Vlákno názorů k článku Google a Čína od IRR - Musíte přihlédnout k tomu, že Čína je komunistický...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 20. 1. 2010 10:18

    IRR (neregistrovaný)
    Musíte přihlédnout k tomu, že Čína je komunistický stát, kde jsou některé ukazatele převzaté z kapitalistického systému naprosto zkreslující. Pro socialistický/komunistický systém platí naprosto jiná pravidla než pro kapitalistický/volno-tržní systém.

    Např. zatímco státní subvence u prvního typu jsou důsledkem centrálního plánování ekonomiky a v době ČSSR, kde neexistovaly žádné soukromé firmy ani podnikatelé, tato hodnota u nás činila podstatně více než 60%, a bylo to naprosto v pořádku, protože tento ukazatel v daném systému prostě musí být vysoký. V KLDR bych např. očekával toto číslo velmi blízké 100%. V případě ekonomiky volného trhu by se naopak toto číslo v ideálním případě mělo blížit co nejvíce k 0%.

    Růst burzy je samozřejmě ovlivněn nabídkou a poptávkou, ale taky naprosto přesně ukazuje, kde je přebytek peněz. To že šly západní burzy strmě dolů je především důsledek naprosté systémové chyby, kdy se na trh uvedly "cenné" papíry, které ve svém důsledku nebyly de facto ničím kryty.

    Důležité je uvědomit si, že zatímco západní svět mluví o největší krizi od roku 1929 a mnoho států se dostalo na pokraj bankrotu (Německo má nejhorší pokles ekonomiky od 2. světové války, USA zase obrovskými státními subvencemi zadlužily i ještě nenarozené generace a přesto v loňském roce jen v USA zkrachovalo kolem 130 bank), tak Čína vykazuje slušný růst kolem 6%.

    Samozřejmě, že infrastruktura v Číně je velký problém, stejně jako rozdíly mezi obyvateli měst a venkovem, ale je to velká země a příliš mnoho lidí, takže to nemůže být ze dne na den. Ale jde dobrým směrem a poměrně rychle.

    S tou nepostradatelností zahraničních investic nesouhlasím. Je tam přebytek peněz a čistě finanční investice je pro Čínu naprosto nezajímavá. Jiná je situace kdy investor přinese i technologie, které ovšem musí Číně poskytnou pokud chce na místním trhu investovat/působit. Viz. výstavba maglevu v Šanghaji.
  • 20. 1. 2010 10:26

    krakonoš (neregistrovaný)
    Číňané jsou schopni se uskrovnit, takže jakékoli embargo přežijí mnohem snáz, než kdokoli jiný, navíc jsou surovinově soběstační, takže jejich ekonomika, i když přestane raketově růst, se ani absolutní izolací od zbytku světa nezhroutí. A snažit se o brutální hospodářský růst je naprostý nesmysl, dříve, či později se tento růst zákonitě zastaví, protože dojde k nasycení trhu, a čím brutálněji ekonomika roste, tím horší následky pak toto zastavení má. Jenže v systému, který nezajímá, co bude zítra a řídí se heslem: po nás potopa, je růst za každou cenu jedinou alternativou, takže pokud se zastaví, skončí to kolapsem.
  • 20. 1. 2010 17:08

    Mablung (neregistrovaný)
    Nejsou surovinově soběstační, nicméně surovinové zásoby drží třetí země které své zásoby klidně prodají i Marťanům ...
  • 21. 1. 2010 11:39

    Hlavenka (neregistrovaný)
    Pozor prosím na jednu věc. Čína není stoprocentně socialistická, tak jako západ není stoprocentně kapitalistický (viz sanace privátních bank a podniků za státní peníze).

    Čínská vláda subvencuje jak státní, tak soukromé firmy. Ty první jí patří, ty druhé ne - subvence do soukromých firem jsou utopené peníze občanů stejně jako tomu bylo na Západě při sanaci (soukromých) bank). A zatímco subvencování bank či automobilek je na Západě slušně transparentní a často téměř vynucené (hrozba krachu automobilky a desítek tisíc nezaměstnaných, nebo krachu spořky a ztráty celoživotních úspor miliónů lidí by přišly stát nakonec dráž než ta subvence), u Číny jednoduše jeden tajemník strany přiklepne peníze jinému funkcionáři strany - majiteli firmy. Pak se nějak podělí. (Čína je 79. na žebříčku světové korupce, zhruba ve stejné lize jako polovina afrických států).
    Ale ani u státních firem to není tak růžové, ostatně vzpomeňme si na komunismus u nás. Státní (komerční) firmy nemají co dostávat subvence, mají vydělávat, a když potřebují peníz na investice, mají si půjčit u toho, kdo je na to specializovaný a umí to nejlíp - tj. u banky.

    Nechtěl jsem tohle v článku moc rozebírat, proože to nepatří to "počítačového" tématu. Ale v loňském roce, kdy stát vydal tyto gigantické subvenční či "oživující" peníze, současně poklesl jeho příjem o 2,3%. Je evidentní, že pokud by toto pokračovalo, vedlo by to ke kolapsu (krachu) státu stejně jako v jiných zemích na světě - a to, že Čína vykazuje velký přebytek zahraničního obchodu, není podstatné, protože ho současně "projídá". (V Evropě je Německo zemí s daleko větším přebytkem zahraničního obchodu než Čína bráno na jednoho obyvatele. Máte pocit, že Německo v současné krizi nemá problémy, že má přebytek peněz?).

    Mám pocit, že lidé často podléhají povrchnímu dojmu, že když nějaká ekonomika "valí", v celé zemi se strašlivě staví, všechno to roste, čísla jdou nahoru a pořád nahoru, tak že v takové ekonomice musí být přebytek peněz. Takže sníte a sníte, pak se probudíte a jste v Dubaji.
  • 20. 1. 2010 7:05

    Hlavenka (neregistrovaný)
    Bylo zde několikrát zmíněno, že Čína je na tom skvěle a nepotřebuje žádné zahraniční investice.

    1) Růst burzy nemá mnoho společného se stavem ekonomiky. Burzy v západním světě rostly dlouhodobě a silně mnoho let, zatímco se stav ekonomik horšil, až skončil mohutnou krizí. Růst burz je založen pouze na tom, že ti, kdo kupují akcie za vysokou cenu, věří, že je prodají ještě výš.

    2) Oficiální debt-to-HDP ratio číny je 17%, tedy slušné číslo, které by vám dávalo za pravdu. Ekonomové ovšem upozorňují na to, že státní subvencování ekonomiky (státní půjčky, investice a přímé injekce do ekonomiky) dosahuje 60%. To jej staví do stejné ligy jako třeba USA, kde se začíná vážně hovořit o státním bankrotu. Čína financuje zemi podobně jako třeba komunistické státy východní Evropy před svým pádem: drží nad vodou podniky, které by v normálním kapitalismu dávno zkrachovaly (a posléze zkrachují i v Číně). "Bad loans" činí na 400 miliard yuanů a špatná (málo cenná, bezcenná) aktiva činí 1 bilion yuanů. (Dolar je asi 6 yuanů).

    3) Obrovský je též "vnitřní dluh" Číny, nedostatečná infrastruktura, rozdíly mezi bohatým pobřežím a chudobným vnitrozemím. Je to prostě "bohatá země plná chudých lidí".

    Čína proto potřebuje udržovat brutální hospodářský růst a tudíž i příliv investic, aby udržela toto kolo roztočené. Má samozřejmě obrovské devizové rezervy (rovněž okolo 1 bil. yuanů), ale současně obrovské dluhy. Samozřejmě země by "neumřela" z odchodu jednoho Googlu, to je jasné, ale principiálně potřebuje další zahraniční investice, které generují další tržby, ve vnitřním i zahraničním obchodě.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).