Vlákno názorů k článku Historie českého Internetu od Michal Krsek - Proc je tam LUKO dvakrat, to opravdu nechapu...

Proc je tam LUKO dvakrat, to opravdu nechapu :-)

No to bych tedy neřekl, pro většinu obyčejných lidí je ISP dost důležitý a mají u něj často i e-mail a web. A to je zcela regulérní podnikání na Internetu.

Naopak velcí zákazníci, co už si řeší všechny služby vlastními silami, už mohou považovat ISP za pouhé prodavače drátů - to jsou ale dost netypičtí uživatelé, ne? I když k nim Patricku už léta patříte.

Jeden o voze, druhý o koze. Pro jednoho je Internet počítačová síť, pro druhého web. Nechcete se už domluvit, že každý vlastně mluvíte o jiném i/Internetu?

Ano, je velmi odlišný. Něco jiného je prodávat dráty, něco jiného podnikat na internetu. To už bys mohl chtít, abych považoval za internetový business vyrábění serverů. Takže já sice asi na nobelkovku nebudu, zato Ty na Stryko Vtipkára jistě :)

a ja si to taky nezaslouzim! tech pul roku u nich bylo peklo - ale v roce 1996 to byla snad jedina moznost, jak se po vyhazovu ze skoly dostat znovu online... pokud clovek nechtel platit 1Kc/min Spinetu ;-))

(a zato LUKO je v tom seznamu zminene 2x...)

Navic - a to se na mne nezlob - ISP jsou telco firmy. Jejich business je uplne odlisny od internetoveho businessu.

Business Internet Service Provideru je uplne odlisny od internetoveho businessu? :-))) WOW, to je skoro na Nobelovku.

Slovo Internet je ve zkratce ISP vlastne nahodou :-)))

Abychom si rozuměli jasně: pokud někde ISP viditelně zasahují do dění na internetu, píšu (nebo hodlám o tom psát).

Tím, že nejsou historicky pojmuti, jsem myslel, že tam není psána vyloženě jejich historie, tedy ISP ABC založen panem XY v roce ZZ, když se nový šéf opil se svým kámošem ve Štokholmu a rozhodli se hodit drát z okna.

Pokud jde o ČTc, VOL a další významná ISP, kteří něčím do dění viditelně zasáhli, píšu o nich. Například internet zdarma atd.

Ale rozhodně to není historiografie té firmy.

Už si rozumíme?

Ale Patricku, Internet neni zdaleka jen web. Nebo to ma byt historie webu? Podle toho, co jste zatim v diskusi napsal to tak vypada a mozna by zmena nazvu predesla mnohym nedorozumenim. Tvurci webu jsou jen jedna, pocetne velmi mala, ale viditelna, skupina uzivatelu Internetu.

koncového uživatele, pro kterého jsou ISP většinou nedůležití a důležitý je pro ně obsah

Poslední dobou to tak moc nevypadá - zdaleka nejbouřlivější diskuse tu vyvolávají články o ADSL a výpadcích jednotlivých ISP. Je to celkem logické: má-li někdo problémy s připojením, obsah je pro něj až druhotný.

Víte, na jednu stranu si myslím, že příběhy lidí, kteří s internetem u nás hodně začínali, jsou zajímavé. A budou podle mne pár lidí zajímat (ostatní to holt nemusí číst, když je to nezajímá).

A na druhou stranu si myslím, že jsou zajímavé i nejrůznější pochody, které internetem hýbaly od prvopočátků a které možná opravdu iniciovaly skupiny lidí, které jménem neznám. Nepochybně v knize nebudou jména všech lidí, co měly někdy web. Ale rozhodně zde bude většina toho zajímavého, co českým internetem hýbalo.

Internet je o osobách, které prosazují své myšlenky. Myšlenka sama o sobě nevznikne. Takže nesouhlasím s tím, co píšete.

Od počátku jsem psal, že HČI je psána z pohledu koncového uživatele, pro kterého jsou ISP většinou nedůležití a důležitý je pro ně obsah.

Navic - a to se na mne nezlob - ISP jsou telco firmy. Jejich business je uplne odlisny od internetoveho businessu.

Vtipu jiste bude povicero.

Poznamka k "otcum ceskeho internetu": tak daleko v psani jsem se jeste nedostal. A jak to tak sleduju, asi ani nedostanu.

hele, to vazne mel radsi hodit do kose, zkouset popisovat historii netu na lupe, kde je spousta lidi, kteri to zazili a budou opravnene prudit, neni nejlepsi napad. :)

ja uz se taky tesim na kapitolu a genialnim nedostudentu FELu Lukacovicovi, ktery vynalezl Seznam, o guru ceskeho netu Docekalovi, o nadcasovem novinari Neffovi, o panu (H|G)aunerovi a o tom jak spolu obrazeli hospody a budovali nas maly cesky dvorecek...

MEA CULPA, MEA MAXIMA CULPA :-)

To si Mariano skutecne nezaslouzi ...

Jak jste Michale mohl zapomenout na VOL? :-)
Napada me jeste Oasa, Netforce, Mopos, IBM, pred Bohemia.Net byl Datac.

no nevím, ale jestli za posledních 5 let někdo něco udělal pro internet v ČR, tak je to Red Box a Volný, tedy aktivity ISP (jinak pak také internetprovsechny.cz)

Souhlasím, taky znám něco ze skutečné "historie českého internetu". Tohle zavání spíš jako publikace "Z historie malého českého dvorku, tvořeného několika servery a jejich zakladateli, kteří si dloho mysleli a zřejmě i myslí, že bez nich by Internet nebyl". Pak chápu, že to o čem toho moc neví a nevěděli odsunou na vedlejší kolej... Vždyť by to mohlo vypadat, že existovali i jiní, možná i důležitější než oni sami. Internet není o osobách, kteří u něčeho byli nebo to založili, ten je naštěstí o myšlenkách, které prosadili velké skupiny, naštěstí, anonymních lidí. Ale u nás to vždy bude o lidech a jejich zásluhách. Jsem zvědav ve které kapitole se objeví první "otcové českého Internetu". Pokud bude historie přeskočena stejně rychle jako vznik, pak se tam třeba ani nevejdou :)))

TJ

No ja uz jsem toho notny kus precetl (pro Ty, co nehctej cekat, az to LUPA pretiskne - je to na Marigoldovi) a o ISP je tam toho pomerne dost :-)))

Patrick na zacatku zminil, ze to pise z osobniho pohledu, ktery je pravdepodobne blizky spis koncovemu uzivateli a poskytovatelum obsahu. Hnidopich by se mohl prit ze v tom 'Internetu' by pak melo byt male I, ale myslim, ze pokud clovek pamatuje na perspektivu s jakou je clanek psany, zblept o providerech az tak velky vtip neni.

Jenze tady se bavime o historii. A tam o zadnou z tech Vami zminovanych firem nevidim. Zato tam vidim ISP jako (bez rozliseni poradi):

• PVTnet
• GTS Czech Com (pred tim, ze koupili Dattel)
• Inec
• CESNET
• LUKO
• CZCOM
• Terminal Bar
• LUKO
• Bohemia.Net
• EUNET

Sorry vsem, na ktere jsem zapomel.

A ona to není pravda?
Telecom, Tiscali, Contactel, Aliatel. Ti všichni mají primárně hlas. Jsou to jedny dráty a je jedno zda po nich jde hlas, data a nebo obojí. Telecom jsou především hlasové služby, ale plynule ovládá celý Český internet. Bavme se o těch kteří trh vedou a ne o těch kteří tam jsou.

... provideři patří svojí povahou spíše do telekomunikačního byznysu, nežli do Internetu ...

To je skutecne VELMI DOBRY VTIP ... Bude jich vicero?