedávají smysl, a slovo "své" rovněž ne, pokud není své, jak zajistíte, že je to vaše?
"Peníze bez státu nedávají smysl"
Tento výrok je evidentně neplatný. Peníze dávají smysl tehdy, když je ode mě někdo vezme a dá mi za to nějaké zboží. A na to opravdu není potřeba stát, ale dvě strany, které se dohodnou. Navíc "peníze" je taky dost široký pojem, neb penězi je v zásadě vše, na čem se lidi dohodnou, že pomocí toho budou směňovat své statky (stát, nestát). Nejsem anarchista, ale kdyby se stát zítra zrušil, tak tu peníze stále s námi budou. Třeba jiné, ale budou.
Ještě dodám, že aby se mohlo prokázat tvrzení, že "peníze bez státu nedávají smysl", tak by se muselo dokázat, že všude, kde stát zkrachoval nebo ztratil moc (např. Somálsko) peníze zanikly. To se ale evidentně nestalo a jedná se o podobně absurdní tvrzení jako že by trh bez státu neexistoval.
Problém je v tom, že (i přes to že si to často oni sami myslí) USA není pupek světa - to co je nelegální u nich, může být jinde legální. A TLD .com je mezinárodní a neměla by být kontrolovaná, bez ohledu na to, že si někdo vydá soudní příkaz. Taky bych mohl založit republiku Banánistán a nechat soud vydat příkaz na zabavení domény google.com...
Co mam informace ze Somalska (ted myslim nastupce puvodniho Somalska nikoliv Somaliland) tak tam se lide po zhrouceni statu zorganizovali do ozbrojenych skupin ktere spolu prevazne nevalci ale kooperuji. V roce 2004 zde Coca-cola otevrela novou stacirnu a v zemi rostou jak houby po desti stozary mobilnich operatoru. Kazdy kdo neco vlastni je clenem nejake skupiny lidi ktera si navzajem vypomaha. Stridaji se v hlidani a podobne. Vami vykresleny cerny scenar se tam zatim nenaplnil, podotykam ze vlada tam neni uz 20 let.
To je uz nestabilni situace s prilis lakavym ziskem, ktery prevazi rizikovou premii, ktera pritahne cerne sazkovky.
Stat si tim pod sebou podreze vetev a vrhne hazard do chaosu a kriminalni sfery jeste mnohem vic. Ono ted to cele funguje jen proto, ze sazkovky pomeruji mezni zisk z toho, ze zustanou v zemi X s mezni ztratou toho, ze kdyz v X zustanou, tak je odstrihnou procesori od vsech zbyvajicich zemi.
Ale jak zacne prituhovat, tak nelze predpokladat, ze se sazkovky rozhodnou implodovat.
Cast zkrachuje, cast si zazada o licence ve statech, kde jsou silne a budou potit krev a posledni cast sazkovek si asi vzpomene na stare dobre casy a s pomoci nove generace piratskych procesoru se do toho daji. Bude to chvili trvat, ale ten rozvrat pak bude trvaly. Cele to samozrejme stoji a pada na neoficialnich tocich penez a penezich.
Jenze to je potreba videt v sirsi souvislosti napriklad neustaleho zvysovani DPH a jinych primych dani (ted mluvim o vsem zbozi obecne), ktere je opet nic nez tlak na vznik neoficialnich peneznich toku a dokonce men. Muze to byt zlato, mohou to byt FB kredity, nebo terrawatthodiny, to je vcelku jedno. Ale budou to penize statem neemitovane a velmi spatne kontrolovatelne.
Ale to je asi az hudba budoucnosti a trochu dost odboceni. U sazkovek bude prozatim stacit stare finty. Prevod na sazkovku se deklaruje jako nakup v kvetinarstvi na Costa Rice a vse je ciste jako snih. Cesti zakonodarci si mohou napsat x zakonu postihujici banku posilajici penize na gambling, ale banka skutecne netusi, jake firme posila penize a postihnout ji za to nelze. Kdyz se provali kvetinarstvi na Kostarice, tak dalsi platba pujde na obuvnictvi na Kypru. Tenhle system v USA funguje u tech kovbojstejsich sazkovek uz leta a gambling tam neskoncil. Na druhou stranu je fakt, ze prave tato improvizacni reseni pritahuji vselijake sibaly, kteri si rizikovou premii radi vylepsi i treba tim omilanym pranim spinavych penez. Jenze zde je nutne si uvedomit co je pricina a co je nasledek. A jsou to prave zasahy statu, co vytvareji kriminalni prostredi z gamblingu. Pokud se stat rozhodne zdimat vyrobce brambor nebo architekty, tak tam privodi stejny prusvih.
Sazeni je skutecne zlo, ale timhle stylem se nikdy nevyresi stejne jako jine drogy. Sazeni muze skoncit jen pokud lidi prestanou zit v marnych nadejich a lacinych unicich. Ten sileny rozmach pokeru dnes ale ukazuje, ze se deje presny opak. Takze smele do pekla :)
Ale ano, jde to. Je stale dost mist, kde stat je jen formalita a kupodivu i tam funguje vlastnictvi a majetek. A moralka mozna jeste lip.
Penize stat "znarodnil" historicky pomerne nedavno. Doporucuju precist treba neco od Hayeka.
To co pisete je pouze "socialisticka" soucasnost (nemyslim to pejorativne a doufam, ze se diskuze nezvrhne do takove te obvykle modro-oranzove predvidatelne valky); ale rozhodne to neni nic, co by muselo platit vzdy a vsude. Okamzik, kdy ty axiomy, co jmenujete, prestanou platit, ze patrne blizi.
ovsem ... tady statum nejde o regulaci, to je jen takova zasterka. jde jim o to, vybrat dalsi penize na danich, aby si je mohli chvili utracet a neco vydelat pro sebe a obcanum zavrit hubu.
proc myslite, ze regulace sazkovek pomoci dani je tim spravnym krokem proti prani spinavych penez? jak to prani zabrani? zkuste to popsat.
ze ruzne dane z obratu ci zisku zavadeji staty kvuli prani spinavych penez? stale tolik naivnich? to je smutne.
cilem neni a nikdy nebylo omezovani prani spinavych penez (tech maji politici sami nejvic), cilem je podojit ty, na ktere nemaji zadny vliv, z casti proto, aby mohli neco prihrat sobe, z casti proto, ze se tim da trochu zaplacnout na cas pusa obcanum.
zdaneni online sazeni prani spinavych penez nezabrani, nema na to zadny mechanismus. maximalne muze presunout cast spinavych penez z jedne spinave kapsy do jine spinave kapsy, nic vic.
Neni duvod aby byly sazkovky netransparentni. Pokud dostanou rozumne dane sazkovka nebude odchazet, pokud je jeji cinnosti prijimani sazek a ne prani spinavych penez (ano tady to je opravdu debata jake dane jsouv dobe volneho presunu kapitalu rozumne.. a jsou to ty limitni nule, viz realne zdaneni Google, ktere je nula nula nic, ale sazkovka i google aspon prinasi do ekonomiky dane zprostredkovane treba za odvody zamestancu).
Dokonce bych si tipnul, ze sazkovka si rada priplati nejake drobne za transparentni pravni prostredi a v nem neni duvod aby byla netransparentni.
Podporovat efektivitu trhu je potreba, protoze trh si cestu k efektivite vzdycky nachazi. Pokud se mu postavi do cesty prekazky, tak je proste prejede treba za pomoci organizovaneho zlocinu. Nechci se tu s vama hadat, hrajeme tu takovou tu klasickou diskuzni prestrelku a ted uz jakoze ta debata utichne. Verte mi, ze o techhle vecech premyslim leta, nejdriv jako ekonom, pak jako sazkar. Vypada to brutalne, ale nekdy jedina cesta jak z pruseru ven je... nechat ho proste byt jak je. Ale ted uz je to podle me stejne jedno, hysterie je tady; svetla cast nasich spolecenskych archetypu bude cim dal vic rvat jak nas gambling nici a pozadovat po statu ochranu pred nami samotnymi a temna stranka bude cim dal vic gamblit. Ja sam si rad pockam treba na prilezitost k vydelku na te temne strane, pokud se staty rozhodnou chovat idiotsky, a vozit prachy treba v krosne nebo v zubnim implantatu. Poptavka, byt sebedestruktivnejsi, je proste king.
Ackoliv si myslim, ze hazard je silene zlo, ktere zije z nejake chyby v nasem mozku, tak skutecne neni duvod ho nejak extra kontrolovat. Neni to k nicemu. Ja zacal sazet ve 13ti letech v roce 1991 v perfektne kontrolovane pobocce Fortuny v CSSR. Zadna dnesni online sazkovka, kterou nikdo nekontroluje, deti sazet nenecha. Statu/systemu neverim ani za mak. Pokud by se mu nekdy darilo vse kontrolovat, tak necha sazet i kojence, pokud z toho dostane dane, ktere si vytahne to top 01% nekde nahore.
Dobry argument, ale prilis rigidni. Ale aspon jste mi ukazal, jak cele to zdaneni ta jakasi chytra hlava vymyslela. Diky.
Nebere v uvahu cerny trh, coz jsou ty argumenty, co jsem nekolikrat napsal vyse i nize. Pokud k 2% marzi prirazite 2 procentni body, je to 100% narust, coz je velmi mnoho.
Pokud je institucionalni usporadani takove, ze muze existovat cerny trh, tak mate 100% polstar a nejaky sibal, v nasem pripade z Karibiku, ze o nej bude chtit poprat.
To je prave to kouzlo, ze ty 2% by treba u 20% marze nemusely byt az tak mnoho, ale u tech low margin byznysu to udela tu silenou paseku, takze pro ty nejefektivnjsi NEZBYVA nez jit do ilegality. A prave to je perfektni ukazka jak stat dokaze znicit trh a kde je nekonzistentni, protoze podle vsech ekonomickych skol at zprava ci zleva by stat mel o efektivitu trhu stat.
Problem je v tom, ze je potreba najit OBECNE AKCEPTOVANOU univerzalni hodnotu. V tom ohledu je patrne nejvhodnejsi stat, ktery muze prohlasit, ze na jeho uzemi plati jeho penize. Pokud dojde ke zhrouceni statu, vetsinou nastane vseobecny uprk k nejake silne zahranicni mene - v soucasnosti nejspise USD nebo EUR. Povsimnete si, ze i v tomto pripade se jedna o (nejakym) statem zarucene obezivo ...
To jste asi trošku mimo. Zbraně jsou sice dostupné, ale pro běžného člověka naprosto k ničemu. Nemůžete něco budovat a ty vytvořené hodnoty zbraní chránit. Když vám ty hodnoty přijde banda gaunerů sebrat, tak si buď vystřelíte a zemřete (včetně rodiny), anebo zbraň zahodíte a zaplatíte.
Ať už je to v Mexiku, Rwandě nebo Kongu, všude to takhle funguje. Buď jste nejsilnější a utlačujete ostatní, anebo makáte na místního bosse.
Zduvodnit to muzu, pisu moc dlouhe prispevky a v dnesni dobe to nechce nikdo cist.
To velke rozpeti je tu proto, ze 3% jsou pro profesionalni sazkovky jako Pinnaclesports nebo Betfair, ktere pracuji cca. s 4% marzi neufinancovatelne, jelikoz jen jejich affiliate platby jsou kolem 1% (tedy po zaplaceni affilu a dani jsme na break even pointu) a k tomu musi platit rezie jako SW, HW, zakaznicke oddeleni, management. A to stale neni vse, protoze musi platit procesorum jako je Visa nebo Moneybookers, zpravidla nejakych 2.3% - 4% z VKLADU [a tady je otazka kolikrat se tam ty penize otoci, pokud se otoci jen jednou, tak tech 2.3% - 4% jsou primo do nakladu].
Ano nejsem vseved a nikdo neni. Dane bych nastavovat nechtel, ale 3% jsou pro top sazkovky neufinancovatelne. Pro normalni sazkovku by se to mozna s vypetim dalo, ale 8 nebo vic procent je naprosty nesmysl.
Nicmene je naivni si myslet ze nekdo dokaze rozlisit jednotlive typy sazkovek, takze dan, pokud by mela byt, musi byt jednotna. Jenze pokud je nastavena prilis vysoko, tak tresta ty nejefektivnejsi ucastniky trhu a to je vubec nejvetsi zlo, jake dan muze udelat. Dovolim si k tomu analogii:
Mejme 2 obchody. Obchod s neschopnym managementem (nebo s politikou vysokych cen) s marzi 10%, ktery prodava malo a obchod s velmi schopnym managementem s marzi 2%, ktery ma diky tomu mnohem vyssi obrat. Prijde sileny politik, nejakym prumerem, treba vazenym, zjisti ze prumerna marze odvetvi je 4%. Rozhodne se uvalit dan z obratu 2%. Ten obchod, ktery nejvic "cisti trh" bude takovou dani postizen samozrejme nepomerne vic.
To je ve zkratce argument, proc je dan z obratu spatna, i kdyby byla nastavena mnohem nize. Znici ty nejefektivnejsi, kteri brali zakaznikum nejmene hodnoty.
FYI me je to co se bude dit se sazenim srdecne jedno. Mam vydelano. Pokud to cele skonci, tak si budu uzivat prazdnin a pak budu delat zas neco jineho. Zivot je zmena. Navic v Brazilii je kazdemu docela sumak, co si kdo dela. Dane se plati podle toho, co ma kdo na konci fiskalniho roku na ucte; to Evropa je tak vyplundrovana, ze se tak zoufale snazi vyskrabat zbytky z kastrolu, az znici celej hrnec.
Takhle ta otazka nestoji :)
K regulaci nebo neregulaci hazardu se nevyjadruji. Ale pokud chce hazard nekdo regulovat, tak musi rozumet svemu oboru. Navrhovana dan z obratu je neco jako kdyby vam nekdo zdanil plat 200%. Proste cim vic vydelate, tim vic budete dluzit. Je to ekonomicky nesmysl. Pokud by nekdo chtel danit sazkovky z obratu, tak v uvahu prichazi tak 1-3% max a to podle typu sazkovky a to je zase tezke rozlisit.
Pokud sazkovky brutalne snizi vig, tak sice ustoji dan z obratu, skutecne u nich bude sazet min lidi, ale otevre se prostor pro skutecne cerne a ilegalni bookmakery, neboli stat opet ponekolikate v historii vytvori kriminalni prostredi. Sile trhu porucit nejde.