Názory k článku Google chce mít z Chrome OS jednoduchý systém. Až příliš jednoduchý

Nevím, jestli osvěta pomůže.
Všiměte si, že masová média (tisk) se objevila v 19. století. Lidstvo muselo zažít několik totálních válek a několik diktatur, aby si uvědomilo, že masová média jsou velmi snadno zneužitelná k propagandě, manipulaci atp. Dneska už to bereme jako samozřejmost, ale pokud byste někomu v 19. století řekl, že rozvoj masmédií je dvousečná zbraň, která je sice z pohledu individua strašně úžasná, ale může mít neblahé důsledky (možnost centrální kontroly toku informací, umožňuje rozvoj diktatur), tak se vám vysměje.

To samé se děje dnes. Pokud dnes řeknete, že internet a Web 2.0 jsou dvousečnou zbraní, tak málokoho přesvědčíte, že ten úžasně užitečný nástroj (což já nepopírám) má i svou velmi stinnou stránku. Prostě si opět budeme muset počkat na nějaký pořádný držkopád.

Pane Šimek, zkusím to stručně.

1) asi se shodneme, že dnešní společnoszt je o znalostech, vědomostech a informacích. Kdo je má, je za vodou. Ve znalostech je síla. Pokud je nemáte, jste odkázáni na pomoc jiných (třeba jako je Vaše máma odkázaná na Vás, když se jí něco s kompem posere). Problém toho, co se na netu dnes děje je to, že se centralizují toky informací a znalostí. Nemůžete popřít skutečnost, že jistá společnost má (a bude mít) exkluzivní přístup k velmi hodnotným agregovaným informacím o tom, co dělá lidstvo na netu. PROTO je mimochodem hodnota Googlu na burze tak vysoká. Netvrdím, že šéfové googlu jsou nějakými zednáři, kteří dělají tajné vraždy a lusknutím prstu spustí ekonomickou krizi. Ale tvrdím, že dochází k nebezpečné koncentraci informací a vědomostí a tedy i ke koncentraci moci v lidské společnosti jako takové.

2) netvrdím, že služby googlu jsou nebezpečné pro individua /pro Vás jako firmu nebo pro Vaši mámu). Pro mě (nebo kohokoliv jiného) jako individuum není zase tak nebezpečné, pokud bude někdo vědět, jaké mám politické preference nebo jestli si zrovna vybírám, jaké chci auto, nebo co si zrovna čtu za knihu. Ale tvrdím, že pro společnost (a zprostředkovaně i pro mě) je nebezpečné, pokud někdo disponuje exkluzivními agregovanými informacemi a znalostmi o tom, jaké jsou politické, ideové nebo nákupní preference všech individuí.

3) totalita velmi často vzniká jako nezamýšlený důsledek velkého množství individuálních rozhodnutí, která jsou z pohledu individuí výhodná.

4) Vždy existuje trade-off mezi bezpečností a svobodou na jedné straně a užitečností na straně druhé.

Možná jsem trochu konzervativní (paraniodní), ale nějak nevidím bezpečnostní přínos v tom, že moje data, můj SW (apps) i můj HW (výpočetní kapacita) budou někde na síti. Člověk se tak stává závislý nejenom na samotné dostupnosti připojení na net, ale moje bezpečnost (bezpečnost mých dat, mého HW i SW) závisí na schopnosti Googlu ochránit svoje servery, data a SW před zásahem jiných uživatelů, vládních institucí a jiných "narušitelů". A když si vzpomenu, jak se před několika lety Google pěkně "sklonil" před čínskou, ale třeba i před americkou vládou, tak mi běhá mráz po zádech.

Velmi mě mrzí, že když už se vymýšlí nová filozofie, proč někdo nezkusí implementovat toto řešení:

Můj desktop by zajišťoval jenom HW (výpočetní kapacitu) a jakýsi velmi "tenký" unifikovaný a nijak necustomizovaný operační systém. Veškerá nastavení operačního systému a veškeré aplikace a veškerá data bych měl u sebe v kapse na rychlé USB klíčence. Ten velmi tenký OS by byl navržený tak, aby každý, kdo přijde k jakémukoliv kompu, měl k dispozici svoje apps z klíčenky (samozřejmě, pokud by HW daného kompu byl nedostatečný na spuštění nějakých apps, co mám na klíčence, třeba her, tak by mě na to OS na tom HW upozornil). Tohle moje řešení je něco jiného než "portable apps" jak je známe z prostředí WIN. Moje řešení by znamenalo, že "portable" (na klíčence) by byly i velké kusy toho, co dnes dřepí na mém stolním počítači jako "OS" (a jeho nastavení). Na druhou stranu nechci mít na klíčence celý OS (živá distribuce linuxu). Přece jenom nějaká základní unifikovaná tenká vrstva OS by měla sedět u mě doma na stole, aby zajistila, že je HW využíván opravdu optimálně.

Pokud to shrnu:

MOJE VIZE:
HW: u mě doma na stole
SW: u mě v kapse
DATA: u mě v kapse (nebo u mě doma na stole jako záloha)

WINDOWS (a LINUX):
HW: u mě doma na stole
SW: u mě doma na stole
DATA: u mě v kapse nebo u mě doma na stole nebo na netu

GOOGLE:
HW: na netu (v omezeném rozsahu u mě doma na stole - netbook, ARM stroj)
SW: na netu (v omezeném rozsahu u mě doma na stole - gears)
DATA: na netu nebo u mě v kapse

Podle mě je moje vize mnohem bezpečnější než řešení googlu (a windows), mnohem víc "portable" než windows a skoro stejně portable jako řešení googlu.

To je mi paranoia :-)
Jste na stejné lodi jako dělníci rozbíjející před dvěstě lety výrobní stroje ...

Aplikace od Googlu jsou v podhodě, akorát nevím, proč zařízli Google Notebook - pro mě nejužitečnější aplikace.

Doufám, že vytěsní netbooky s windowsama... kdo na netbooku potřebuje widle...

Zajisté se zde objeví příspěvky, které budou Chrome OS odsuzovat, ale já se na něj těším. Jako webový vývojář i uživatel.
Produkty Googlu mají velkou výhodu v tom, že jsou dotažené a je radost s nimi pracovat. Samozřejmě to sebou nese i schopnost inovativního myšlení při jejich používání. Pokud je něco jiného, nemůžeme čekat, že se to bude chovat stejně jako jsme byly zvyklý u používaného softwaru.
Ano, Chrome OS není pro všechny, ale existuje skupina lidí, pro které je Chrome OS nejen dostačující, ale dokonce nejlepší volbou.

sice pravda, jenze je nebude tvarit jako linux

ak bude aspon tak uspesny a za taku kratku dobu ako prehliadac Chrome. Ten ma zatial nesklamal a pouzivam ho na 99% uz stale.

To si myslim, ze je nejdulezitejsi oblast, kde musi ChromeOS marketing zapracovat. Kazdemu je jasne, ze kdyz si chce sestrihat videa z dovolene, udela to lip na svem domacim pocitaci. Ale neustale pripojeni k siti je proste na cestach casto nerealizovatelne. Jedu tyden nekam do lesu ? Vezmu si "cestovni notebook". Neni tam pokryti ? Nema to zadny pevny disk, takze nemam zadne offline data a zrejme ani aplikace. Google, mame problem. Pokud tohle nejak poresi, tak by to mohlo fungovat.

Gears?

Je tady masově rozšířený UNIXový desktop a většina jeho uživatelů o tom ani neví. Pokud se tudíž podaří Google okopírovat tento Apple UI princip, tak Linux nebude problém.

... nemusíte s sebou tahat žádný HW!!!
Při cenách 4-6 tis. za netbook si prostě pořídíte jeden doma do kuchyně a druhý do práce/školy! A bez ruční synchronizace máte aktuální data!

"veškerá zařízení by musela používat její OS"

- to není pravda. bohatě bude stačit, když "na veškerých zařízeních bude sedět mnou navržený OS, alespoň jako dualboot".

- vezměte si to takto: dnes i v Africe sedí na počítači Windows. Máte velkou šanci, že spíše dříve než později bude na tomto počítači sedět Windows 7. Máte velkou šanci, že spíše dříve než později bude na tomto počítači sedět "Windows 8". Pokud by byly Win 8 navržené podle mé vize, jste v suchu. Ale to jsou "kdyby".

Katastrofický scénář se dá vymyslet vždycky. Je to jenom o představivosti. A teď jde o to, kdo bude rychlejší. Jestli si vy dokážete představit, jak je možné využít Vaše soukromá a pro někoho cizího zdánlivě nezajímavá data. Nebo jestli to docvakne tomu cizímu.

ad1) dualboot možný asi nebude, zařízení bude mít BIOS upravený pro Google Chrome OS. viz video na konci článku
ad2) Jsou specialované distribuce, které výrobci dávají do čipu na základní desce, a které bootují za několik vteřin. Tedy srovnáváte optimalivaný Chrome OS s univerální plnohodnotnou live GNU+Linux distribucí.

Naprosto s váma souhlasím. Ono je to sice jednodušší pro programátory, ale sežere to veškerej výkon přidanej vývojem. Jediný co se opravdu časem zrychluje, je zpracování surových dat, takže film už nestříháte půl dne ale hodinu. Ale zatímco starší PC v pohodě zvládá pouštět kancelářský aplikace a dokonce i méně náročný hry, tak stačí zabrousit na web s trochou flashe a AJAXu a výkon je v tahu.

ad 2) - z druhé strany (ze strany vlastníka počítače) - přeci nedovolím někomu nabootovat můj počítač z flasky vlastním operačním systémem? Tím mu přeci zpřístupním komplet obsah disku bez jakékoliv ochrany, co mu pak zabrání vytáhnout si libovolná data nebo naopak něco mi do systému přidat?

A jak se tváří Linux? Asi jako ryba Wanda. :)

Ano, samosebou ze to jde resit. Ale musi to nalezite vypichnout (marketingove), aby to lidi pochopili a melo to sanci na uspech. Coz se (zatim) nedeje, na to jsem reagoval.

Ubránil, jsou šifrovaná.

Já tedy nevím, ale mám dojem, že např. itunes mají celkem slušnou online databázi čítající určitě několik set PiB audiovituálních dat :-) Tj. několik desétek milionů hudebních skladeb a několik milionů filmů a seriálů a to, myslím, alespoň mne, plně postačuje... a co chybí (hlavně české věci), najdu např. na ivysilani.cz apod.

Jinak k úložišti dat - 70GB / 175 Kč/měs je, podle mne, který jsem považován okolím za socku, přijatelná suma...

Podle me to na zadnem serveru nebude zavisle vubec - teda o nic vic nez kazdy browser. Proste ultralight OS pro pristup k webovym aplikacim - od Google nebo kohokoliv jineho.

Aha, tak to jste dobrý. A mohu ještě vědět, na jak dlouho vás pak zavřeli za maření výkonu úředního rozhodnutí?

Co bude dělat s telefonním přístrojem člověk bez smlouvy s operátorem, případně bez SIM karty?
Nepořídí si ho. :)

Navic spousta lidi, kteri "potrebuji pracovat se svymi daty offline" rozhodne nepotrebuji Windows. Potrebuji je jen proto, ze se ujal zvyk neustale si vymenovat dokumenty v proprietarnich formatech, misto toho aby se nad nimi spolupracovalo a vlastnil je jen jeden clovek. Ale ono se to casem zmeni...

A je to VoIP bezpecne ? Nebylo by lepsi napsat si vlastni protokol a provozovat si to cele sam ? Sice se nikomu dalsimu nedovolate, ale bylo by to poradne decentralizovane.

Dovolím si nesouhlasit s tvrzením "kdo musel s Windows na netbooku pracovat mi dá jistě za pravdu, že je to utrpení". Není. a tečka :)

WinXP se na jakémkoliv Atomu hýbou poměrně svižně a za podpory 1GB RAM jde netbook s připojeným monitorem bez problémů použít i jako primární stroj. Ruku na srce, zaklínadla typu "výkon na střih videa" vypadají dobře v reklamě, ale kdo to potřebuje.

Paradoxně, jediný problým s výkonem nastává u flashem (apod.) zamořených webů. Např. na původním EEE701 se pak opravdu pracuje špatně. Ale to nechápu jako problém Windows, ale jako problém daných webových technologií. Na dodávaném odlehčeném Linuxu se to totiž projevuje úplně stejně :)

Hmm, jsem zvedav, jak uzasne mobilne pripojen budete zakaznikovi vysvetlovat, ze tu smlouvu pro nej mate pripravenu, ale ze se zrovna nemuzete dostat do sve schranky, takze ma asi smulu.

Ještě se těším až bude něco podobného jako když neteče voda, tak Vám přistaví cisternu. Když nepojede internet, tak přijede náhradní lokální wifi :-) s nějakým záložním připojením na páteřní síť.

Na Chrome OS sa už celkom teším a držím mu palce... Myslím si že sa nebude dať mechanicky porovnávať s inými (rozumej: klasickými) OS, trebárs W, bude totiž o niečom inom - osobne si myslím, že pôjde o celkom iný (inovatívny) pohľad na svet informácií, ale u Google si na to už zvykáme... V každom prípade však verím, že Chrome OS bude bezpečnejší a pružnejší ako je hociktorý W. Už len z princípu, už len preto, že bude jednoduchší (bude mať menej zraniteľných miest), bude aj bezpečnejší.

Hudba, filmy a fotky jsou něco jiného, na to mám doma počítač kategorie HTPC, který naopak k ničemu jinému neslouží. To nejsou data, která potřebuju mít v práci či v tramvaji či na pláži u moře. I když i to by bylo pěkné a je to určitě otázka budoucnosti. Už dnes máte za směšný roční poplatek 20 USD na Picasa prostor 80 GB na fotky.

Zajímavá vize, ale jestli jsem to dobře pochopil, tak by všechny počítače a mobily od různých výrobců musely rozumět té vaší klíčence, aby se něco rozběhlo. To se mi nezdá moc reálné. Koncept Googlu, kdy se přizpůsobujeme realitě místo abychom se ji snažili revolučně změnit, mi přijde životaschopnější.

Já osobně paranoidní nejsem. To, že přijdu o svá data na síti (a zároveň o jejich offline verzi v Gears) se mi nezdá pravděpodobnější než že vyhořím. A to, že se k nim dostane někdo nepovolaný, mě také tolik netrápí. Stejně tak žiju s vědomím, že někdy přijdu domů a budu mít vykradený byt. No co, než se tak stane, je naopak život velmi pohodlný. :)

Názor frikulína: No tak samozřejmě, že jsme všichni jenom figurkami ve hře, co hrajou ti pánové, co se jednou ročně schází v nějakém tom luxusním hotelu, rozhodujou, kdo bude americkým prezidentem a jestli spustí hospodářskou krizi. ;-) Teď do té hry skrze Google přidali nové zbraně a levely a kdo je bude umět používat, tak vyhraje nad jinými figurkami. Nad těmi pány nikdy ne, to je jasné (a ti zas nevyhrajou nad zelenými příšerami, které hrajou kulečník se zeměkoulí ;-)).

Já se vůbec divím, že se odevzdáváte do rukou telekomunikačních operátorů a že pro svou rodinu neprovozujete vlastní radiostanici. :)

dualboot pravděpodobně nebude možný. jak je vidno z prvních informací v netbooku bude jen SSD možná jen mimimální velikosti. proč taky? VŠECHNA DATA budou v cloudu. na SSD patrně nebude nic, snad obdoba biosu. netbook jen nastartuje a spojí se s internetem. je třeba se zbavit starého dogmatu. data budou na serveru ne na SSD.

Tak bude pracovat omezeně, např. připravovat si koncepty dokumentů v offline režimu, stejně jako dnes v Gears... to snad předpokládám půjde, nebo se pletu? Ostatně už dnes, když není k mání net, tak počítač radši ani nezapínám a jdu se radši projít na čerstvý vzduch, protože i když by práce byla možná, tak je výrazně méně efektivní.

Vase nervy bych chtel mit. To ja bych se teda v noci budil hruzou, ze jsem tu klicenku nekde ztratil.

"To, že nechápeš, resp. asi nejsi schopen pochopit jak se dají data zneužít, analyzovat v databázích atp., je tvoje neznalost a omezenost."

Nesouhlasím. Nemůžete od lidí očekávat, že si budou uvědomovat všechny negativní důsledky toho, co dělají. Navíc když jsou "oslněni" novou technologií. Teď sice machrujete o tom, že TEĎ víte, že za 2. světové války existovaly podzemní továrny. Chtěl bych Vás ale vidět v té době. Samozřejmě byste neměl ani tušení o něčem takovém. A ostatní lidé by na Vás hleděli jako na blázna. Prostě si uvědomte, že lidi spoustu věcí neví, nedokáží domyslet. Nemusíte jim za to nadávat.

Jak říkám, něco se změní teprve až se něco posere.

Vídím jen možnost založení beplatného účtu. Mohu poprosit o odkaz, kde si mohu založit účet pro "placené GoogleAps"? Děkuji.

U placených cloud aplikací pozvolna poroste cena v závislosti na tom, jak nesnadné bude z rozjetého vlaku vyskočit. Samozřejmě najde se zase armáda hlupáků, kteří budou rádi, že mohou platit.
viz např. http://www.guardian.co.uk/technology/2008/sep/29/cloud.computing.richard.stallman

Moje 70letá máma hraje flashové hry, má na Googlu maily a fotky, ještě ji chci naučit, aby se mnou sdílela nějaké dokumenty na Google Docs, týkající se domácnosti. Myslím, že ji nenapadlo, že "ztrácí kontrolu nad tím co dělá", chuděra malá, budu jí to muset říct. Vysvětlit, že je hlupák, stává se otrokem a její život je ohrožen.

Moje máma má náhodou taky 70. Při vší úctě k dříve narozeným se obávám, že v tomto věku je již na hlubší chápání informačních technologií pozdě :) Chápat byste to měl především vy, v 70 se už neprobudíte.

Předpokládám, že Vám chybí jakékoliv argumenty :-)

"S Linuxem se přitom netbooky neprodávají nijak dobře, uživatelé jej neakceptují."
A Chrome OS je co?Taky Linux.

problém je v tom že prakticky neexistuje firma co by prodávala Ntb s linuxem vyladěným přesně na míru konkrétního ntb,většinou tam jen nainstalují nějakou distribuci a hotovo jen aby tam byl nějaký systém.Kdyby ale udělali propagaci tak, jako se dělá pro ntb s windows, pak by situace byla jiná.Ale to jedna firma nezachrání.Právě tohle má změnit OS Chrome

Přesně tak. Navíc, já si už dnes klidně počkám na online aplikaci delší dobu než na desktopovou, protože výhody to bohatě převáží. Eviduju si všechno možné ve spreadsheetech (třeba kdo mi co dluží, komu jsem půjčil jaké DVDčko... :)) a je skvělé, když můžu vytáhnout telefon a okamžitě si to zeditovat, místo abych si musel pamatovat, že to mám zapsat, až přijdu po pár pivech domů. :) Ani synchronizace a instalování všelijakých prográmků mě nebaví, radši si počkám, až naběhne online aplikace.
K úplné spokojenosti bych si ještě přál, aby Google na tomhle projektu spojil síly s Adobe.

A sranda bude az zapomenu heslo :-D (anebo mi ho nejaky zaskodnik ukradne - kazdopadne Cloud je idealni misto pro ukladani diplomek pro Plzenske pravniky)

Nikdo nebude nikoho nutit, aby to používal. Je to dobra alternativa pro ty, ktery chteji jen internet a online hry, coz je moje mama, segra i tata, vsichni jsou "IT negramoti". Takovejch je 1000x vic, nez lidi, kteri jsou schopni spravovat si svuj system. 4x do roka mi segra nebo mama vola, ze jim neco nejde a podobne. Rychlo inet linku maji, tohle je presne to, co jim okamzite koupim, jak to bude pouzitelny....

Takovi lide jsou zase ale potreba. Nekdo se musi privazat k JET, aby to energetici neprehaneli a nepousteli to do reky.
Data se daji vyuzit, vyuzivaji se k tomu k cemu je to deklarovano a mozna se archivuji o dva mesice dele nebo se neco nedodrzuje uplne presne. Vsude sedi lidi kteri fluktuuji a nejsou loajalni, na fyzicko-personalni urovni proste neexistuje moznost jak ty data zneuzit nejakym opravdu ohrozujicim zpusobem. CEO si to nezkopiruje na disketu a doma na NTB nespusti konec sveta. Laboratore v horach a pod zemi jako James Bondovi neexistuji a problem jsou lide, podvodnym a znicujicim jednanim proti celemu svetu musite poverit dve desitky lidi.
Uplne vidim u guglu tu zasedacku plnou top managmentu v pripade ze by u nich meli vsichni na ulozistich vsechny dokumenty... uplny zasedani zednaru.
Tady ty teorie maji problem v tom, ze maji vazbu na jejich nositele a nezohlednuji nic dalsiho. Jeden vidi problem v tomto, dalsi ve spiknuti architektu a pozarniho dozoru, ze v bytech nejsou hasici pristroje, vemte si co se stane az vsude zacne horet, lidi to podcenuji....
Jednou by bylo dobry vsechny tyto svolat na nejaky stadion, kde by se mohli vzajemne informovat a provest napravu sveho zivota. Zastupci protikamerove sekce budou nabizet ksiltovky a specielni kapuce a mapy kudy se da projit, zastupci sekce proti TELCO operatorum budou prodavat plechove krabicky do kterych je mozno telefon odlozit a brozuru jak na kodovou rec, zastupci sekce o pomalem otravovani jidel potravinarskymi korporacemi budou nabizet cestovni mikroskop a datekcni sadu tycinek, zastupci sekce za bezpecne ulozena data budou nabizet HDD s silnym klicem a samodestrukcnim mechanismem...
Proste to chce resit komplexne, hodne lidi ma dost dobre zasifrovany HDD s pornem, pouziva anonymizery a krytovany prenosy, ale uz je nenapadne ze je pri onanovani vidi sousedi z protejsiho panelaku. Chce to osvetu.

Neuvědomuje.

Podle mého názoru si rizika internetu, světa Web 2.0 uvědomuje jenom hrstka lidí z IT komunity, nějaké ty organizace na ochranu spotřebitelů, pár dalších nadšenců. Ale ne normální lidi. Normální lidi se zajímají hlavně o funkčnost (ta je jim dána) a nějaké bezprostřední natožpak odvozené důsledky pro svoji individuální bezpečnost a svobodu nebo pro fungování společnosti jako takové si neuvědomují.

Málokdo z běžných uživatelů se trápí nad tím, jestli použití proprietární formát je či není bezpečné. Každý používá Skype a nezajímá ho, jakým protokolem se přenáší, kdo může vidět obsah atp. Lidi nemají ani základní "hygienické" návyky jako je používání kvalitních hesel atp. A už vůbec nikdo se netrápí nad takovými obecnými a celospolečenskými otázkami, jestli by třeba nemělo být právo na přístup na internet zaručeno ústavou. Před 20 lety všichni bojovali za to, aby měli reálné a ústavou zaručené právo na shromažďování v ulicích. Dnes probíhá čím dál víc veřejné a politické aktivity a shromažďování na netu (viz nejrůznější blogy, oficiální kampaně, skupiny na Facebooku atp.). Nikdo se ale nestará o to, jestli má zaručeno právo na shromažďování i na netu.

Abych to shrnul: naprostá většina lidí pořád žije v jakémsi "technologickém rauši" a nadšení z nového. Net je pro ně hračka, místem zábavy. Nestarají se o nějaké bezpečnostní věci. Jenom pár lidí, kteří se netu víc věnují, to začíná nějak řešit a uvědomovat si. Normální člověk se zamyslí teprve až když si nabije držku. Až když ho třeba někdo vyfotí ožralého a tu fotku otaguje na facebooku, pak se teprve zamyslí nad tím, že facebook je vlastně dvojsečná zbraň...

To by Adobe konečně muselo chtít naplno podporovat Linux, ale pak by moc windowsáků nezůstalo :)

když už jsme u toho MS, tak ti nevadí backdoory a to že ti soudruzi z Redmondu lezou do počítače?
http://www.youtube.com/watch?v=VU_4sPt_S4M
nevím, že by toto dělal Google a rozhodně nemá tolik drzosti aby ti to ještě klidně přiznal v hlavním zpravodajství a smál se ti takto do obličeje

nikdo nebude nikoho vytěsňovat. proč taky. na trhu jsou uživatelé kteří budou takový systém chtít se určitě najdou. i já dávno používám jen webový prohlížeč. bez internetu svůj netbook (aspire one) ani nezapínám.

A co vam brani si je - zasifrovana - ulozit na cloudu u Googlu ?

Jinak myslim, ze sance, ze nekdo vykrade server u Google nebo podobneho poskytovatele je nekolikaradove mensi, nez ze si nekde zavirujete svuj pocitac, a vase data ziska autor viru.

Haha, vy tem vasim sifram ale verite. To mi neco pripomina:
http://xkcd.com/538/

Ja take nechapu v cem je vyhoda nejakych webovych aplikaci kde je plno HTML+JavaScript+Ajax interpretovanych dat oproti klasickym "offline" aplikacim. To bude obrovska vyhoda, kdyz budu zrovna potrebovat treba kalkulacku, ale nenatahne se mi poslednich 5% nejakeho JavaScriptu a proto to nebude vubec fungovat :-)

Mobilni konektivita je v CR stale spatny vtip. Pouzitelne pokryti je jen s GPRS/EDGE, to je ta "prava" technologie pro preplacane stranky s tunou JavaScriptu a Ajaxu, diky odezvam 500+ ms.

Myslel jsem to jinak - ze to nebude zavisle na zadnem konkretnim serveru - jako treba na serverech Google (moje poznamka smerovala k lidem, co povazuji Google za velkeho bratra a broji proti zavislosti na Google).

Ze to bude zavisle na tom, aby to bylo pripojene k _nejakym_ serverum, tak o tom snad nema cenu diskutovat, to jsou dnes vsechny pocitace - nebo aspon ja si nedokazu predstavit, k cemu by mi v dnesni dobe byl pocitac, ktery neni nikdy k nicemu pripojeny... nevzpominam si na jedinou uzitecnou vec, kterou na pocitaci delam a kterou bych mohl delat i bez toho aby se ten pocitac aspon obcas k necemu (=serveru) pripojil.

>>>Někde se psalo, že to veškeré uživatelské data synchronizuje s Chrome OS serverem

a o existenci nejakeho Chrome OS serveru... jak to nazyvate... slysim poprve od vas. Chrome OS je proste neco jako browser bezici primo na hardware, a logicky se s nim muzete pripojovat k cemukoliv, k cemu se muzete pripojovat pomoci normalniho browseru. Samozrejme ze Google se bude snazit propagovat sve webove aplikace, ale nevidim jediny duvod proc byste se nemohl pripojovat treba k webovym aplikacim Microsoftu (jejich Office online, se kterym se vytasili) nebo k milionu dalsich aplikaci, co jich je na netu...

Takové věci se mi běžně stávají už dnes. :) Když vím, že je něco opravdu důležité, tak si dám pozor, aby byla synchronizovaná kopie v Gears.

Lidi touží po jakési nezávislosti na čemkoliv, ale je jen otázka času, kdy něco dalšího (v tomto případě konektivitu) přesunou do stejné kategorie jako pitnou vodu nebo elektřinu. Stanou se závislými a než se stane nějaký průser, tak si svou závislost ani uvědomovat nebudou. Po tom průseru se systém zkoriguje pomocí nějakých pojistek a jede se dál k dalšímu průseru. Zřejmě to lidem za to stojí a v souhrnu se to vyplatí.

A tahle uchylka uz ma nejaky odborny nazev? :o)
Nicmene je dobre, ze ma ve Vas nastupujici "OS" prvniho zakaznika.

Tahle "úchylka" je pro generaci, která dnes s počítači začíná pracovat, tak přirozenou věcí, že za pár let budou kroutit hlavou, jak bylo možné, že jsme měli nějaká data uložena na PC doma, nějaká data na PC v práci... a většina duševní energie se spotřebovala na to, pamatovat, co kam potřebuju přenést, poslat, synchronizovat...

Ono ale půjde čím dál víc hlavně o mobily a různá další "malá" zařízení (foťák coby klient Picasa... :)), ne o klasické počítače, kde samozřejmě můžeme uvažovat o dualboot.

O té bezpečnosti a soukromí by se asi dalo diskutovat donekonečna. Na Google Docs běží spousta malých firem, i my tam máme spoustu interních dokumentů o projektech... Samozřejmě by se dalo vymyslet, jak to někdo zneužije a přivede nás k bankrotu, ovšem je tisíc a jedna pravděpodobnější příčina bankrotu. ;-) Každý si musí sám posoudit přínosy a rizika.

Ne, nebude nutit, proč taky, když to budou hlupáci chtít sami? (tím se Vás osobně nechci nijak dotknout, pouze konstatuji)
Právěže dobrá alternativa to není. Lze to realizovat aniž by se uživatel vzdal kontroly nad tím co dělá. Chápu, že jsou uživatelé, kteří chtějí jen používat jednoduše fungující služby a nic neřešit.

No právě - jediná firma by to musela realizovat a veškerá zařízení by musela používat její OS... Pokud bych jel na dovolenou do Afriky a tam nenašel přístroj, do kterého strčit svou klíčenku, nebo bych tu klíčenku ztratil, byl bych namydlený. U webových aplikací mi stačí nezapomenout heslo.

Co se týče té paranoi... Já vždycky, když něco cvakám do webové aplikace, tak si představuju, jak přesně by někdo ta data mohl zneužít. Kupodivu bývá dost obtížně vymyslet nějaký katastrofický scénář. :) Jen vyjímečně něco "zašifruju" takovým ručním způsobem, k němuž mám "privátní klíč" v hlavě. :)

Mě to tak vtipné jako Vám nepřijde. Mám tarif Vodafone slyším tě za 12,-Kč/měsíc, jen abych mohl platit přes Internet. Jinak používám VoIP telefon. Žít se dalo dobře i bez mobilů, žít se dá i bez Google. Aby nedošlo k mýlce, nemám nic proti mobilní telefonii. Odmítám operátory, kteří mi diktují jak mohu mobil využívat a kolik za to platit, přičemž jejich existence je zcela zbytečná, protože systém může být zcela decentralizovaný tak jako Internet.

Asi jste fakt frikulín, nebo jen šprýmař, protože určitě víte, že každý mobil JE radiostanice (přijímač a vysílač), tedy i Vaše rodina provozuje vlastní radiostanice :-)

Vám by opravdu připadala Vaše data bezpečnější u Vás v kapse než na serverech Googlu? To Vás tedy obdivuji. Já kdybych nosil svoje data v kapse, tak je ztratím nejpozději do tří dnů.

Mimochodem, totéž s tím skláněním se před vládami. Ano, Google vydal nějaká uživatelská data na základě rozhodnutí soudu. Vy zřejmě předpokládáte, že byste sám svoje data před rozhodnutím soudu a před případným násilným výkonem rozhodnutí policií ubránil. Už jste to ale někdy úspěšně zkusil?

To, že nechápeš, resp. asi nejsi schopen pochopit jak se dají data zneužít, analyzovat v databázích atp., je tvoje neznalost a omezenost. Pokud nevíš, že gigantické podzemní továrny existovaly již min. za 2. sv. války, je jen tvoje nevědomost. Neschopnost věcně argumentovat ukazuje, že máš problém.

Pro ilustraci, aby bylo zřejmé, o čem mluvím, když mluvím o informacích jako o zdroji moci:

http://www.zive.cz/clanky/bude-umet-google-predvidat-budoucnost/sc-3-a-148397/default.aspx

A teď si představte, že velmi podobným způsobem má google přístup nejenom k agregovaným informacím o nákupním chování lidské společnosti, ale třeba i k politickému chování (postojům) atd. atp. A všechno je potenciálně na prodej, případně se to dá z googlu vynutit jiným tlakem (zákonem atd.).

Ke koncentraci informačního toků dochází. Je jenom otázkou času vymyslet nástroje, které ty informace agregují (např "Trends" a "Insights for Search") a umožní jejich využití (Googlem nebo nějakou jinou stranou, která si ty informace koupí nebo je jinak od Googlu získá)

Ono se to posralo už hodně dávno, na co chcete proboha čekat :) ? Nikomu nenadávám, ani nevyčítám, že něco neví.

Co s tou blbostí od Velkého bratra bude dělat člověk bez možnosti připojení se k internetu ?

No a? Nepředstavujte si "zákon zachování energie" tak, že větší výkon se musí přetransformovat vždy pouze do podoby rychlejších aplikací. Může se přetransformovat složitějším způsobem - v tomto případě do podoby jednoduššího, levnějšího, rychlejšího, více lidem dostupného vývoje aplikací pro širší (multiplatformí) publikum. To je globálně pro uživatele dobrá věc, i když to neznamená rychlejší aplikace.

Já tady ale přece vůbec neobhajuju monopol. Já tady obhajuju čistě technický princip online aplikací a ukládání dat na veřejných serverech, nic víc. Pokud se ukáže, že to je lukrativní byznys, tak Googlu bude vznikat další a další konkurence (a jeho OS, o kterém je tu dnes řeč, neimplikuje monopol na webové aplikace). Dále vznikne tlak na interoperabilitu a otevřenost těchto konkurenčních systémů. Například už nyní je zřejmé, že Facebook se pomalu přetransformuje z monolitní služby na decentralizovanou infrastrukturu, jako je dnes samotný Web. Tyto tržní síly podle mě zajistí, že ty agregované informace, kterých se děsíte, budou dostupné všem (resp. všem za stejných podmínek), nikoliv jednomu konkrétnímu darebákovi.
Jo a mimochodem, já jsem například rád, že mě inzerenti znají a na Facebooku mi, narozdíl od televize, nevnucují vložky. :)

Opravdu někdo "pracuje" na netbooku? Všechny netbooky pobíhající kolem slouží čistě jen pro surfování nebo jako výplň krabice, protože jsou nepoužitelné (WXP po měsíci používání BFU uživatelem). Na "svůj" jsem vedle originálních WXP dal Ubuntu Netbook Remix (normální Ubuntu ale jako frontend má intelácký Moblin) a použitelnost řádově stoupla ->prostě klasické rozhraní na těhle mrňousích je na prd. (Google) Chrome OS pokrývá to nejdůležitější (web) a primitivní aplikace díky Google Gears pojedou i offline. Proto myslím, že nadpoloviční většině majitelů notebooků bude vyhovovat. Ne všem, ale to ani nelze.

Vezmu to trochu zesiroka.
Kdo vlastní Google a kdo do něj investuje? Nejsou to náhodou ti stejní lidé, kteří už dnes vlastní téměř vše, banky, korporace, Microsofty, a tisknou si peněz kolik chtějí?
IMHO zisk je zcela druhořadý, jde o totální kontrolu. Google bude mít veškerá uživatelská data včetně velmi intimních osobních informací, kontrolu nad OS a aplikacemi, snad i HW. Toto je horší než software v režii Microsoftu, kde jsou hlavním problémem "pouze" proprietární, patentované formáty a záměrně domršené komunikační protokoly.
O jaké bezpečnosti a pro koho je tu řeč? Pokud nemám svá data pod kontrolou a software pod kontrolou, pak nemám pod kontrolou ani svůj život.
Jaké dává Google záruky na své služby? Žádné, stačí si přečíst licenční ujednání při zakládání účtu.
Pozoruhodné je vidět, kolik hlupáků a frikulínů je mezi námi, a jak je dokáže Google rychle přeprogramovat. Facebook je toho ukázkový příklad.
Nedivil bych se, kdyby se tu objevly PR příspěvky od lidí placených Googlem, jak je vše skvělé a těší se...

http://www.root.cz/zpravicky/richard-stallman-internetove-aplikace-jsou-past/

Spousta lidí co potřebuje se svými daty pracovat i offline :-). A další spousta lidí co chce používat stejné aplikace na které jsou zvyklí z "velkého" PC či notebooku, ale nechcou sebou "na cesty" tahat velkou mašinu s malou výdrží. (A to i s vědomím, že je ten netbook prostě pomalejší.)

Podle mě ChromeOS nemá šanci vytlačit windows z netbooků (na to jsou běžní uživatelé hodně konzervativní), ale rozhodně má šanci se v tomto trhu uchytit jako alternativa se slušným podílem.

Přesně tak, veškerý HW by si musel rozumět s tou mojí klíčenkou. Reálné to je!!

Vemte si, že už dnes mám zajištěno, že veškerá moje DATA a do určité míry i APPS (portable apps pro windows), které mám na klíčence, si rozumí s 99% HW (osobních počítačů). Podle mě je reálné, aby se na tuto moji klíčenku přesunula velká část toho, co teď sedí přilepené na HW tak, aby na HW zůstalo přilepené jenom jádro OS.

Abych to upřesnil. Moje vize je (podle mě snadno) realizovatelná. Ovšem může ji realizovat pouze jediná společnost. Microsoft.

Teoreticky by se to mohlo realizovat i přes Linux. Dneska má linux dobře zvládnuté dva extrémy: 1) vše přilepené na desktopu 2) vše přilepené na klíčence (živá distribuce). Já bych bral něco mezi tím (na HW by byl natvrdo nalepený jenom kernel).

Jinak já paranoidní jsem. Nejde samozřejmě jenom o to, že někdo bude vidět moje data. Ale jde i o to, že je bude moci využít. Občas mám tendenci také rezignovat na ochranu svých dat, ale myslím si, že to je dost nebezpečný postoj.

Vzhledem k tomu, ze to bude stejne postaveny na linuxu, tak se nabizi otazka proc by si hracicky porizovali neco od Googlu.

Myslel jsem to jinak. Ne že by ten člověk neměl vůbec internet, ale tak, že se může stát že mu nepůjde, nebo půjde tempem závodního šneka a bude tedy nepoužitelný asi tak jak to znají zákazníci našich telefonních operátorů.