Vlákno názorů k článku Historie českého Internetu (10.) od Root - 1.Modem US Robotics Courier v roce 1993 nezvladal...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 2. 1. 2004 11:33

    Root (neregistrovaný)
    1.Modem US Robotics Courier v roce 1993 nezvladal rychlost 28.8 kbps, ale bud symetricky V.32bis - 14.4 kbps, nebo asymetricky proprietarni protokol HST 16.8kbps/450bps. Ta cena kolem 30 kKc sedi.

    2. Software Galacticommu nebyl uzivatelsky pritulnejsi. Kdo muze srovnat treba RemoteAccess a Major BBS, vi, ze urcite uzivatelsky pritulnejsi bylo RA. Major byl pouze mene narocny na administraci. Integrace s internetovymi sluzbami byla lepsi u free BBS softwaru, z tech se dal totiz v shellu pustit i PPPD
  • 2. 1. 2004 12:53

    Petr Souček (neregistrovaný)
    Souhlas, na Infima BBS jsem se přihlásil jen asi 2x, a díky uživatelsky velmi nepříjemnému prostředí jsem pak už chodil jen na jiné BBS, které používaly RA.

    USR Courier skutečně uměl V.34 (28800) až v roce 1994.
  • 3. 1. 2004 11:46

    xChaos (neregistrovaný)
    RA nebyla špatná BBS - ale co takhle ProBoard, na kterém jela moje ChaosNet Well ? ;-)
  • 2. 1. 2004 17:37

    Marek Antoš (neregistrovaný)
    Integrace internetových služeb do Major BBS nebyla nejhorší. Přímo v systému byl k dispozici FTP klient (bohužel neuměl pracovat dávkově, takže uživatel musel vydržet připojený k BBS po celou dobu přenosu z Internetu) a prostřednictvím UUCP bylo možné (např. na BBS Bajtu jednou denně) stáhnout a odeslat poštu do Internetu. Díky telnet klientu, který byl rovněž součástí systému, se s trochou šikovnosti (v roce 1995 jsem jí rozhodně víc než neměl) dal rozchodit i protokolární přístup k Internetu. My jsme tenkrát na vedle stojícím serveru používali dip, který uměl SLIP, ale bezpochyby by to bylo fungovalo i přes pppd.

    S administrací jiných systémů pro BBS bohužel zkušenost nemám, nemohu proto porovnávat jejich přítulnost ani míru kompatibility s Internetem. Nemohu však zapomenout na to, že se v letech 1995-97 prostřednictvím BBS Bajtu dostaly za tři stovky ročně k Internetu stovky lidí, pro které bylo klasické připojení k Internetu při tehdejších cenách neúnosně drahé. Troufám si tvrdit, že žádná jiná BBS se podobným historickým úspěchem pochlubit nemůže.

    Jojo, to byly časy... :-)

    Marek Antoš, kdysi též na chvíli SysOp BBS Bajtu
  • 3. 1. 2004 13:10

    Root (neregistrovaný)
    Ostatni systemy byly uplne jine, nez Major BBS. Major BBS byl jeden proces, ktery obsluhoval n linek... U ostatnich BBS software tomu bylo jinak - co linka (at uz modemova nebo virtualni pres TCP/IP a vmodem), to jeden proces. Z pocatku se jako multitaskove prostredi pouzivalo DESQview, ktere bylo celkem relativne spolehlive, ale porad to byla jenom nadstavba nad DOSem, pozdeji pak OS/2, ktera prinesla zcela nove moznosti vcetne pouzivani (a libovolneho kombinovani) nativniho software a software psaneho pro DOS a hlavne pristupu po TCP/IP. Sam jsem mel moznost si odzkouset Major BBS (uznavam, jen s par malo moduly, ktere byly za drahe penize a domaci nadsenci si je dovolit nemohli) i spoustu dalsich softwarovych produktu a mohu docela dobre porovnavat.

    Ten pristup co task, to linka, mel mnoho vyhod - ruzne "moduly", resp. samostatne programy, urcene puvodne pro jeden typ BBS (napr. RA) se daly obvykle pouzivat i pod jinymi softy. A take ruzne puvodne nezavisle softy (napr. DoorWay apod.) se daly prinutit, aby sly do systemu zakomponovat. Jeste si zive vzpominam, jak se na ruznych BBSkach na FELu poustel v DoorWayi NCSA Telnet, NCSA FTP, Pegasus Mail a v Turbo Vision napsany Gopher klient a tak se lezlo na Internet... To byla tehdy asi nejdostupnejsi varianta, jeste nez prisel CESNET s tim, ze zacal prodavat dialup access (a oblibenou zabavou bylo louskat hesla k tem uctum, ale to uz neni o BBS, ale zase zpatky o historii ceskeho Internetu). RA jsem tady (to je zase odpoved na jiny sub-thread) zminil specialne proto, ze to byl takovy "etalon", neco jako Norton Commander mezi spravci souboru. Ze se pak objevila spousta mnohem lepsich klonu (ano, ProBoard i SuperBBS patrily mezi ne), to bylo prirozene.
  • 3. 1. 2004 17:05

    runner (neregistrovaný)
    No prave hack Galacticomm Majora byl prvni v zivote ktery jsem si mohl osahat, takze vzpominam s nostalgii :-D.
    Ale RAcko bylo pro stouraly ve vsech smerech lepsi, pokud by v te dobe melo pod sebou lepsi multitasking. Ta uzasna rozsiritelnost a konfigurovatelnost rozhrani, ICEchaty atd... btw: Zije jeste nekdo, kdo u me paril MUD Land Of Devastation?
    Jinak pokud me pamet neklame, pres BBS FELu a DoorWay se sice dalo dostat do Internetu, ale byl tam nejaky smrtici limit (tusim ze 2x10 min/account) a pote co fixnuli DoorWay, aby natvrdo shazoval session to prestalo byt tak zajmave :-)

    runner
    SysOp On-Line Fun BBS a NeXuS BBS

    PS: Krome Bajtu a Infimy jeste se slzou vzpominam na MTTU BBS (zlikvidovana diky jedne uzvanene puse a imbecilite redaktoru tiiiviii NOVA) se spousou zajmaveho softu a na 1 Kc pausal-dokud-to-nespadne.
  • 3. 1. 2004 19:06

    Root (neregistrovaný)
    Ona na FELu nebyla jen A1, ale i Gold... A kdyz uz se cloveku podarilo ziskat na siti ucet, tak ziskal i dostatecna prava a cas...
  • 5. 1. 2004 14:15

    Vaclav Kabat (neregistrovaný)
    Ano BBS Bajt byl prvni "podvod" na ktery jsem narazil v IT prostredi (jsem mlady a nezkuseny tak me nekamenujte :-)...

    za 300 stovky to spojeni bylo priserne a nakonec jsem velmi rychle presel na zlate ucty na cesnetu, pozdeji kdyz jsem videl p. Zajicka a jeho kamrlik me to doklaplo a pochopil jsem..

    Nerikam, ze to cele bylo organizovano jako podvod, urcite za tim byla dobra snaha a me to aspon pomohlo pochopit, ze kdyz chces neco delat, tak hura cechackovsky styl neni nic pro me
  • 3. 1. 2004 16:16

    Patrick Zandl (neregistrovaný)
    ad 1) Já jsem netvrdil, že Courier zvládal 28,8 kbps v roce 1993 - o tomto roce jsem jen tvrdil, že v něm padla vývozní embargo ze strany USA. časové určení pro tu rychlost tam není žádné, pouze jsem konstatoval, že USR nabízel rychlost 28,8 v době, kdy byla běžná rychlost 9,6 kbps. Sám jsem měl USR s podporou 28,8 v roce 1994, takže nejdéle od té doby to existuje.

    ad 2) - vetsina uzivatelu tezko potrebovala ze shelu nejake PPPD. RA jsem mel instalovane na vlastni BBS, znam ho - na jednu stranu bylo lepsi, na druhou stranu nenabizelo zadnou nadstavbu pro windows, jako majorbbs. A ta nadstavba byla opravdu podstatne pohodlnejsi pro normalni lidi, nez textove ovladani.
  • 3. 1. 2004 19:03

    Root (neregistrovaný)
    1. Paradoxne US Robotics prisel s podporou V.34 pomerne pozde, oproti cele rade vyrobcu (Motorola, Nokia, Microcom) mel zpozdeni cca 6 mesicu... To jen tak na okraj.

    2. Nejake PPPD? Aha, pan nevi, o cem je rec. PPP je protokol, kterym se dodnes pripojuji dial-upovi (ale treba i ADSLkovi) uzivatele k Internetu. PPPD je daemon, ktery na vetsine OS (vyjma windows, tam je to reseno jinak, ale ted se bavime o strane BBS, na strane klienta mohlo byt cokoli) prave protokol delal PPP handshake a modulaci. Vyse uvedena vec znamenala uz tehdy jedine - plne pripojeni k Internetu i s moznosti prideleni IP adresy uzivateli, ne jen nejaky ubohy terminalovy pristup.

    3. Nadstavbou pro windows myslis asi RIP neboli Remote Imaging Protokol. Ten nebyl vyvinut firmou Galacticomm a byl a stale je podporovan v cele rade dalsich software pro provoz BBS. Ta nadstavba cinila pri tehdejsich rychlostech ovladani vzdaleneho systemu temer nepouzitelnym.

    Koukam, ze za temi texty o historii je zcela zjevna absence skutecnych nejen technickych znalosti, ale i souvislosti a skutecnosti. Ale to prece nevadi, my jsme prece velky Zandl a tam, kde jsme nepresni, jsme autoritativne nepresni a je to vzdy skutecnost, kdo nema pravdu.
  • 3. 1. 2004 22:16

    Patrick Zandl (neregistrovaný)
    Jediná moje zásadní slabina je, že se bavím s anonymem. Anonymům se samozřejmě vždy snáze útočí.

    1. Nikoliv paradoxne ale zcela logicky se u nas jako prvni vetsiho rozsireni dockaly modemy USR s v34, pozdeji Microcom. Ani Motorola ani Nokia. A to zejmena diky aktivni podpore infimy. To je to, o cem byla rec.

    2. Pan vi co je PPPD. Pan také ví, že v roce 1993 by tezko nekdo nabidl plny pristup k internetu za ty penize, co Infima - holt jste si musel vystačit s emailem. A kdybych chtel byt uboze sarkasticky jako vy, asi bych vas upozornil, ze ADSL se u nas v te dobe jeste nepouzivalo...

    3. RIP nevymyslel Galacticomm, ale u nas byl v te dobe prakticky jedina velka bbs, ktera ho pouzivala, infima. A mimochodem bylo to velmi oblibene, podle statistik z te doby se tak pripojovalo pres 30 procent lidi. Nepouzitelny? To je videt, ze jste to nikdy nevyzkousel.

    Texty o historii jsou o historii, nikoliv o technice - proto se tak jmenují. Pokud vas zajima historie protokolu, obratte se na jine texty, toto je historie služeb spojených s internetem. Zatím jste se pouze dvakrát přehlédnul v textu a na tom a na svojí anonymitě jste založil svoji tiáru. U čecháčků je to ale takto obvyklé :)
  • 4. 1. 2004 9:01

    Root (neregistrovaný)
    No, anonymitu odhalovat nebudu (zatim). Je krasne, jak nekdo, kdo chce mit autoritativne pravdu, kolem sebe kope, kdyz ji nema, a napada co se napadnout da, i co se napadnout neda. Nenafukuj si to sve ego moc, mohlo by ti prasknout ;-)))
  • 4. 1. 2004 15:14

    runner (neregistrovaný)
    ad 1) Cemu rikate vetsi rozsireni? Na strane BBS to byl mozna modem pool s 5x USR, ale jestli se neco opravdu rozsirilo, tak to byly ty nejlevnejsi 14,4 shitmodemy ZyXeL za 3 tisice na strane uzivatelu. A pozdeji modemy s MNP10, ktere jedine dokazaly poradne drzet linku v extremnich podminkach Ceskeho Telecomu.
    ad 2) ano, ADSL se nepouzivalo. V CR dodnes setrvaly stav. :-o
    ad 3) RIP jsem provozoval, ale byla to slepa kolej vyvoje. A strasny opruz ladit pro ANSI term. i RIP :-( Takze v tomto souhlasim s Rootem.

    r.
  • 5. 1. 2004 16:24

    jozko pucik (neregistrovaný)
    podla mna bol major jedna z najhorsich moznosti
    a skutocny sysop by majora nepouzil :) [FLAME!] :)
    taktzie by ale nepouzil RA :)
    skutocny sysop pouziva TAG [podla mojich informacii
    ho mala len jedna jedina bbska v 42x :)] alebo
    PCBOARD. to vsetko bud pod desqview alebo lepsie pod OS2
    [desqview + 16550 stacilo max na 2-3 linky na 486ke].
    os2 uz bolo ovela lepsie akurat ze trebalo specialny fossil :)
    yo, a RIP, panecku ,ten tu bol uz v roku 1992 [mozno aj 91 ale nechcem mlzit], a podporovaly ho skoro vsetky BBSky [mysleno softwarovo] lenze nikomu sa nechcelo kreslit a kedze telix
    a neskor terminate boli najlepsie programy [a mnoho pointov
    neskor vyuzivalo terminate aj ako mailer] sa vseobecne RIP
    neujal.
  • 5. 1. 2004 21:27

    Root (neregistrovaný)
    Ale fuj! Terminate by prece skutecny sysop nikdy nepouzil. Skutecny sysop pouzival terminalovy program v maileru, kdyz uz vyjimecne nekam volal manualne a ne eventem... ;-)
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).