Názory k článku HDTV v době ekonomické krize? Sebevražda, říká televizní producent

Pokud Vam ta technologie nebrani v rozvoji, muzete pouzivat, co chcete :-)

Navic ceny za ATM sluzbu rozhodne nejsou levnejsi nez ceny za IP/ethernet sluzbu. Kdyz jsem pred tremi lety delal nejake srovnani, tak za STM-1/OC3 (ATM) okruh z Prahy do Blavy to bylo o rad vic nez za 1000 Base (ethernet).

Posledni mile byla v obou pripadech stejna.

Jasne.. o kolik... ale drazsi to proste je, coz je logicke... mrtva nemrtva technologie - proste mam tu technologii na kterou mam prostredky. Je to stejne jako u spotrebitelu, kdo na to ma, tak ma fullHD TV, kdo ne, ma treba porad starou CB televizi...

Otazkou je, o kolik je to delsi/drazsi, a v tom je zakopany pes.

Ja se zatim snazim vysvetlit, ze ATM je mrtva technologie. Tech tricet let brainwashingu inkumbentu stale nekterym lidem nejde vyhnat z hlavy.

Sorry, ja se tu odpovedi snazim davat.

A odpovedi viz me predchozi odpovedi. HDV neni imho brane od broadcasteru profesionalni reseni nativniho HD.

mily michale,

kdo kde rekl, ze je vysledna CENA 4x drazsi? Rikam, ze je HD drazsi nez SD, mimojine i proto, ze se prodluzuje zpracovani. Kdyz jste takovy chytrak mel byste to vsem v oboru vysvetlit a naucit je to. Ale nejak rozumne, ne prekrucovanim.

Nikoho nicim nikdo nemasiruje, netusim co delate, mozna jste mistrsvetav prekrucovani liznuty broukem pytlikem, vedomosti vseho druhu.

Ale diky, ze mi broukpytlik dal za pravdu, ze je render v HD delsi nez v SD, zapisu si do denicku jako uspech dne :)

Obecne je render time delsi, nicmene je otazka, jaky je rozdil vysledne nakladove ceny. Protoze rozhodne NEPLATI, ze by nakladova cena za postprodukci HDcka byla 4k vetsi nez za postprodukci SDcka.

Stejne tak neplati, ze by nakladova cena postprodukce 4K byla 4x vetsi nez nez cena za postprodukci 2K. Muze to byt mene, muze to byt vice.

To jsou jen takove argumenty, kterymi (post)produkce masiruji klienty. Stejne tak (jeste stale) masiruji nekteri telekomunikacni operatori televizni stanice, jaky je skvely vydobytek ATM infrastruktura.

Nechapu, proc jim to ty televize (alespon nektere) basti.

Snad ve vsech ne? Proste obecne je render time 4x delsi. At uz se jedno okno pocita 1 vterinu, nebo 1 hodinu. Nebo jestli to je 50 oken nebo 5000 oken.

Asi jsem podle Vas natvrdlej, ale nechapu na co se ptate, tedy jestli se ptate nebo jen tak rejete do neceho, cemu rozumite?

Tvrdit, ze vypocetni slozitost je 4x vetsi. A me zajima, v jakem procentu stopaze je ona vypocetni slozitost 4x vetsi.

Co myslite temi filtry? Mayu? Compositing? VFX? Grading? co?

A temi filtry prohanite VSECHNY sceny?

Dobrý den, tedy ne že by na tom záleželo, ale ANO. A nejen raytracingem, ale veci jako Final Gather, Globalní Iluminace, atp. ovlivnuji rendrovací časy, a ANO ty časy jsou principielně 4x delší než u SD.
Vlastně jste zde narazil přesně na to, o čem Vojta píše. Za jeden rendrovací čas (na který je dejme tomu rozpočet :-) mohu mít luxusní obrázek v SD PALu, a nebo např. neraytracované 3D jako z počátku 90tych let v rozlišení HD.
A řekněme, že 90 procent diváků, nemá možnost obraz v HD vůbec vidět. Jak byste se rozhodl vy?
:)

A tento princip se samozřejmě netýká jen 3D. Zkuste některému 2D operátorovi při postprodukci nějaké náročné scény v HD říct, že má v dnešní době výpočetního výkonu habakook. :-D

tady je fakt nějaké zásadní nepochopení, zatímco pan Frič uvažuje o fullHD řešení, obrovských minimálně komprimovaných datových tocích, vkládání grafických prvků do obrazu, tonálních úpravách každého záběru a tedy maximální kvalitě a proto také vysoké ceně pro kterou brzký nástup fullHD pochopitelně odmítá ... naráží to na naše laické zkušenosti, kdy je nám na HD kanálech předhazováno SD rozlišení přepočítané do HD a přitom na základě zkušeností s amatérským videem tušíme, že i na "obyčejných" HDV kamerách v "bídném" rozlišení 1440x1080i by je ten záznam oproti tomu upscalovanému SD někde úplně jinde.
Tak když zapomeneme na fullHD, proč se prozatím jen nedotáhne ten řetězec od "HD ready" záznamu k něčemu co by se dalo nazvat "HD Ready" vysílání?

Kdo by se branil, kdyz by tomu odpovidal rozpocet? Jenze ty tomu neodpovidaji a cela podstata je v tom, ze pote musite skrtat jinde nez v technice - tj. v obsahu. A to je dobre?

Presne tak, ono je pak dost unavujici, kdyz nekdo taha za slovo, protoze ve formatech je velky chaos. Plus casto lide take nemaji predstavu jak to funguje u broadcasteru, jejich podminky apod. (HDV je napriklad pro nektere defacto neuznavana platforma) - napriklad problemy s dodanym obsahem bez pulsnimku atd...

V cem vidite problem?

Hm, takze vy delate vsechny sceny raytracingem?

Na to jste prisel jak? 2x rychleji? :) treba kdyz se jedno okno na jednom jadre pocita 45minut? :)

Pokud rendering SDcka jede 2x rychleji nez realny cas, tak 4x rendering HDcka nemusi byt az takovy problem.

Ktery HDCAM mate na mysli? HDCAM SR? Puvodni HDCAM ma rozliseni 1440x1080. Mimochodem, HDCAM SR pouziva H.264 kompresi, coz neni uplne bezztratova komprese (ostatne degradace signalu pri redukci datoveho toku na cca 10% se musi nekde projevit).

Přesně tak! Proto se vlastně ptám. Pomalu to budeme muset řešit, nová produkce by měla standard zvednout. A nástupce DVCAMu/SD zatím v nedohlednu. Než se situace v TV branži ujasní, asi by to chtělo aspoň některý z formátů HDV (filmová branže je jinde).
Možná se lidi z (post)produkce právě proto brání "meziřešením" - situace je nejasná až chaotická, časový horizont spíš krátký a náklady poměrně značné na pár let užívání. Kdybych viděl na obzoru zásadní přezbrojení celého produkčního řetězce v profi kvalitě, také bych byl vyhýbavý :-).
Michal

On to bohuzel vyplyva z toho, jak je vedena argumentace v clanku a nasledne v diskusi ze strany pana Frice :-(

I já zdravím!
Nevím, jestli je to na místě, ale měl bych jeden dotaz. Pohybujeme se ve spodních patrech profesionálního videa (institucionální sféra, dodavatelská řešení). Jaké přechodné řešení byste doporučil pro dnešní dobu? Na reálnou a cenově realistickou dostupnost fullHD si musíme počkat, to je jasné. Dá se doporučit některý z formátů jako přechodné řešení? Nebo aspoň - jak jsme zvažovali - natáčet v HDV a archivovat nahrubo sestřižené kamerové záznamy?
Dík. Michal

I já bych s tím čtyřnásobkem souhlasil. Moje analogie je z oblasti profesionálního audia. Na konci roku 1998, když jsme uváděli do provozu malé pracoviště na digitalizaci zvukových záznamů, už bylo možné pracovat ve vysokém rozlišení (24 bit/96 kHz). Jakmile však vyvstala potřeba jakéhokoliv přímého /destruktivního/ zpracování, tak výkon počítačů prostě nestačil. Nároky processingu, na datový tok při přehrávní i na ukládání dat byly prostě příliš vysoké. Přesně čtyřnásobně. Největší problém: kam s tím (dostupná byla jen CD).
Dobře vybavená produkční studia s nákladnými systému typu ProTools, Sadie, Sonic Solutions na tom byla lépe, samozřejmě.
Práce ve standardních formátech bylo už tehdy naprosto bezproblémová (16 bit/ 44 nebo 48 kHz). V podstatě jsme se tehdy na systému hlavně učili a rostli s ním. Soustředili jsme se na zpracování standardního materiálu a několik menších projektů. Během 3 let se výkony počítačů a kapacity pro ukládání dat posunuly úplně někde jinde. Od roku 2001 již není co řešit.
--
I my budem muset být mnohem trpělivější. Bohužel to utrpení u velké bedny budeme muset ještě nějakou dobu snášet.
Michal

hehe, priemerna rychlost pripojenia k internetu je u nas vyssia ako v usa ;)

Jak se liší náklady na výrobu televizního pořadu v HD rozlišení od nákladů na stejný pořad, vyrobený ve standardním rozlišení?
Víte sám, že je strašný rozkol v tom, co je vlastně považované za HD a co už ne. Týká se to i použité technologie, primárního natočení – zda jde o HDV, HD nebo full HD, zda ten pořad v HD i postprodukujete a zda to v tom plném HD, nikoli upscalovaném, vyjíždí ven i v samotném vysílání. Tedy zda je celý výrobní řetězec postavený na nativním full HD.

Uz jako politici. Jasna otazka a vyhybava odpoved ktera nam sdeli jen to co jiz vime.

Co bylo nejdříve? Slepice a nebo vejce?
Z mého pohledu není problem si koupit FullHD zobrazovač. Ale nabídka FullHD programů pokulhává. Nova vysílá jenom něco a CT ted olympiadu a normalne také jenom neco. A jeste je problem s prijmem. DVB-T(2) bez FullHD a tak jenom satelit. Pro mne neni duvod menit sirokouhlou CRT za neco jineho.

Ovsem i studiovej soft ma moznost v menu nastavit jestli pouzijete pro vypocet CPU ci si pomuzete dalsima dostupnyma CPU v PC (treba grafika, zvukovka nebo doplnujici vypocetni PICe karta treba s nekolika DSP MC 96002).
Kdysi jsem mel ATARI ABAq s 8-mi transputery Inmos 200 na karte (na MB byl MC68060).
Ostatne na skrini mam jeste ATARI Falcon 030 (s turbem MC68060), ktera ma na MB i DSP MC 56002, takze 3D-movie film fachal fakt dobre kdyz jsem obaloval dratenej model *umel to vzit i ze Stada).
Jen k te cene 16b prevodniku:
http://www.elix.cz/sdr-iq

A co se tyce tech PCI/e karet, tak jsem mel pro DRM i DRM+ testy zapujcenou i tu PCI-6251.
http://www.dewetron.cz/ceny/ni.pdf (podivejte se na ceny 32b prevodniku)
http://www.youtube.com/watch?v=1BCYWH6b_N4
http://www.youtube.com/watch?v=bgb508q4xsw

tak jede se hodne i na applech.. :) ale obecne ten habakuk je proste 4x delsi...

Mozna Vas to prekvapi, ale prakticky vsechny nove filmy, ktere maji nejakou postprodukci, nemusi prochazet digitalizaci :-)

I kdyz do kin prijde print, ten film se tiskne z digitalniho materialu. Takze staci ten film zakodovat do vhodneho kodeku v vhodnym datovym tokem a voilaaa.

Mozna je chyba v uvaze tam, kde predpokladate nejake jednocipy. Nicmene strih a treba barveni se dela na PCckach, kde je vykonu (skutecne) habakuk.

K te navysene cene linearniho HW pro zpracovani a odbavovani FHDp se priklanim.
Sice celkove technologie uz jsou, jen jsou STRASNE drahe a zatim neni u nas dostatecne mnnozstvi divaku, ktere to zaplati.

Osobne se zabyvam zpracovanim radioveho signalu vysilac-prijimac.
V dnesni dobe je DVB-T s QAM64, na to "cipy" (AD/DA+DSP+nekdy PROM...vse v jednom pouzdru) jsou levne. U RX do 30Kc (min 1000ks STB), u TX do 2000Kc (min 100ks u DVB-T modulatoru).
Ted prichazi DVB-T2 s QAM256 a cipy pro RX jsou 6x drazsi pri stejnem mnozstvi STB a pro TX cca 8x drazsi.
Mozna v budoucnu prijde i DVB-T s QAM (pripadne PAM) 2048 (neni az takovy datovy bitstream rozdil mezi QAM256 a 1024, pro ekonominu provozu je treba minimalne rozdil QAM256 vs QAM2048). Pravdou je, ze uz dnes jsou pro QAM2048 a QAM4096 "hybridni" soucastky, ale jsou az presprilis drahe na to, aby se v "monolitu...ic" zacala vyrabet ta spravna soucastkova zakladna.
Pro porovnani cen uvedu praktickej priklad.
Pro QAM64 v beznem STB staci AD 10-14b/200-500MHz pro dynamiku do 80dB. Cena takoveho cipu je 30-150Kc v STB.
Ale pro vyssi QAM potrebuje AD prevodnik, ktery ma minimalne 24b.optimalne 32 ne-li 64bitu. A to nejen pro "dynamiku"...on ten vyssi QAM v podstate neni nice jineho nez vyssi "sum" v eteru.
Mel jsem zapujcenou PCIe kartu s VF AD/DA 32b/1400MHz .... cena karty = 60000Kc.
Takze v dnesni dobe pro zavedeni QAM 2048/4096 (DVB-C2) by bylo treba to co je v te "laboratorni karte".
Tudiz si dokazu predstavit...prevedeno k produkci FullHDp..., ze TV technika fornt-to-end (opravdu se FtE "blbe" sezene) je pro FHDp 4x drazsi.

Ale prosímvás ..... hlavně by se mělo začít s kvalitou tam, kde opravdu má. Tzn. udělat kvalitní zdigitalizovaný film. Ted' je to kolikrát bída a hnus i v tom MPEG-2 s rozlišením SD a nízkým datovým tokem - zašuměné, krupice apod. neblahé efekty.Ani 10 násobné HD zde nic nezachrání a nevyřeší. Je třeba začít dělat kvalitu od zdroje, milý pane. Stačí se mrknout na vysílání v SRN - které je nám tu předkládáno volně a denně. Pouze nové studio a nové kabely to nevyřeší ani náhodou :-) Pan Ferkl si asi zřejmě nepotrpí na kvalitní nahraný základ, že? On jenom řeší asi tu techniku kolem toho, že?


A dodnes nechápu ten jeho slavný výrok ze Zpráv o Západních Čechách, že by kvůli přechodu z 66.k na 35.k se musela měnit komplet anténa .... která snad dokonce jen rozměrově nevyhovuje :-) Profík pracující v oboru přeci není nějaká hloupá trubka, aby nevěděl o pozdějším přechodu a nepočítal s ním. Tak si nekoupí přeci jen kanálovou anténu :-) Koupím to snad na celé pásmo 21.k-69.k a je to, ne? To i blbej laik pochopí a přizpůsobí se tomu :-)

aha, já už začínám tušit ... vy všude v odpovědích zmiňujete fullHD, zatímco já od začátku psal o 1080i kameře. V tom případě upřesňuji - ano, věřím že fullHD 1080p profesionální záznam je asi opravdu nad finanční možnosti českých TV.
Jenže celou dobu mně šlo o to, že :
- HD TV vysílání přece není v 1080p ale používá se jen 1080i/720p
- už 1080i z obyčejné kamery za 15k vypadá brutálně líp než nejlepší upscalované SD vysílání
- dokonce i kopie (přepočítaný obraz po vložení např. titulků) vypadá s dobrým kodekem pořád stejně perfektně
- je celá řada programů točených třeba v reálu na ulici kde není třeba řešit zmiňované vyšší náklady (kulisy, maskérky)
- až se za pár let vytáhne z archívu "obyčejný" (ne FullHD) záznam v 1080i, bude pořád lepší než SD
- HDV kamery typu Canon XH G1 nejsou zase tak drahé
Takže zakopaný pes asi bude v tom, že HDTV podle Friče je ekonomická sebevražda protože Frič jako profesionál je zvyklý produkovat pořady vždy s maximální kvalitou, ať už v SD nebo v HD. Zatímco já laik bych se snažil přesvědčit své odběratele, že U VYBRANÝCH typů pořadů by mohli zvážit kompromis, primární záznam v 1080i :-)
No na Nováckých TV novinách je vidět, že to jde a tak doufám, že HD pořadů bude na Nově HD a ČT HD přibývat nehledě na krizi.

Ne, chtel jsem, aby se v roce 2008 rozebehlo vysilani v DVB-T s MPEG-4. Myslim, ze je to dohledatelne v mistnich diskusich. Diskuse o tom, kolik MPEG-4 STB bylo nebo nebylo dostupnych je irelevantni. Uz pred rokem 2007 bylo na stancich na NAB radove desitky referencnich designu pro MPEG-4 STB.

Pokud si spravne pamatuju, tak vydane licence na provozovatele muxu nejsou technologicky neutralni, takze do radneho vysilani asi bude problem MPEG-4 propasovat.

Ano, MPEG-4 STB se delaji mimo Cinu. Napriklad v Koreji.

U MPEG-2 STB si troufam tvrdit, ze jich je v Cine tak ci tak produkovana vetsina.

Tak jestli nechapete souvislost, tak to nema smysl se o tom moc bavit ne? :)

Toto video plati pro vsechny obory. A jde o dodrzeni nejake kvality, adekvatni ohodnoceni lidi, kteri na tom pracuji atd... jestli jste nikdy nezazil, ze po vas nekdo chce biftek s tim, ze ma penize na karbenatek, tak super.. ale dnes to v ruznych oborech je bezne, a casto take zeptne... a jasneze muzete odmitat a taky odmitate.. jenz epak je to videt na kvalite, protoze ten co to za tu cenu udela to nemuze byt schopen udelat kvalitne, nekde musi setrit...

je to jako kdyby vam nekdo prodal mercedes za 2 koruny, kterej vydrzi dva dny...

nejsme bohati, abychom si kupovali levne veci...

Video dobrý, ale co má společného s tématem? Předpokládám, že i ve vašem oboru funguje princip poptávka-nabídka. Jestliže televize od vás chce objednat nějakou službu za cenu, na které byste prodělali, přece vás nic nenutí jim to za tuto cenu dodat. Nebo ano? Jaká je ve vašem oboru konkurence? Nutí vás konkurence tlačit ceny dolů nebo na cenu tlačí jen zákazník (TV)?

Naprosto souhlasím,dívat se na sport či dokumenty v hd kvalitě je pastva pro oči a už to zdaleka není tak drahé jak by se mohlo zdát...

LCD televize by mely vydrzet minimalne 60000 hodin provozu - to je priblizne 7 let nepretrziteho provozu. To mi jako mala zivotnost neprijde. Jinak proc se nedelaji CRT 16:9? No to je jednoduche - nejdou vyrobit vetsi uhlopricky. 32" CRT (vetsi uz je problem vyrobit) ma mensi viditelnou uhlopricku nez 32" LCD. CRT blika - castecne to resi 100Hz technologie, ale pri vetsich uhloprickach to dela porad citlivejsim lidem problemy (Stejny problem maji plazmove displeje). Velikost je dalsi minus pro CRT. Proste poptavka je po vetsich diplejich co zaberou co nejmene mista...

Ano,+1,Hlavně pokud jim DVB-T NEjde a Pořídili si Full HD zobrazovač na současný DVB-T v SD kvalitě a zjistí že kvalita není čistá jak byli zvyklí na nízkorozlišovacím TV přijímači CRT.To potom pláčou na špatném hrobě,otázka zní zda-li si divák bude chtít připlatit pro skvělý příjem bez pošmouhlého příjmu,tedy příjem v DVB-S2 a nativním rozlišení nejlépe v našich podmínkách(MPEG-4/264)toť otázka?nebo budou sledovat DVB-T a budou nadávat.
Jinak ty CRT TV,proč vlasně se nevyrábí ve verzi 16:9?tomu nerozumím?Určité menší skupině lidí by to víc než vyhovovalo,nehledě na fakt vyšší životnosti CRT technologie a tím atraktivnější než kupovat LCD či Plazmy na max.10 let,to někteří lidé odmítají se tomuto trendu podřídit a chtí životnost a dlouhostálost ve stylu Švýcarských hodinek nejlépe 20 let,to by se některým lidem líbilo,jakož i Analogový příjem byl zde dlouho známý a zaběhlý.

Zdravim Michale,

jasne, HDV je cesta, my nektere projekty vyrabime v tomto formatu. Jenze to neni ono "plne HDcko". Komprese tam je vetsi, problemy jsou s projekty, kde se klicuje atd atd. a klasicti TV inzenyri tento format neuznavaji.

Ale tak jak uvadite se relativne dost obsahu vyrabi. Stejne tak v SD se vyrabi hodne v DVcamu. Ja mel ale na mysli ty pozadavky na HDcam.

Ono je to těžké, vyhovět všem. Na jedné straně se intenzivně volá po standardizaci formátu 16:9, na straně druhé se kritizuje, že už na trhu nejsou CRT, mnohým postačující a dokonce i pro řadu diváků obrazově kvalitnější, televizory. Jak ale vypadá pořad vysílaný v 16:9 na CRT 4:3. Není ten obrázek nějak moc nízký, není tam kus skleněné obrazovky zbytečný? Bylo a je na trhu dostatek vekoformátových CRT s obrazovkou formátu 16:9? Je možné, ekologické a smysluplné vyrábět obří a těžké skleněné širokoúhlé obrazovky? Bylo by je dokonce kam v obýváku postavit? Přitom řešení v placaté LCD a plazmě je tak lákavé, již i poměrně levné a rozměrově, v běžné domácnosti, únosné.
Máme vyčítat výrobcům, že je pro ně běžné vyrábět rastr zobrazovačů alespoň pro HD Ready? Ne a bylo by to zpátečnické a jen staromilské. Máme vyčítat televizím, že je za současných ekonomických podmínek výroba HD pořadů pro ně moc drahá? Zaplatí jim někdo prokazatelně vyšší náklady? Sice nerad, ale také připouštím, že nářky na nedostatek zdrojů pro HD přístroje jsou od diváků jen pláčem na nesprávném hrobě. Dnes by mohla většina diváků dosáhnout na HD vysílání. Museli by ale pro to něco udělat. A není toho málo. Od schopnosti splnit rozumně příjmové podmínky třeba ze satelitů. Tím rozumně myslím třeba společné řešení pro skupinový příjem v rámci domu, ulice, čtvrti. To by vyžadovalo nejen schopnost se domluvit, ale i něco investovat a přiměřeně platit za nabídku, kterou skutečně konzumují. Ne tedy jen účelové balíčky, které převážně vyhovují jen poskytovatelům.
Doba a její komunikační technologie se zkrátka změnily. Výrobci, distributoři a prodejci stihli reagovat, nyní je řada na divácích. Buď musí své představy zredukovat, nebo musí pro řešení také něco udělat a obětovat. Stále platí zákony, něco za něco.
Proto bych polemizoval se závěrem úvahy Josého. Buď se divák přizpůsobí novým podmínkám, která nám doba technologická nabízí, nebo ať si nestěžuje a nehledá vinu na druhých.

Jo, to by mohl pan prodejce vysvetlit kolegovi prodejci Donatovi a mistnim expertum co povazuji DVB-T MPEG-2 za vrchol pokroku a nechapu proc nekdo byt jen testuje DVB-T2...

ano, tahle "gramotnost" ovládat spotřebiče je stále důležitější. Dříve byl považován za analfabeta ten, kdo neuměl číst a psát.
Dnes je fakticky analfabetem ten, kdo neumí řídit auto, ovládat PC či různé domácí spotřebiče nebo dokonce dálkový ovladač TV. A že jich je...stačí sledovat to úsilí vysvětlit přechod mnoha divákům na DVB-T a stejně budou říkat, že jsou neinformovaní.
takže nejen firma "seřídíme, nastavíme" , ale přímo průběžné "vzdělávání" populace...

mimochodem pouziva se v praxi vyraz, ze je neco v plnym HDecku, tj. ze cely proces je v HDcam...

Ano, v ramci oznaceni samotneho rozliseni to je fullHD, ale s kompresi... takze ano - FullHD v HDcam

Bez komprese je treba HDcam, s trohu vetsi kompresi XD HD... s hodne kompresi HDV atd atd pak je tu samozrejme REDcam, Arri atd az do spoustyK :)

a media - disky, ale i kazety u HDcam...

http://www.broadcaststore.com/store/prod_search_results.cfm?category_search=1011 ceny bez skel

http://globalmediapro.com/av/index.cgi

Lidé pořád remcají, proč už nejsou programy v HD kvalitě dostupnější a už také nemám sílu hledat argumenty

Jeden argument by tu byl. Zkuste tem lidem vysvetlit, ze dostupnost HD programu UZCE souvisi s moudrym rozhodnutim statnich organu nasadit DVB-T a MPEG-2 do pozemniho digitalniho vysilani. Take jim reknete, ze tytez organy jeste minuly rok prezentovaly, ze ten spravny rok pro HD v CR je rok 2013.

Pripadne to muzete doplnit nekolika citacemi juchalu, kteri byli radosti bez sebe, ze muzou prodavat komoditni levne MPEG-2 STB, ktere vytvorili (spravedlive) potrestani soudruzi v cinskych veznicich.

Nic ve zlem, ale vy mate nejakou kameru, ktera toci do nekomprimovaneho HD? Na jake medium to uklada? Kdyz uz se tedy bavime o kompresi :-)

Priznam se, ze FullHD vnimam jako buzzword a lidi, kteri ho pouzivaji, jako laiky. Viz. http://www.grafika.cz/art/vse/nove-3mos-full-hd-videokamery-panasonic-prvotridni.html - je prece full HD, ze?

Patrně to také v podstatě způsobuje několik věcí. Jednak to zajišťuje stále práci...A jedna to samozřejmě má vliv na trvanlivost výrobků a jejich HW kvalitu... Protože čas obměn se zrychluje...Takže není důvod aby to vydrželo 15 let...Stačí když to vydrží 5 let. třeba atd.

Toto probíhá v podstatě nejrychleji kolem PC. Kdy vlastně SW se updatuje co den na nové verze až to neunese HW a updatuje se HW, až se to celé vyhodí a pořídí zase nový HW a pro něj nejnovější SW a běží to šíleným fofrem stále dál a dál...

Také nemá cenu jít do drahých strojů, protože za pár měsíců jsou zcela zastaralé, výhodnější je držet dejme tomu střední kategorie a dělat obměnu častěji...

To zase nese nároky na uživatele, kterým se prodlužuje čas učení se stále s novým a novým produktem zacházet, což je zdržuje od jiných věcí...

V zájmu prodeje se do toho cpe více a více funkcí a volovin, takže i vzrůstá složitost na ovládání...

Jsem zvědavý, kdo si u nás první založí firmu na ,,seřídíme, nastavíme spotřebič" atd.

Jose,

DVD jsou z obchodniho hlediska mrtve. A kolik DVD HD je ke koupi? A samozrejme ten obsah na ne je, protoze je to obsah z kin a primarnim zaznamem je 2-4K.

A hlavne, SD obsah lze sledovat na HD televizorech. Takze si koupite HD a pustite si na tom v HD to co je dostupne a velmi brzy prijde novy system a vas TV, ktery neumi mpg4 trebas bude k nicemu a zase si budete kupovat novy pristroj... ale ten zas nebude umet dalsi format a ta doma se bude stale zkracovat... idealni situace, takze pak co rok to nova TV?

Ono stačí, aby si lidé nekupovali GoGeny a podobné šroty, ale opravdu plnohodnotnou LCD telku, která má i 100Hz. Pak i na této telce je obraz krásný i v SD rozlišení.

O tom já se vůbec nepřu. HDmanie může být marketingovým tahem ani možná ne tak prodejců, ale spíše výrobců. Prostě HD máte zaplavený trh. A je problém se HD vyhnout. Prostě mně je úplně jedno jestli někdo vyvolal paniku způsobem, alá ,,prasečí chřipka" aby prodal své výrobky. Je mi fuk jestli to způsobil Samsung, Panasonic nebo Sony. Jen komentuji situaci, že oni chtěli prodat výrobky. To se jim zdařilo neboť jsou jimi zaplaveny obchody a lidé je kupují protože už byli zbaveni možnosti koupit jiné. A takový je stav. Zatím to můžou prostě krmit DVD. Nebo si platit HD u Sky Linku nebo koukat na HD Free ze satu nebo, co já vím. Ale situace je taková, že HD zobrazovače, jak říkáte byly vnuceny a jsou. Nehádám se vůbec o otázce, že by stačilo lepší bitráte u SD atd. Komentuji situaci o tom, že HD zobrazovači jsme reálně zaplavení. A je na službách, které vysílají a které vyrábí pořady a jiných službách které centralizují tyto služby, ať je to DVB-C, DVB-T, DVB-S aby se s tím nějak vyrovnaly. Jinak jim to opravdu utlučou DVD. Oni ztrácí zákazníky, je to jejich problém.

Tam kde dochází agrumenty obvykle nastupuje sprostota :-(
Ale teď k tématu. Současná HD mánie je především marketingový tah prodejců nových zobrazovačů. Místo toho aby televize investovaly nemalé peníze a vše natáčely - vysílaly v HD by úplně stačilo, kdyby si připlatili za přenosovou kapacitu a místo ošizeného SD vysílali v DVB-T i na satelitu v SD se slušným datovým tokem. Potom by byla drtivá většina diváků spokojena.

Také jste obdivoval, jak krásně remasterovali staré Chaplinovy filmy? Nejenom Diktátor, ale také Světla ramp (ta byla obrazově asi nejlepší), Kid atp. Vánoční program ArteHD musím pochválit, i některé dokumenty byly obrazové hody - obsah přitom nebyl banální.
Michal

S poslední větou Chozého nelze než souhlasit :-) Je to tak.

viděl jsem dokumenty z WWII předělané z čb na barevné a určitě to bylo lepší :)

To ma vsechno logiku... pravda... az na to ze SD se da zcela normalne sledovat na HD televizi :)

DVD pujcovny uz skoro neexistuji a piratsky HD film se na tom starsim pocitaci taky nekdy cukne...

Opravdu si nemyslim, ze by normalni divaci nejak zasadne resili, ze nemaji signal v HD, ti prskaji, ze jim SD signal kostickuje.. a prskali by, kdyby meli paltit za TV vic protoze vysila v HD :)

[V. Frič]
Milý kolego, děkujeme, že s námi komunikujete! I já z kontaktu s lidmi z branže tuším, že to ze strany "výroby" (a zřejmě ještě více postprodukce) bude hodně složité. (Naše série vzdělávacích programů vyráběná od r. 1993 z řady důvodů záměrně zůstává SD a dokonce 4:3...)
Od svých kontaktů vím, že profesionální řešení pro FullHD zatím není rozumně dostupné. Ovšem na druhé straně patřím k těm, kteří se na HD (1080i i p) doma mohou dívat. Přes 2 roky. I to nejproblematičtější je ohromným pokrokem oproti SD. (Skoro vždy ukrutně ošizenému oproti originálu.) Už vůbec nemluvím o tom, jak snadno je dostupný HD obsah v šedé, pololegální zóně. Já to nijak neschvaluju, pouze suše konstatuju fakta. Ti mladší se ke svému obsahu, pokud opravdu chtějí a mají zájem, celkem v pohodě dostanou. Ripovaný či z HD televize převedený materiál je nebetyčně lepší, v některých případech dokonce o poznání lepší, než oficiální HD vysílání (native HD). Nezdá se Vám ta situace neudržitelná?
Co si myslíte o možnosti přechodného řešení? Dejme tomu HDV? Stejně se obsah pro SD produkce dost často točí na HDV kamerách... Kdyby se aspoň některý článek/výrobní etapa archivovala v HDV do budoucna! A dotáhnout postprodukci v 720p/1080i by na férové úrovni pro momentální vysílací potřeby nešlo? Je to takový amatérismus, já vím, ale 100 000 uživatelů v našem malém rybníčku a tak brzo, to už je něco.
Michal

Tohle všechno je sice roztomilé, jak v článku, tak debatě, ale zapomínáte na tu nejpodstatnější věc... Že spotřebitel a obchodník a výrobce, dávno předběhli dobu, tedy výrobu nějakých pořadů nebo vysílání jakých si stanic... Doba a to krize, nekrize, je reálně taková, že mi to připomíná situaci...

Kdy Němci z NDR odhazovali v ČR Trabanty a spěchali se sloučit s NSR, pro normální auta.

Takže, tady se prodávají, jsou prodány a pomalu, už není nic jiného na trhu, nežli televize Full HD. Je docela značný problém, sehnat nějakou obyčejnou CRT, televizi. Tak to prostě je. HD jsou v obchodech, jsou všude a každému, komu dosloužila televize, se to stane. Prostě musí jít koupit nebo koupí HD, pokud si nedá opravdu iniciativně a úmyslně práci aby se tomu vyhnul. Taková je realita a takto stojí situace, už pěkně dlouho. Je to všude. V obchodech i doma. Tak to je.

A nyní nastane ten trapas a ten průser. Ono to není čím krmit, protože hošánci, v tom jaksi nehodlají vysílat.

Takže uživatel se dostane do problému, který nezavinil. Prostě stará televize doběhala a on si koupil novou aniž přemýšlel, o tom jestli je to nějaké HD nebo není HD, ale prostě si to koupil, oni mu to prodali.

Jenže najednou, s hrůzou zjistil, že tím nemá, co sledovat a co přijímat, takových roztrpčených stížností jsou po netu tisíce.

Jaké má možnosti? Buď běhat sem a tam do nějaké půjčovny/prodejny DVD nebo krást DVD z netu apod.

Nemají ti, kdo to prodávali nebo ti, kdo nechtějí HD vysílat, své akcie a své peníze v nějaké DVDýčkárně ? Mně tak napadá...

No a tak roste poptávka pomalu po HD, od spodu, od lidí, od diváků a všichni nadávají a nadávají, to je celé...

Takže buď se vysílání tv stanic přizpůsobí stávajícím a daným podmínkám anebo ať jde do prdele.

ještě možná srozumitelnějí - i to, že budou/jsou lidé unaveni ze neustálého vývoje/změn formátu bude výrobci/nabídkou podchyceno a vyřešeno tím, že hardware/software bude možno aktualizovat jako je to u PC. Prostě konkurence na trhu vyřeší i tohle. Kde to nebude mít vypadne.

já to vidím tak, že musí dojít ke sblížení PC s TV přijímači. Prostě obrazovka/monitor bude extra a mít delší životnost a hardware/software zpracovávající signál bude moci být průběžně updatován, tak jako jiný hardware/software na PC. "Doprava" signálu bude tak jako na internetu - vzduchem (pozemně)- DVB-T, Wifi, satelit, kabel atd.

http://vimeo.com/9138794

Mily Petre,

ja jsem cekal argumentace, ze palceme. :) No, neplaceme a ta problematika je mnohem komplikovanejsi, nez aby se jednoduse dala rici v rozhovoru na par stran.

1. kamery nejsou o tolik drazsi (i kdyz trochu jo), jejich pronajem stoji stejne jako u SD - naopak to spis zacne snizovat cenu pronajmu SD. Problem je spis v tom, ze to "prezouvani" techniky nastalo velmi rychle a ty digibety v SD se treba jeste ani nezaplatily...

2. Tech veci co prodrazuji vyrobu je cela rada a samozrejme kazdy den na vic v postprodukci se projevi v rozpoctu.. jak jsem rikal - je videt vice detailu - v dekoraci, v liceni atd atd

nejsem technicky zpatecnik :) naopak, to bychom nedelali projekty i ve 3Dstereu... poukazuji na to, ze se tento boom deje v dobe, kdy je mene penez na trhu - i u prenosu jsou vetsi naklady na trasu v HD, stejne tak na naslednou distribuci apod.

3. mne by opravdu velmi zajimalo kolik lidi muze sledovat fullHD. Ale nejen svoji televizi, ale take svym prijmem toho vysilani - takze muzou byt lide, kteri maji TV a nemaji prijem, stejne tak maji prijem ale maji SD televizi...

Omlouvam se, ale argument - z okruhu mych znamych neni asi uplne to ono... ctete digizone, odbornejsi web, tady ta penetrace muze byt vysoka... ale zeptejte se v masokombinatu - tam bude dalsich 50 lidi co HD prijem nemaji... :) znate to s tou statistikou... mimochodem dnes jste snedl pulku crepes se syrem :)

Diky za AMS pripominku :) Ale nasi moderatori i moderatorky pripoutani jezdi :) tematika bezpecnosti je take velmi casto soucasti AMS :)

K tematu - zajimalo by mne, jak byste toto argumentoval pred agenturami a klienty :)

Toto je vzdy jednoduche rici... castecne mate pravdu, jde veci vyhledavat a kupovat levne... jenze opravdu to neni v samosce... malo lidi si taky uvedomuje, ze veci ktere se profesionalne uzivaji denne se hodne rychle znici, kdyz jsou levne... to je proste fakt

Toto je vzdy jednoduche rici... castecne mate pravdu, jde veci vyhledavat a kupovat levne... jenze opravdu to neni v samosce... malo lidi si taky uvedomuje, ze veci ktere se profesionalne uzivaji denne se hodne rychle znici, kdyz jsou levne... to je proste fakt

Uplne presne!! Presne to se snazim rici, ja chapu techniky s dratkama, je to bavi je to jejich prace.... ale ono to pak valcuje kreativce - investovat se musi stale do nove a nove technologie.. ale nejsou penize na poradne zaplaceni scenaristu, vice dni na palce a podobne...

ALE... je to desne komplikovane, protoze ten rozmach technologie i nam presne umoznuje za mnohem mensi naklady natocit film... pripadne vyrabet jine veci. Problem je presne to, kdyz se zacne k tematu pristupovat tak absolutne a kdo neco neudela v nativnim HD neni HodneDobry...

Presne tak Pepo, problem je jen v tom tlaku a podle meho to take ma hranice. Masove proste lide pak uz budou unaveni z toho velkeho mnozstvi formatu typu atd. A nakonec to zbrzdi i ti vyrobci, i oni museji ty naklady rozlozit. A kdyz se ankonec nenajde nikdo kdo by vlozil mnoho penez do distribuce a pod. Broadcasteri nemaji penize platit tyto nove technologie, to je pak jednoducha matematika. Vyplati se Z1 platit drahe DBV-t? Vyplatilo se to Ocku?

Ja jsem presne narazel na vas blog. Vy mate jasnou odezvu primo od lidi. Vite sam jaky je neuveritelny zmatek ve formatech pro lidi apod.

Pro rozvoj techto technologii je idealni sport, ted to ukazuje i olympiada, ten obraz je paradni. A stalo to spousty penez - ve vyrobe, v distribuci - to vse nekdo zaplati.

Takze ja treba mam Novu a CT HD - v pohode, neresim co je v nativnim HD, co rikam je, ze ne vse dnes lze takto vyrabet a ma to smysl.

Jinak u nas proste ty veci vzdy budou pozdeji, tak to je, jsme v globalnim svete uplne nic. Ale treba i proto jsme schopni mit pro americke studio naklady na prevod filmu do 3Dsterea o polovicku levnejsi nez frantici. Co mne ale stve je, ze ta technika se u nas prodava pozde a jeste mnohem draz! to je peklo

Tome,

jasne, ja to chapu. ALE. Nezapominjete na to, ze trebas porad, ktery oznacite vev ysilani z anizkou kvalitu je na masteru uplne jiny. Vy si rodinne video pustite s primarniho zaznamu, pripadne po strihu. Ale vysilani je trochu neco jineho, zalezi take co s obrazem provedou po cele trase ti, kteri jej k vam distribuuji. Tj. z ceho na obraz koukate.

A vezte, ze i v roce 2010 nekoupite profesionalni reseni ve fullHD jak pisete. Proste to tak neni, byt je pravda, ze se ta technika velmi posunula, coz je fajn, dava to nove moznosti - coz ale paradoxne prave fullHD brzdi. Pozor - ne HDV, to naopak.

Ano, ale toto opravdu neni profesionalni reseni a neni to fullHD - je tam komprese a to velmi velka.

Jen malá poznámka, když už je tam řeč o Auto moto styl. Prosím, dbejte na to, ať redaktoři tohoto pořadu jezdí při testech připoutaní, drželi volant správným způsobem (3/4 na 3 nebo za 10 dvě) a věnovali se řízení. Myslím, že i takové detaily ovlivňují situaci na silnicích. Vždycky dostávám kopřivku, když vidím frajírka redaktora sedícího v televizním pořadu o autech na veřejnoprávní televizi v pozici nakloněná buzna řídícího jednou rukou opřenou o stehno.

Jinak k tématu. Myslím, že by se nemělo zapomenout na to, že majitelé HD televizí a HD STB (S nebo T) můžou být zajímavá cílová skupina pro marketing - větší příjmy a zájem o moderní technologie. A sám za sebe říkám, čím víc obsahu HD nativ, tím lépe. A těším se na české dokumenty, filmy a sportovní události v HD.

tak nevím co je obyčejná trojnožka, jestli je to nějaký stativ Manfrotto, tak by cena i odpovídala, 7000 za oddělovač je celkem dost, ale pokud má mk-electronic oddělovač na cinche za 1100Kč, tak při nějakém lepším řešení bych se u té ceny ani tak moc nedivil, záleží co to bylo za oddělovač

k té ekonomice. Ano kdysi mohli světoví výrobci pozastavit/pozdržet například zahájení FM rozhlasového vysílání, nežli se plně využil ekonomický potenciál prodeje technologií k AM. Ale to dnes už neplatí. Těch konkurujících výrobců je mnoho a kdo má novou technologii, tak chce využít konkurenční výhodu a nasadí to. Kdo chvíli stál, již stojí opodál a zkrachuje. Ekonomická síla/životní úroveň diváků je mnohem vyšší nežli třeba po WWII a tak doba kdy jsme měli doma TV nebo rozhlasový přijímač 20 a více let a přijímal vše skončila. Prostě ten "hardware" bude "morálně" zastaralý - tak jako třeba u počítačů/výpočetní techniky, kde prostě nový software už na PC staré 5 let prostě nefunguje.
Uvidíte, jak HD a 3D se rychle o světě rozšíří, ceny přijímačů nejsou pro miliony lidí nedostupné a výroba např. přímých přenosů (ty jsou nejatraktivnější) již nastupuje. taky nastupujíé "globální" soukromé TV stanice - např. ESPN, Eurosport, Sky - ty budou v čele. Pro malé místní stanice jako ty naše je cesta, stejná jako ve filmu - kupovat ze zahraničí a sem tam něco doma.

Nepracujem síce v oblasti štúdiovej techniky ale okolo broadcast/telecom a z tejto oblasti viem, že sú to všetko umelci (režiséri, herci, produkcia) sústredení na svoje "umelecké dielo" a technika je im cudzia. Preto za akúkoľvek technickú vec vyvalia nehorázne prachy. Už som videl v jednej lokálnej TV aj oddeľovač zeme za 300EUR :-) v druhej zase obyčajnú trojnožku pod kameru v tej istej cene :-) (mimochodom mám jednu v pivnici, udrží aj HD kameru - nechce ju niekto za 500EUR ? veď je fullHD !!!). Ak dodáte takýmto "umelcom" trebárs vysielač alebo 4 kamery, máte zarobené na celý rok :-)

Souhlasím, že na opravdu uměleckém díle je důležitější ono dílo samotné, než nějaká prezentace v HDTV. Nedávno jsem ale ze satelitu, na jedné HD německé stanici, shlédl Chaplinova Diktátora. To, co s historickou kopií museli obrazoví technologové udělat, nemám tušení, ale výsledný efekt byl pro mne vskutku zarážející. Krásný, čistý, stabilní, vskutku křišťálový obraz, bez známek šumu, poškrábání x-krát přehrávané archivní kopie, zkrátka jak znovu natočený v nativním monochromatickém HD. Neznám okolnosti vzniku tohoto pořadu, zda je to běžné, nebo to byla jen taková demonstrace technologie dneška, která dokáže za pomoci počítačů vytvořit z historické památky virtuální novinku. Umělecká účinnost tohoto díla klasika zůstala zachována, ale to její vylepšení nepůsobilo ani kýčovitě, spíše jeho technická dokonalost požitek jen kladně umocnila.
Proto mohu odpovědět na Vaší otázku kladně. Ano, Chaplinův film bude ještě trochu lepší, když se předělá do HD. Ta přirozená filmová patina se na starém filmu může bez jeho újmy "vyglancovat".

tak ty pod 10.000 Kč jsou fakt šunky, ta o které jsem psal je Canon 1080i max 24Mb/s a na fullHD je za dobrého světla obraz nádherně ostrý a detailní. Za špatného je to horší.

nepsal jsem že je fullHD a nečekám že se na spotřební kameře budou točit Silvestry :-) ale také vidím že doba pokročila a jestli před 20 lety neměl amatér se svou VHS kamerou šanci se ani přiblížit studiové kvalitě, tak dnes běžně točí rodinné videa ve vyšší kvalitě, než je ta kterou si každý měsíc předplácí u profesionální veřejnoprávní TV.
Nechce se mně věřit, že neexistuje profi řešení za dostupný peníz a s možností rychlého střihu (kamera za 100k + počítač s kartou pro hw urychlení střihu za 150k). Prostě bych předpokládal, že v roce 2010 už není natáčení v HD a nic větší problém než bylo včera SD. Hovořím ale o natáčení běžných pořadů, toho na co koukáme denně (publicistika, zprávy, pravidelné pořady typu Loskuták apod.), u takové výpravné pohádky je mně jasné že už jen kulisy budou nákladnější ...

Pokud berete za full HD i 1080i tak kamery s timto zaznamem koupite dokonce mnohem levneji nez za nejakych 15000,-. Videl jsem i nejake Samsungy za 3000,- :-) Davno to neni tak narocne jak to je zvelicovano v clanku...

Děkuji za reakci, pane Friči. Já Vám rozumím a myslím, že i ostatní čtenáři zde. Jsou okolnosti, které se jednoduše nedají popsat a nebo naopak se popíšou tak jednoduše, že to ostatní pochopí jinak. Jsem velmi rád, že jako jeden z mála dokážete reagovat v diskuzi a toho si na Vás velmi cením. Prostě jsme v zemi, kde je vše stále dosti drahé a kde se nové technologie uchytí až tou dobou, kdy jsou ve světě běžné a to mě celkem mrzí. Byl jsem už před 10ti lety v USA a ani dnes stále v této zemi nemáme tak rychlý internet, jako tehdy u nich a to mě mrzí také, beru to jako příklad obecně. Prodávám elektroniku a ploché televizory se prodávají dnes více, než-li samostatné DVB-T set-top-boxy. Lidé pořád remcají, proč už nejsou programy v HD kvalitě dostupnější a už také nemám sílu hledat argumenty. Možná proto ta má reakce. Osobně mě velmi mrzí ta problematika drahých Blu-ray nosičů v porovnání se skvělou cenou jejich přehrávačů. Ten nepoměr už si všimli i obyčejní diváci, kteří by si také rádi pořídili film v HD kvalitě. popojedu pár KM do Bavorska a tam se má představa jeví jako reálná, chtěl bych mít ten samý pocit i v tuzemsku.
Držím Vám palce v zaměstnání, ať se za snížené fin.zdroje daří vyrábět stále dobré materiály, jako v případě zdrojů podstatně vyšších. Vím, a tuším, že to není jednoduché.

marketing bohužel dnes předbíhá tak trošku dobu, nedávno jsme se bavili o první barevné televizi a barevném vysílání a je pravda, že dokud lidem fungovala ČB televize, tak barevnou nějaký ten rok neřešili (někteří až do doby funkčnosti staré ČB), dnes je to bohužel o něčem jiném a v odvětví, kde každá nová technologie (DVB, HD, 3D) znamená pro TV stanice a distributory investice v řádech miliard je to znát, kolik lidí má na to, aby co 3-5let měnili TV přijímač? z readyHD na FullHD dále na 3D, 2K, 4K atd. :D

Jsem rád za tenhle rozhovor a hlavně bych chtěl panu Fričovi poděkovat za to, že v diskusi vysvětluje a odpovídá na komentáře, byť jsou pro něj většinou negativní. Je to naprosto výjimečný počin hodný ocenění.

Už v dobách vrcholící high-end audio mánie jsem ve svém okolí viděl mnoho lidí, kteří si pořizovali drahé sestavy aby pak na nich poslouchali ukázkové a testovací disky a ukájeli se, jak jim to krásně hraje. Současná HD mánie má s tímto mnoho společného. Nějak se z toho všeho vytratil smysl, prožitek z krásné hudby, filmu, ... (dosaďte podle potřeby). Bude Chaplinův film lepší, když se předělá do HD? Těžko.

Tím netvrdím, že není ideální spojení dokonalého obsahu i formy, ale i z výše uvedených komentářů často ční upřednostnění té formy, na obsahu přece nezáleží.

A na závěr jednu perličku. Nedávno jsem navštívil prodejnu jednoho známého výrobce televizí a na chvíli se zakoukal na vysílání. Televize byla za zhruba 50 tisíc, takže žádná láce. Po chvíli jsem ke svému zděšení zaregistroval logo HD v rohu (do té doby jsem byl vzhledem ke kvalitě obrazu přesvědčen, že se jedná o SD vysílání). S HD vysíláním na LCD nemám velké zkušenosti (sleduji DVB-T na CRT) a možná jsem na ty digitální artefakty přecitlivělý, ale odcházel jsem s hrůzostrašným pocitem, že tohle nás bude provázet ještě dlouhou dobu.

Netvrdim, ze HD neni budoucnost a obecne technologie... my naopak resime hodne veci ve 3Dstereu neb ta doba tomu nahrava. Ja poukazuji na to, ze to HD neco stoji a vsichni chteji HD, ale platit za nej nemohou, protoze na to nemaji.

technologicky vek se tak zrychluje a predbiha financni moznosti instituci a investoru. Nekdo to musi profinancovat a driv nez se mu investice vrati, je tu nova technologia a zase odznova. Stejne tak koncovi "normalni" uzivatele, ti si asi nechteji kupovat kazdou chvili nove televizory s novou technologii .. DVB-T2 ...

Netusim co vy delate za praci, predpokladam, ze ji rozumite. Takze i vy sam urcite ze sve praxe znate priklady, kdy lidi co tu praci nedelejai v praxi, tak neznaji spoustu drobnych okolnosti. Ta realita pri produkci je trochi jinde nez mate predstavy.

Az budete mit mrkev doma ve 2K, tak to teprve bude zazitek, stejne tak jako moderatorka z 5cmm vrstvou makeupu a armadou vizazistu, aby nemela pocit, ze v tom vysokym rozliseni vypada hrozne :)

komplexy mam ze spousty veci, treba ze neumim psat libreta k opere, ale z HD tedy ne :)

Tak s tímhle souhlasím. Je jasné, že televize nebo produkční společnosti nepoužívají domací HD kamery, ale mají řádově dražší a kvalitnější techniku. Ale nevěřím, že cena kvalitního HD HW je 4 dražší než pro výrobu SD. Řekl bych, že to platilo někdy před 3-4 roky kdy se s HD začínalo. Tipnul bych si, že dnes už to nebude ani dvojnásobek ceny SD techniky. Vždyť to v článku i stojí, že cena pronájmu SD a HD kamery je přibližně stejná.
Spíše je s tím více práce při zpracování (tady bych věřil , že 4 násobně). Jenže stále to nemůže výrazně prodražovat ceny výroby HD pořadů, protože náklady na techniky a pracovníky ve studiích rozhodně netvoří.
Netroufnu si odhadnout proč p.Frič tak brečí nad požadavky na výrobu HD pořadů, ale připadá mi tak trochu jako technický zpátečník a velký konzervativec. Jeho snahy snižovat počty lidí schopných a zároveň skutečně sledujících pořady v HD rozlišení, musí snad vycházet z jeho podhodnocených představ o penetraci ready HD a full HD TV.
Co vím tak v mém okruhu známých a kolegů je penetrace ready HD nebo full HD TV skoro 90%. Před olympiádou jsme se o tom s kolegy bavili a zjistil jsem, že dnes snad nikdo nekupuje TV s úhlopříčkou pod 37 palců, průměr bych si tipnul 40 palců. A před olympiádou z mých 5 kolegů měli HD vysílání (CT HD a Nova HD) k dispozici 3 (2xDVB-S, 1xUPC). Já jsem rovněž před olympiádou zprovoznil příjem HD z DVB-T (Mux4). Ano, už slyším hlasy odpůrců mux4 jaká, že to je hrozná kvalita HD. Já na to říkám, je to zadarmo a je to rozhodně lepší než SD. Ale to už by bylo do jiné diskuse...

mildo já se dnes v TV dívám jen na sport a občas nějaký přímý přenos a dokument. Není na tom nic "intelektuálního" . Co intelektuálního (nebo dokonce inteligentního) chcete ve většině dnešních programů hledat - pamatuju kdysi na Katovnu a exhibice dvojky Just/Rejžek, kteří "intelektuálně" rozebírali kde co - několikrát jsem se na to díval, bylo to na pomezí trapnosti a směšnosti.
Prostě nemám životní styl sedět u TV a čumět. Spíše sedím u PC a internetu, nebo něco dělám jiného či jdu někam posedět. Myslím, že TV následuje radio či film/kino, určitě není středobodem života a kultury jako před třeba 30 lety. Je to zábava pro lidi, kteří z nějakých důvodů nemohou nebo neumí jinak vyplnit svůj čas.

Zatím jsem nečetl ostatní názory zde, abych nebyl ovlivňovaný, udělám to záhy. Připadá mi, že pan Frič je nějak mimo mísu, má asi nějaké komplexy, nebo zaměstnání dělá příliš dlouho (manažer by min.po 5ti letech měl vždy vyměnit místo). Z 90% s ním nesouhlasím. HD je budoucnost, která neklepe na dveře, ale už tu s námi žije. Odpovídá, jakoby byl rok 2008. Něco podobného se zřejmě musí dít i v obchod s Blu-ray disky, které u nás absolutně neodpovídají cenám v okolních státech. Je to obrovský nepoměr, kdy Blu-ray přehrávač dnes stojí 3500,- a film do něj tisíc!!! Musí se něco stát a to brzy, nejde se stále jen vymlouvat za finanční krizi. Kdo nepřišel o práci absolutně nemá důvod nějakou finanční krizi cítit a řešit. V HD kvalitě bych si zrovna tu "mrkev", ja píše p.Frič rád zkouknul, někdy raději, než-li HD zprávy. HD by přednostně mělo být u dokumentů a sportu.

tome,

vase kamera za 15k neni fullHD, to se pojdme vsadit.. ve fullHD neni sranda strihat a rozhodne ne na softu za 2.000... Strih v HD neni stejne rychly jako v SD, rposte ten objem dat je 4x vetsi.

taky to tam cítím. Hned mne napadlo, co je proboha na tom HD tak výjimečného. A teď nemyslím novou přenosovou techniku, ta je drahá (ale kupuje se na dlouho). Co je ale složitého na tom popadnout HD kameru a natočit reportáž nebo pořad typu Auto moto revue v HD a následně to někde na PC sestříhat? Doma máme HD kameru za pár korun (15k), obraz z ní vypadá tak skvěle, že přepnutí ze záznamu naší dovolené na Cestománii vysílanou v DVB-T mně vždy málem porazí a stříhám to na sw za 2.000 Kč hw podpořeném grafickou kartou za 4.000 Kč (CUDA). Střih je stejně rychlý jako před pár lety v SD.

Je zajímavé jak se mění kurz co je in. Před léty bylo v kurzu tvrdit, že sleduji pouze ČT2, protože na ostatních kanálech vysílají samé blbosti. A dnes mezi tzv. intelektuály zase letí sledování placených kanálů ze satelitu, samozřejmě v HD ;-)
Mimochodem zrovna to Vyprávěj je mezi současnou televizní produkcí velice slušný nadprůměr. I když občas je vidět omezený rozpočet. Třeba včera bylo komické jak Josef zachrańoval manželku před rozzuřeným býkem v autě a kromě stínu na skle a vyděšených obličejů s komentářem jak běží okolo, nebyl býk vidět :-)

zprávy, snídaně apod. jedou v HD, protože jdou online, ale je tam cena hezky vidět u přímých přenosů krajánků, poslat po optice nebo po SNG SD a HD je cenově velký rozdíl a má to cenu kvůli 100tis. lidem, kterých se tak 25% dívá na TN v 5h? Nova si spoustu věcí dělá sama a u těch vyjmenovaných HD věcí je hezky vidět kvantita (HD) na kvalitou (obsahem). Jinak má pravdu, že SD je minimálně 4x dražší než HD, souvisí to s datovým tokem HD videa, na které je potřeba větší diskové pole, větší náročnost na výpočetní výkon díky kompresím, větší náročnost na rendering...a nově při AVCHD je to ještě náročnější, tam kde se dal stříhat mpeg2 je potřeba na mpeg4 daleko větší výkon, nejlepší je natáčet a stříhat bez komprese, ale tam jsou takové nároky na diskový prostor...

5.1 je prostorový zvuk (5+1 reproduktor), to není počet herců. Nebo co jste chtěl říci ?

a budete se na ten pořad v 3D dívat, když tam místo 5 herců bude hrát jen jeden? :D stejně tak je to v HD, jen z 5 herců tam budou pouze 3

Mily Dave,

nemate pravdu. Nova vysila zpravy v HD, ale ne vsechny prispevky jsou v nativnim HD. Publicistika se v HD nedela co vim vubec. Treba kdybychom animace do Vizity delali HD, tak se nestihaji a budou dost drahe. Takze v nativnim HD ma nova studia, zbytek velmi casto neni nativni fullHD.

A Nova vybavila zpravodajske centrum za stovky milionu, coz je v poradku. Taky tu cenu budou hodne dlouho amortizovat. Problem je, ze v jinem obsahu ty rozpocty nejsou. Je to jako statni dluh, mame na to, na co mame...

v HD programy by měli být co nejčastěji , protože si myslím , že to sleduje už víc diváků a pořád u zahraničních stanic v HD je lepší kvalita obrazu

statistiky ukazují, že zejména mladí lidé už se na TV nedívají tím stylem "zapnu a čumím, ať vysílají cokoliv". Diváci se stále více dívají na vybrané pořady, a přímé přenosy "sport, události" nebo na tématické kanály. To je prostor pro HD a 3D. Dívat se na sport nebo operu na velké obrazovce a v HD a zvukem 5.1 je nádhera a bez konkurence s SD.
Natáčení kravin v HD, jaké se vysílají na ČT, Nově a Primě, typu "Vyprávěj" opravdu jsou jen vyhozenými penězi.

zajimavy rozhovor. Az moc tam vycniva myslenka "je to strasne drahe, plati nam malo za produkci HD". Nevim, me napada, jestli by se nenasla nejaka jina firma, co by to delala levneji nez tato a tolik nebrecela. Napriklad produkce co dela na NOVA HD zpravy, publicisticke porady, snidani, ulici, ruzovou zahradu a dalsi porady, co maji v native HD. Nebo se domnivate, ze i oni breci? Mozna by je CT mohla oslovit.

Kazodpadne ono se presne nevi, kolik je uzivatelu HD. Ale vzhledem k tomu, ze jine nez alespon HD ready televize v obchodech nenajdete, tak to zastoupeni roste. Osobne sleduji CT HD i Nova HD a HD balik u skylinku plus free HD stanice a prijde mi to normalni. Ve svem okoli take znam par lidi, co prijimaji HD, treba i pres tu kabelovku. Takze ten pocet neustale narusta a myslim, ze to poroste dal. Ja si myslim, ze HD nastartoval skylink akorat vcas, protoze ted je ta doba, kdy maji o to lide zajem. A zda se treba nyni vyplati vysilat pro 100.000 lidi? Ja myslim, ze urcite. Kdyz se vyplati vysilat stanicim barrandov, z1 a podobnym, ktere se sledovanosti na tom nebudou o moc lepe, tak proc nevysilat pro 100.000 skupinu? Nehlede na to, kdo rika, ze je to jen 100.000, ale ne treba 200.000 nebo 300.000 lidi? Zadne statistiky nejsou ...

Sice za až opatrné, ale asi i reálně střízlivé, považuji komentáře na téma rychlosti, důvodů a nákladů na zavádění HDTV u nás. Příliš nároční a nedočkaví diváci se asi budou muset zpočátku obracet na satelitní cizinu, možná i tu placenou, ať už z DVB-S, nebo DVB-C.