Názory k článku O pokutě pro Google rozhodne v Rusku soud. Mimosoudní dohoda nevyšla
-
Podle i prvotních informací je jasné, že Yandexu o mimosoudní vyrovnání nejde a nepůjde.
Protože to mohli použít model, který se třeba uplatňuje Číně a klidně si vytvořit svůj yandexphone bez Google aplikací z AOSP. Jenže jim jde u mnohem hlubší změnu pravidel na svém trhu, které samotným "čistým adroidem" nenastanou. -
Opravdu jako MS ? To je zvláštní, že pak ale i bez soudu jsou na trhu telefony třeba bez Google Chrome, Google Maps , Gmail... Za to u MS Win bez soudu žádné MS Windows bez IE nebyly.... ...a hlavně on Google neprodává OS koncovým uživatelům.
Tenhle spor je na B2B úrovni a nejde o koncového uživatele . Ale o firmy které nedokáží konkurovat západním výrobcům SW a HW .Takže máte pravdu ..zadny duvod... protože to nemá společné žádné podrobnosti.
-
Je to stejny pripad jako Microsoft, protoze opet dochazi k pribalovani jednech korporatnich produktu k tem drive obchodne uspesnym a smluvnim vazanim vyrobcu, aby z tohoto kola nemohli vystoupit. Bohuzel nejsou dostupne vsechny argumenty ruskeho regulatora, ale pokud smeruji k narovnani hospodarske souteze, tak je mi to milejsi jak pristup nekterych Evropskych instituci, ktere radeji vymysli jak pokutovat korporat za uspech a ne za nekale obchodni praktiky.
-
Jinými slovy nevíte o co jde. Takže aspoň věnujte pozornost tomu, že jsem psal o tom, že telefony postavené na OS Android a bez Google apps na trhu normálně dostupné jsou a byly. A světe div se i lowendová Nokia X s Androidem také neměla google apps a bylo to bez soudů.... ...tím jakoukoliv podobnost s MS padá, protože ty MS Windows opravdu do soudu s EU bez IE, WP neexistovali.
Yandexu opravdu nikdo nebrání si udělat svoji ROM bez Google aplikací jejich mail, mapy, kalendář, cloudové úložiště... ...tedy problém je jinde a tohle je výmluva.
-
Jsem rad, ze mate presne informace. Yandex si stezuje na to, ze jsou vyrobci v zajeti Google Play obchodu a uzavrenych API. Vyrobcum je rovnez zakazano predinstalovavat komponenty konkurentu americke firmy (sic!). Regulator se s nim ztotoznil. Vase argumenty v teoreticko-technicke oblasti jsou v tomto pripade naprosto irelevantni.
-
To není teoretická oblast, ale praktická. Ty telefony na trhu bez Google Play, Google Chrome , Gmail atd... byly a jsou normálně dostupné!
Problém je v tom, že Yandex ztrácí obecně postavení a ani telefon čistý od Google apps by to nezachránil.
Proto chce změnit pravidla hry a Google omezovat, ideálně zakázat. Pokud nemůže té být lepší než "konkurence" tak konkurenci poškodíte. Jak prosté... ...a to ještě drby hovoří o tom že prostě chtějí Google jako zahraniční firmě jen zatopit. Zapomínáte na to, že se jedná o spor v zemi, která kupodivu na dodržování logických zákonů a spravedlnosti nikdy nedbala a nejednou...
-
Ja se pravidelnych zasedani predstavenstva Yandexu neucastnim, takze nechci rozporovat vase detailni informace o jejich skrytych umyslech. Jedno vim ale s jistotou: Google uz par let neni ta krasna, panensky cista, altruisticka firma s kvalitnimi produkty. Je to tovarna na penize jako kazdy druhy korporat.
-
Luboš (neregistrovaný)
On nikdo nikomu nebrání udělat si vlastní variantu AOSP. Ale také ji nikdy nesmí nazvat Android. Třeba zmíněná Nokia X Android neměla, protože kdyby tam měl být Android, Nokia by musela podepsat smlouvu s Googlem, která by jí přikazovala využívat aplikací a služeb Googla a zároveň zakazovala udělat variantu bez jeho služeb.
-
a sme u toho pointa je že celé to je založeno na "hejtu" proti Google... a že zboží/služby jiných značek prostě v spotřebním segmentu netáhne.
Otázka zní zkusí to v Sovetském svazu, třeba na cizí výrovce počítačů, nebo rovnou elektroniky ? Jako že třeba Apple se bude muset integrovat software z širé matičky rusy ? Cizí automobilky budou muset mít minimálně řídící jednotku asi z Lady? AV technika bude muset mít vnitřek od tamních výrobců?
Uvědomujete si kromě uspokojení některých jedinců ...jak to Google dostal sežráno... jaká to je kravina? -
nmark516156 (neregistrovaný)
je pouze "podobná" je tu ale jeden dramatický rozdíl. Google umoznuje komukoliv vzit android a postavit na jeho ZAKLADECH vlastni platformu pojmenovanou treba MYUI (ano to neni jen priklad, tahle platforma existuje a je na rade cinskych telefonu) ... neni to tolik prace kolik by se mohlo zdat, proste jen vezmete cely android a vymenite mu logo, vymenite vychozi aplikace date tam jimsto google play nejaky jiny katalog treba amazon store, misto google vyhledavace treba yahoo search nebo duck duck go, atd atd , muzete vymenit i domovskou obrazovku s ikonami za neco co vypada uplne jinak, zustane vam vsak moznost provozovat na takto vznikle modifikaci android aplikace i kdyz vysledny produkt bez google aplikaci bude asi pusobit velmi odlisne. Tuhle moznost microsoft s windows phone NIKOMU NEDAVA takze uz konecne pochopte tento zcela zadani rozdil v otevrenosti. Samozrejme pokud projevite zajem mit tam google aplikace pak je jasne ze musite dodrzovat nejake podminky ze kterych vam google ty sve aplikace umozni predinstalovat ale pokud o ne zajem jako vyrobce nemate a obejdete se bez google play, bez google vyhledavace, bez gmailu, bez google music, atd atd ... tak se zadnymi podminkami ridit nemusite a muzete si tu platformu postavit a vybavit jak jen budete chtit. Je to naprosto cestny pristup, ktery vas pravni mozecek nedokaze pochopit, nerozumim tomu proc.
-
Podivejte se na vyroky senioru vyznamnych OSS projektu (naposledy tusim Ts'o), kterak zehraji na snizeni diverzity. Bodejt by ne, tezko se chytne alternativa k cemukoliv, co ma monopolni postaveni, i kdyz monopol zcela uvolni zdrojaky. Proto je volna dostupnost zdrojovych kodu vicemene irelevantni.
Kazdy monopol dusi invenci, diverzitu a potazmo i nadseni vyvojaru. Je tedy zcela spravne, ze se tim soudy v opravnenych pripadech zabyvaji a konaji. Je to v zajmu dalsiho rozvoje IT sektoru.
-
A myslíte že Yandexu jde o nějaké OSS? Ne on chce nahradit uzavřené komerční aplikace jinými ( svými) aplikacemi. O nějakém OSS a svobodném vyběru pro uživatele to není.
Ještě mně napadá že větši na "svobodných Os" do mobilu skončila akorát v propadlišti dějin . Ono totož OSS a možnost výběru neznamená tržně úspěšný software a hippies jsou mrtvý.
-
Omlouvam se, nerad bych se poustel do obsahleho rozboru ekosystemu Androidu a jeho OSS ekvivalentu, protoze z bezpecnostniho pohledu to je "celoplanetarni nestesti", ktere nespravi uz mozna ani vstup firmy BB.
Zpet k meritu veci. Pokud se bude chovat Yandex stejne monopolne jako Google, tak se nebojte, ze se ho snad budu zrovna ja zastavat. Ted se vsak (podle dostupnych informaci) chova nekorektne Google, tak at to soud posoudi a udeli mu odpovidaji trest.
-
Ano bavím se o sporu na území Ruska a tahle země dokazuje dnes a denně, že o nějakou spravedlnost a svobodu nejde. Pokud si projdete názory nepíšu to tu jediný.
Bohužel tím se dostáváme k tomu čemu jsem se chtěl od začátku vyhnout, Tenhle spor není o technologiích, není o koncovém uživateli . A je to politické až hanba...
http://www.lupa.cz/clanky/yandex-vytvoril-vlastni-odnoz-androidu-ze-ktere-vystrnadil-google/
http://www.lupa.cz/clanky/tvurci-noveho-finskeho-mobilu-sali-prednost-yandexu-pred-googlem/
Základem je, že z pohledu zákazníka a spravedlivé konkurence, udělat "svůj android" jde, šlo a i se tak děje. Jenže zákazník zase sáhne po Samsungu nebo Apple a né Yandexphonu.
Ts'o si může dělat, kde chce a co chce, přesto nezmění nic na tom, že komerčně nej-úspěšnější systémy pro mobilní telefony nebyly a nejsou OSS, FSF, GNU atd... ...ale tvrdě komerční produkty pod taktovkou jejich tvůrců.
-
Samozrejme, ze muzete vytvorit - tak rikajic - cokoliv. Ale samotnou penetraci na trhu vam muze vyznamne narusit chovani monopolu. Proto jsou k dispozici pravni mechanismy, ktere zajisti rovnou soutez. To je naprosto spravne. Google nebyl nijak perzekvovan, byla mu dana moznost se ohradit a vznest sve argumenty. Ani ten nejtajuplnejsi oligarcha tomu nedokazal v tom demonizovanem Rusku zabranit...
OSS a mobilni platformy: je skoda, ze zadna ceska vysoka skola netvori nejakou mobilni platformu. Pritom prave v ere PC vznikly na poli OSS a akademickych instituci nektere velmi zdarile systemy, ktere pak dokazaly komercni spolecnosti tak dobre fruktifikovat.
-
mark156156165 (neregistrovaný)
pochopte take jak absurdni by to z pohledu googlu bylo kdyby umoznil yandexu domluvit se s vyrobcem ze misto google vyhledavace bude yandex vyhledavac a soucasne obetoval cas svych vyvojaru prakticky zdarma aby zajistil veskerou ostatni funkcionalitu, kterou vytvarel prave proto aby lidem priblizil svuj vyhledavac nad kterym ma svuj core business ... yandex by byl jen vychcaná veš, ktera sbalila všechnu praci googlu a pak si kdesi pokoutně vyjednala že slízne smatánku výměnou vyhledávače.
-
mark15615656 (neregistrovaný)
coz ale nemeni nic na tom ze yandex ma moznost neparazitovat na googlu,, ma moznost nepouzivat jeho aplikace a vybavit svuj YANDROID pouze svymi aplikacemi vcetne vlastniho katalogu aplikací ... pak je to zcela v poradku a toto je mozne diky otevrenosti androidu (ktera se s naprostou uzavrenosti windows phone a ios applu vubec neda srovnavat) udelat.
-
pupik (neregistrovaný)
Android si může každá firma nainstalovat připravit či upravit zdarma. Nikdo výrobce používat Google Play nenutí. Mohou si prostě vyrobit svůj telefon s androidem a nainstalovat si tam jiný obchod s aplikacemi. Je jich vícero.
Žádná firma nedělá nic zdarma. Google říká - android je zdarma, pokud ale chcete můj Google play, moje telemetrické služby, moje mapy atd.... tak platba je, že tam předinstalujete moje aplikace. Protože já mám zisk z reklamy a dat o uživatelích a moje aplikace mi umožní tato data získat.
Yandex by chtěl vše zadarmo. Možná by měl začít Google na ruský trh Android prodávat za peníze.
Je tu srovníní s Microsoftem, ale to hodně pokulhává protože MS nedal nikdy žádný OS zdarma.
-
Zoom (neregistrovaný)
Cela kauza by byla vzasade v poradku, pravni bitvy ktere nastavi mantinely jsou ok. Akorat se v tomto pripade obavam role ruskych soudu. Jakmile nejaky potentat usoudi ze by bylo fajn aby fasistickaja amerikanskaja firma prohrala, tak proste prohraje a o spravedlnosti si zase rusove budou moct cist akorat ve starych bajkach.
-
Jakub Janda (neregistrovaný)
Hlavně že o spravedlnosti slyšíme u českých a amerických soudů. On takový soud Šlachty, že ho někdo nazval traktoristou. Případně Roman Smetana a tykadla na plakátech ODS. Apod. - jsou soudy diktátorské země.
Nemluvě o tom, že v poslední době se odsuzují "vrahové" bez důkazů, jako Kramný, Nečesaný, a další. To je Česká republika.
V USA ze soudy Apple versus kdokoli - byly zoufalé podívané, kdy soud spravedlivě "fandí vlastnímu mužstvu, a spravedlnosti trhni si nohou".
Nebo awesome věc, kdy Západ třeba vymbombarduje Írák na naléhání Velké Británie, protože tam jsou zbraně hromadného ničení - aby se zjistilo, že tam nikdy nebyly.
Vůbec ten Západ je takový superspravedlivý, jen to Rusko to kazí. (end of sarcasm)
ČLÁNKY DO MAILU