Názory k článku Grabuj.cz míří do ostrého provozu, ale vzbuzuje otázky mezi právníky

Hlavně když ČT a ostatním našim televizím nevadí že kradou videa z Youtube a ani neuvedou jejich autora!

další případy:
- PODA umožňuje nahrávat si vysílané pořady
- Riomedia zpřístupňuje odvysílané pořady ještě 36 hodin

... oba dva to samozřejmě dělají na svém zařízení a nemají jak sledující identifikovat osobu.

Jedná se o další umělou a naprosto zbytečnou kausu, která byla podle mne iniciována právníky (jako valná většina jí podobných), kteří jediní na ní vydělají neskutečné peníze a současně se zviditelní.
Toto je pouze jeden z velkého množství způsobů jak pořady získat resp. nahrát.

A manželský pár v sexuologické poradně:
...
- "a pane doktore", ošívá se manžel, "ještě bychom se na něco chtěli zeptat ..."
- "no jen se ptejte ..."
- "anáIní s3x, není to nějek riskantní?"
- "ale vůbec ne, pravidla jsou stejná, snad jen nějaký ten lubrikant a pak samozřejmě kondom, riziko otěhotnět tu je, že ano ..."
- "počkejte, otěhotnět ?!"
- "a jak si myslíte, že se rodí právníci?"

Clovece, naucte se cist. Zadne nelegalni stahovani neexistuje. Evropsky soud pouze konstatoval, ze neni mozne vybirat poplatky (respektive zahrnovat do nich) pocty kopii, ktere vzniknou z nelegalniho zdroje. A to proto, ze pokud by zakon takove kopie zahrnul, defakto by tim legalizoval libovonou distribuci.

Zato taktez (jiz drive) konstatoval, ze poplatky nelze vybirat z medii, ktera si kupuji firmy, protoze ty zadne pravo kopii pro osobni potrebu nemaji. Pricemz OSA a spol vesele daj vybiraji (nezakonne).

Tihle právníci (a odborníci na autorské právo obzvlášť) jsou vskutku schopni zardousit každý dobrý nápad.
Na televizi koukám zásadně "off-line", protože (s výjimkou zpráv) večer v osm prostě nic koukatelného neběží a ještě je to natahované reklamami, takže film končí až po mém usnutí. Čili: nahrát, reklamy přeskočit (nebo vystříhat), shlédnout, smazat. Kdysi jsem si pořídil videorekordér, donedávna jsem používal televizní kartu a poslední dobou grabuj.cz - z mého pohledu vlastně žádný rozdíl, jen to stáhnutí filmu trvá pár hodin (nemám zrovna rychlý net a lepší to nebude).
Opravdu netuším, jaký rozdíl může být ve "způsobené škodě". Podle selského rozumu je to úplně stejné. Ale právníci mají vlastní hlavy a pachatelé vysílání hladové peněženky.
Když tahle služba padne, budu zase nahrávat doma. Jen to bude míň pohodlný.

I pár paketů v bufferu zařízení je částí obsahu.

Docela by mě zajímalo, co přesně z toho par. 30 mají porušovat.
Na kopii má nárok každý, dál není co řešit a je jedno, jestli jsem si (z pohledu zákona) nahrávací zařízení koupil, pronajal či ukradl.

Celá ta situace okolo nahrávání z televize je absurdní. Jakmile to povolené je, je nesmysl nějak omezovat, jakým způsobem jsem tu kopii získal. Jednou mám právo dívat se na pořad, tak nemůže být rozhodující, jestli jsem ho viděl, když ho vysílali, nahrál jsem si ho na video, řekl jsem manželce, ať mi ho nahraje, nebo jsem si ho stáhnul z internetu.
Jediná další možnost je zakázat nahrávání pořadů úplně.

Ten byl taky v dobe sve slavy arogantni, kdyz nekdo neco chtel. Dneska chodi po domech a skemraji aby si to jejich DSL na plesnivych (jeste za komunistu vybudovanych) dratech nekdo vzal.

Presne takhle skonci za par let soucasne televize, nikdo se na to nebude chtit divat. Tak ted prudte s nesmysly kdyz uz je jasne, ze jste za zenitem. At si to hlavne i za par let lide pamatuji, az budete uplne v haji.

Ortodoxní Židé prý nesmí v sobotu ani stisknout tlačítko poschodí ve výtahu, protože to už je práce.
Na grabuj.cz jsem to já, jako "klient", kdo rozhodne, co si nahrávám - a zbytek už obstarají stroje. A navíc - nahrávání provádím ze svého počítače a na mém počítači se také na pořad podívám. A pokud byl někde "cestou", není pro mne rozdíl, jestli to byla cesta od vysílače do videa nebo od vysílače přes server na můj disk. JÁ jsem si chtěl pro SVOU potřebu nahrát film a udělal jsem to celé na MÉM počítači.

To je pitomost a účelová lež. A na musulmany se chodí zásadně v pátek, protože to zas mají svátek oni, zatímco na křesťany musíte číhat v neděli - no a tu sobotu potřebujete volnou, abyste si mezi tím vražděním odpočinul.

Pokud mohou byt dve zcela obecna slova autorskym dilem hodnym ochrany, pak je jim jiste i jeden paket, ktery takovych slov muze obsahovat nekolik stovek.

Netbox take..

Uvedení do ostrého provozu ?
Myslím, že to je poněkud předčasné.

Přestože se jedná o zajímavou službu (nahrazující domácí videorekordér) je nutno upozornit na několik podstatných, které zásadně brání tomu, aby se tato služba stalo službou placenou (alespoň v mém případě).

1. NENAHRANÉ POŘADY
Za období od 07/2014 do 09/2014 já sám eviduji celkem 11 nenahraných pořadů. Zajimavé je, že se mi stále zobrazují jako objedná ... v databázi pořadů.

2. NAHRANÉ POŘADY BEZ ZVUKU
Občas se stana, že pořad je nahraný, ale nemá zvuk.
Zde se situace zlepšuje ... od jednoho pořadu za týden k současnému jednomu pořadu za měsíc

3. NAHRANÉ POŘADY SE ŠPATNÝM POMĚREM STRAN
Toto je asi největší bolest.
Stadartně se nahrávají všechny pořady ve formátu 16:9. Tedy i ty pořady, které jsou ve formátu 4:3. Ano uživatel má možnost si provést přepnutí kvality a formátu. Ale pro všechno. Ne pro jednotlivý pořad.
I když ... administrátoři v tomto něco tropí, protože první pořad (starší pořad, který je správně ve formátu 4:3) je vždy ve formátu 16:9 a jeho repríza je ve formátu 4:3 (což je správně a je to již koukatelné).
Zpravidla se toto děje u starších seriálů ve formátu 4:3

4. TV PROGRAM
Občas je neúplný, občas v něm nefunguje globální hledání. Občas je jeden pořad v TV programu dvakrát s pěti či deseti minutovým odstupem.

5. CHYBĚJÍCÍ ZAČÁTEK
Občas se stane, že v nahraném pořadu chybí začátek, Někdy se jedná o půlminuty jindy o několik minut. Jako kdyby nějaký administrátor zkoušel zavést novou službu ... vystřihnutí reklam před začátkem pořadu a trochu mu ujela ruka s myší (pardon s nůžkami).

Možná by se dalo najít ještě dalších několik chybiček, ale honem rychle si na ně neumím vzpomenout nebo si je vůbec neuvědomuji.

Důležité pro mne je, že se zatím jedná o celkově nespolehlivou službu (už mne i také potkala kombinace: první nahraný pořad ve špatném formátu a jeho repríza v noci ve správném formátu ale beze zvuku).

Myslím, že právníci tedy zatím mohou složit pera a čekat až GRABUJ.CZ většinu výše uvedených chybek vychytá.
Myslím, že bude málokdo ochoten platit za něco, kdy nemá jistotu, jaký bude výsledek.

Ta služba je na nic... Mnohem lepší je si prostě daný pořad stáhnout například někde z torrentu, kde už jsou z toho vysekané reklamy a nemám to omezené vůbec nijak a nemusím se nijak identifikovat přes SMS atd.

Na běžnou TV se ani nedívám, protože je to totální žumpa...

Tohle by využili jenom typičtí "konzumenti", kteří jak dobytek konzumují obsah bez ohledu na to, co to vlastně je a "baví" se tak u pořadů typu Ulice, Ordinace, Partička nebo idiotské soutěže, kde se má plebs tu čest dívat na to, jak se honorace baví a může jim k tomu tleskat - pořady typu Hádej, kdo jsem; Ženy proti mužům atd.

Osobně se dívám téměř úplně na zahraniční produkci a z té naší jenom například na Járu Cimrmana, případně inteligentní humor Šimka a Grossmanna.

Vážně se odmítám dívat na pořad, kde 50% obsahu tvoří reklamní bloky nebo pitomou českou "rychloprodukci" nekonečných pořadů, jejíž kvalita by v zahraničí nedokázala uspokojit ani paralizovaného ležáka, který se musí dívat na zrnění, protože mu zdravotní sestra špatně přepla kanál.

rozmnoženina díla je vytvářena provozovatelem serveru pro potřeby třetí osoby,“ tvrdí Hejl... mně teda připadá že provozovatel serveru jen sedí s nohama nahoře, a rozmnoženinu díla vytváří nějaké technické zařízení ve vlastnictví provozovatele, a co a kdy se bude nahrávat určuje uživatel sám, tedy si tu kopii vytváří sám pomocí technických prostředků provozovatele, čili stejné jako když si půjčím video rekordér.

Řekl bych, že se právníci TV mohou točit na tom, že pokud (a to bych si tipnul už kvůli datovému toku) grabuj.cz ve skutečnosti neukládá x objednaných kopií najednou, ale jen jednu, a kopii pro uživatele vyrobí až se přihlásí objednávající uživatel, pak se nejedná o vyrábění kopie pro osobní potřebu, ale mnoha rozmnoženin.

určitě to tak bude, pro provozovatele by bylo zbytečné (a nakonec i dost náročné) nahrát jeden film třeba v 5000 kopiích pro stejný počet zákaznků.

Myslím že nahrají všechno jen jednou a tisíce uživatelů jen v podstatě dostanou odkaz na zaznamenané video.

A tohle asi bude pro právníky to sousto po krerém půjdou...

takze pravdepodobne vite, ze ortodoxnoi zide nebudou mit vyjimku z armady :)?

Není, protože ten kdo Vám prodal či pronajal videorekordér, nemá nic společného s tím, jaký obsah si budete nahrávat, neb Vám obsah nenabízejí ani nejsou prostředníky k němu.

Proč by někdo chtěl pracovat zadarmo, tomu moc nerozumím ... Jako že, parta znuděných milionářů zpřístupňuje lidem české seriály zdarma, protože neví co by? :-)

Ale ať tak či onak, v pořádku by to nebylo, protože nemají právo zpřístupňovat obsah, který jim nepatří. O tom se povede hlavní spor právníků, zda se jedná o zpřístupnění obsahu či nikoli. Si myslím osobně. Třeba se pletu.

A ten PVR box umožňuje nahrávku poslať niekde inde? Alebo je nahrávka viazaná na ten konkrétny box???? Moje skúsenosti s PVR boxami dodávanými operátormi sú také, že nahrávka zostáva v boxe od nahratia až po jej vymazanie. Resp. ak box používa externý záznam, tak je nahrávka kódovaná. Grabuj posiela súbory použiteľné v hocijakom zariadení čo je podstatný rozdiel.

Však už na tom pracují. Nahrávání sice oficiálně nezakáží, ale budou osekávat tu možnost. V Rakousku budou kódovat veškeré DVB-T2 vysílání. A schválené přístroje samozřejmě neumožňují nahrávku dál přenést.

Tak, pokud grabuj. cz dokáže nahrávat pořady v HD rozlišení, tak by mi nevadilo dávat nějaký symbolický poplatek, ale v jiném připádě papá, stále si vystačím s mým stb podporující HD

Podle Vás se v každém síťové zařízení po cestě nalézají kompletní kopie datových toků? je Zajímavá informace, až dosud jsem měl zato, že ona zařízení fungují stylem šup sem, šup tam. Přijde paket či rámec, kouknou se adresáta a pryč s ním (s paketem, samozřejmě zpravidla přes frontu, to je ale pár paketů).

Mam podezreni, zesi nahravate a sirite detske porno, pred 3 lety jste znasilnil nejakou slecnu a planujete teroristicky utok (mate protistatni reci). Radeji uvedomim policii, at se vasemu uctu podiva na zoubek.

Ne, to, jestli máte PVR vlastní nebo pronajaté, na legálnosti tohoto nemá vliv a UPC se ničeho nedopouští. To ale nemění nic na tom, že televize v tomto případě nejspíš vyhrají.

Já bych všechny ty rekordéry a nahrávání zakázal.

proboha, o čem se tu bavíte? pokud je na nějakém webu vystaven obsah, jak jako stahovatel nejsem v postavení posuzovat, zda jej lze legálně stáhnout, což v mnoha případech ani není možné neb obrázky i některá videa se začnou stahovat (vytvářet kopie) ihned po otevření daného webu, už se proboha proberte..

Byvaly kopirovaci sluzby. Clovek prisel s CD a nechal si u nekoho udelat kopii - nelegalni.
Pokud si kopii udelal sam - legalni.

Nevidim v tom rozdil. Zakony jsou takove.

Ještě to chce vhodně doplnit klíčová slova: backpack, pressure cooker, bomb. :-D

Toť otázka. Dovedu si představit metodu "nahrávám vše průběžně a postupně každému přidávám do adresáře to, co si objednal" - a zbytek by zařídila "deduplikace" na úrovni filesystému.
Já mám doma filmy na disku "na jedné haldě", ale lezu si pro ně pomocí kategorií ("pohádka", komedie, "animovaný", "western"), přičemž každý může být ve více kategoriích ("Štastný Luke" = "animovaný western, pohádka, komedie"). Jednoduše zařízeno na úrovni linků, takže pokud nechám spočítat objem dat ve složce Filmy, součet několikanásobně překračuje kapacitu disku. Přesto bych si nedovolil tvrdit, že je někde originál a někde jen odkaz - všechny soubory jsou si rovny a i když odkazují na fyzicky stejné místo harddisku, jsou zcela nezávislé.

Jenže to je sporné - když si pronajmu videorekrodér, kterým si budu doma nahrávat, tak ten kdo mi ho pronajal, nebo prodal, je v podstatě ve stejné situaci, jako grabuj.cz.
Cítím samozřejmě, že tady už vůbec nepřichází v úvahu otázka možného použití videorekordéru na něco jiného, než nahrávání, ale v principu je to podobné, jinak by se neprodávaly videorekordéry, ale pouze videopřehrávače.
Pak je tu ještě otázka, kdyby to grabuj.cz dělali zdarma, nebo jen za režijní náklady, jestli by to v pořádku z vašeho pohledu bylo.

až si to prečte Jirsák tomu zase praskne cévka....

Zvláštní, že najednou nikomu nevadí, že si za kopii, na kterou má ze zákona právo zdarma, musí zaplatit ...
Propblém totiž není v tom kdo či jak udělá kopii, ale v tom, že grabuj.cz tuto kopii zpoplatní, aniž by jakákoliv část zisku připadla lidem, kteří dílo vytvořili, financovali a dílo jim patří. V tom je problém. Tedy v tom, že někdo vybírá peníze za něco, co mu ve skutečnosti nepatří a zisk si ponechá.

Sťahovanie z internetu je už POL ROKA NELEGÁLNE. V celej EÚ. Kópiu si môžete vytvoriť JEDINE Z LEGÁLNEHO zdroja.... Otázka je či je grabuj legálny zdroj.... Kópiu si totiž môžete vytvoriť ako FYZICKÁ OSOBA pre osobnú potrebu. Sorry, ale uvedená služba nie je ani fyzická osoba a kópiu nevytvára pre seba....

Je otázka co chápeme jako vlastní zařízení. Jestliže si pronajmete "kus" cloudu je to zařízení uživatele nebo provozovatele?

ad srovnání s iptv obecně: Jejich postavení může být jiné - smlouvy s televizemi mohou řešit i toto, to nikdo nevíme.

Znamená to tedy, že všechna cloudová úložiště jsou nelegální. Když si dám do složky Dropboxu svůj legální film v elektronické podobě, tak slovy pana Hejla:

"...provozovatel serveru zhotovuje rozmnoženinu, protože vytváří (minimálně dočasnou) digitální kopii...."

Je to tak?

Byl bych rád, kdyby k soudu došlo, protože za pár let může být počítač jen terminál k nějakému hodně výkonnému mainframu (cloudu) kdo ví kde. A cloudové služby potřebují právní jistotu.

Mám pocit že jste si zadělal na problém, tolik kritických slov v jednom komentáři, to po Vás určitě už navždy půjde NSA...

to je pry pravda, jsem slysel, ze v sobotu se muze jen zabirat cizi puda, vrazdit a krast a zacinat valky