Názory k článku Hlasování skončilo, na daňové úlevy zapomeňte!

Bohuzel se prokazalo, ze vetsina nasich zastupitelu je ponekud mimo misu. Nechtel bych srovnavat tento navrh treba se zavedenim povinne skolni dochazky, ale urcita analogie zde podle mne je. Ten kdo si nedokaze vsimnout korelace mezi internetovou gramotnosti a _kvalitou_ zivota je podle mne idiot.

JInak navstevu profesora na Invexu bych si dal spise do souvislosti s volebni kampani nez podporou IT...

Nejak jsem nepochopil zasadni rozdil mezi variantami Mlynar a Tlusty. Nejvetsi rozdil byl v tom, ze Mlynar je z US a Tlusty z ODS. Kdyby se dohodli traba na 850Kc, tak to mohlo projit, ne? Jenze u nas je porad dulezitejsi KDO co predklada, nez CO vlastne predklada. Je to k zbliti. Spis se dohodnou ozrali chlapi v hospode, nez ta banda budizknicemu ve snemovne.

Osobně si nemyslím, že by návrh na odečtení nákladů na pořízení domácího počítače z daňového základu (nikoli z daní, jak se s oblibou říká) byl tak strašně skvělý a podpořil počítačovou gramotnost. Většina těch home PC je totiž používána k tomu, aby si na nich ratolesti hrály hry, ty o něco starší si zase pálí CD a když už se připojují k Internetu, opět většinou ne za účelem vzdělávání. Jezdíte-li někdy autobusem či metrem, poslouchejte kolem sebe.

Protože není možné kontrolovat, k čemu zakoupený počítač slouží (zajímalo by mne, zda navrhovaná kontrola, zda je počítač připojitelný k Internetu, zahrnuje i kontrolu, zda má uživatel doma telefonní linku nebo jiné využitelné zařízení :-)), jednalo by se prostě o plošnou podporu prodeje výpočetní techniky jako takové. Myslím si, že vynaložení příslušných prostředků na vybavení škol by daleko více přispělo rozvoji počítačové gramotnosti více než podobné populistické hurá akce.

Neni mozne poznat k cemu slouzi" - o to by se nejspis nikdo ani nesnazil. Bud' si pocitaz koupite "na firmu" - a pak jej odpocitavate z dani zcela legalne - a nemate narok na tuto podporu, nebo si jej koupite soukrome, pak jej samozrejme neodpocitavate na zadnou firmu, a pak byste si jej smel odpocitavat "soukrome". Slo tedy jen o to umoznit odpocet z dani i tem, kteri "domaci firmu" nemaji. Ten kdo takovou ma si samozrejme pocitac soukrome kupovat nebude - odposem ve firme usetri vetsinou vic a pokud je platcem DPH tak odpocte jeste i tu.

Pri odpisovatelne castce 36000 tento zakon to efektivne znamena, ze nizkoprijmova rodina usetrila (a do statniho rozpoctu nepriteklo) 5400Kc, rodiny s vyssim prijmem (a tedy s vyssim zdanenim) mohou samozrejme usetrit vice (zase ta nespravedlnost - bohatsi "dostanou" vic).

Tedy pocitejme - pokdu budeme chtit zvysit pocet pocitacu o 100 a cenu jednoho pouzitelneho neprilis komfortniho pocitace stanovime na 21000Kc (nez DPH), pak dotace pro skolstvi (ktere snad DPH dostava zpatky ?) bude 2.100.000Kc, tolik take bude muset vydat sattni rozpocet. Pokud ona castka bude "odpustena" z dani, bude stacit na nakup cca 400 pocitacu do domacnosti - z tech ale bude zpet odvedena DPH ve vysi priblizne 400*4600Kc a tak bude ze statniho rozpoctu vydano vlastne jen 300.000

Mozna mate pravdu, ze je to lepsi nacpat do skolstvi - ale uvedene pocty - 100 pocitacu za 2.1MKc ve skolstvi, nebo 400 pocitacu za 0.3MKc (tedy za 2.1MKc by bylo 2800 pocitacu) v domacnostech nuti preci jen k zamysleni.

Jo jeste vlastne - krome toho se proda o 300 pocitacu vice, za ktere odvedou dan z prijmu i jejich prodejci a clo pri dovozu, takze castka bude jeste o tyhle cisla nizsi. SKoro to vypada, ze kdyby prosel nektery z navrhu, ktery by odepisoval mene nez 36000 tak by nakonec stat neprisel ani o korunu ...

Je pravda, ze jsem to spojital na nejnizkoprimovejsi skupiny obyvatelstva - u tech bohatsich stat prijde o vic, ja bych se ale nebal tuhle pomoc omezit podle rocnoho prijmu.

Ono by to chtělo důkladnější analýzu, jestli by akce měla opravdu za následek o tolik větší počet počítačů v domácnostech. To je totiž jen jeden extrémní názor. Druhý extrém zní: počítač si koupí ti, kdo ho potřebují, stejně jako teď, jenom si koupí větší paměť nebo disk (nebo vypalovačku či zvukovou kartu). Skutečnost by byla někde mezi a netroufám si odhadnout, ke kterému okraji blíž. V žádném případě ale nemůžeme předpokládat, že každý "odečtený" počítač je počítač v domácnosti, který by tam jinak nebyl.

To jiste - to co mi tak pekne vyslo pro 100 pocitacu uz samozrejme neplati pokdu to cislo neni vlastne omezene. A co je horsi - otazka nezni "do domacnosti nebo do skol" - pocitace ve skolstvi jsou tak jako tak potreba a musi li byt nebo vylucovaci, pak necht' jdou do skol. Jen jsem chtel ukazat, ze ve vypoctech jsou i jine nez na prvni pohled zrejme faktory a po jejich zapocitani muze cely problem vypadat uplne jinak.

Přibližně totéž (že problém je podstatně složitější, než jak se prezentuje v médiích) jsem chtěl říct i já. Byl bych velice šťastný, kdyby se nad ním takhle do hloubky zamyslela aspoň polovina poslanců dříve než zmáčkli příslušné tlačítko. Ale myslím, že lze souhlasit s autorem článku, že úvahy se odehrávaly v úplně jiné rovině.

Ten návrh byl zcela nesmyslný populismus. Potřebujeme systémové snížení daní a ne podobné amatérské pokusy a vynalezení hranatého kola... Je potřeba výrazně zjednodušit daňový systém a ne ho zaplavelit ještě dalšími nesmyslnými výjimkami, vedoucími na jedné straně o okrádání státu na daních a na straně druhé k praktické libovůli finančních úřadů. :(

Mate uplnou pravdu, jen je tu male ALE

zadna strana zprehledneni ve skutecnosti nechce, kazda ho rada napise do volebniho programu a pak na nej zapomene

nejdriv je prilis brzo po volbach, po 2 letech jsou dalsi volby za dvermi, tak se reseni ponecha az po dalsich volbach

proto tady za deset let nemame spoustu dobrych zakonu, ale spoustu spatnych a podivnych, viz zakon o zdravi lidu .....


Ales

nejlepsi byla tosovskeho vlada, ty vedeli ze to maji na 1/2 roku a podle toho do toho slapali

Pravda. I ja dodnes myslim, ze Tosovskeho vlada byla jednou z nejlepsich. Jsem patrne ovsem zastancem tvrde totality, protoze jak mi prof. Klaus - Jezek sdelil mezi radky v poslednim Naostro, vse, co neni rizeno z partajnich sekretariatu (ovsem tech spravnych), jakakoliv iniciativa obcanu pachana kdykoliv mimo volebni den, stejne jako urednicka vlada, stejne jako ten drzy senator Fischer, je cesta k totalite. Naopak: parlamentni kupceni, tvrda stranicka disciplina, opozicni smlouva (ja vim, ze mi uz nekolikrat rekl, ze to neslo jinak a ja blb si porad myslim, ze slo), politika jako nastroj osobni msty (to az od roku 1998), to je voda na mlyn demokracie. Tedy i tento zakon, jakkoli sporny, musel padnout na oltar "demokracie". A ty duvody nebyly opravdu asi rozumove, ale spise opet zvitezil handl mezi dvema nepostradatelnymi a nejchytrejsimi hochy. A to mi na tom vadi. Vadi mi, ze pro bezna rozhodnuti, rizena normalnim prospecharstvim a touhou po moci, se hledaji neustale vzletne eufemismy, ktere jsou bez zacervenani predkladany verejnosti, ktera je patrne uplne blba a nepozna, co za tim opravdu je.

Takovéto názory více vypovídají o duši nositele než o předmětu diskuse. V politických stranách jsou podle toho Marťani, kteří dusí veškerou občanskou iniciativu. Veřejnost se však jednou osvobodí a nastoli tu jedině správnou demokracii, už bez politických stran. Na koho se potom bude nadávat?

No já jsem taky o žádné straně nemluvil ;)) To je prostě výsledek použití zdravého rozumu.
Že to žádná strana nechce? No ovšem, kam by pak schovávali sponzorské dary od mrtvol, od podniků, podvodníků atd., kam by ulejvali peníze na teplých místech v představenstvech a dozorčích radách (viď, Livie, že, pane Kočárníku, a další a další.) :((

Domnivam se, ze jakekoliv zvyhodneni cehokoliv je v principu spatne, protoze
1) je zneuzitelne
2) financuje potreby jednech na ukor jinych
A proto parlamet odmitl i danove zvyhodneni "Home PC".

Nebo jak byste vysvetlil tem chudakum rudlikum z Kolbenky ktery rok pred duchodem zijou z-ruky-do-huby, ze maj ze svych dani prispivat na domaci internet vzdelanym tricatnikum s trojnasobnym platem??? A jak byste vysvetlil tem chudakum mladym rodinam, kteri ke vsem uverum a splatkam poridili potomkovi domu Internet - a ted by ho soused (ktery ho na nic nepotrebuje a ledabysi na nem prohlizel porno) mel za levnejc? To je prece politicky nepruchodne.
Ten zakon mel vice slabin: napriklad kdyz si nekdo koupi Home-PC za 10.000 - ma narok si odepsat 30.000??? (alternativa: treba kdyz ho fiktivne pre-proda pres fyzickou osobu aby nabyl ceny?) Jaxe bude prokazovat cena, bude-li prodejcem fyzicka osoba - nebo by se second-hand pocitac ze zvyhodneni vyjmul, jen jestli by mi ho znamy neprotahl firmou a fiktivne nefakturoval jako novy?? A co kdyz si nekdo koupi pocitac po dilech, kazdy jinde - na ktere dily se odpis vztahuje?? (alternativa: co kdyz mam doma monitor a koupi si novy a ten vyhodne pre-proda; nebo si koupi sestavu s 300MB pameti a 200MB proda - bude to nekdo kontrolovat?)? A nebo se bude zvyhodneni vztahovat jen na zbytecne drahe komplety, a na dily ktere si 90% studentu umi nakoupit a sestavit levnejc, to nepude? A co kdyz si koupi pocitac s multimedialni vybavou, DC-writerem a sitovou kartou - bude se odpis vztahovat na cely komplet, kdyz meritem veci je podpora domaciho pripojeni?

Kdepak; pravdepodobne jedinou schudnou formou zvyhodneni domaciho Internetu by byla celospolecenska objednavka domaciho pripojeni za pausal - podobne jako na verejnou dopravu. Stat by s providery dohodl nejakou formu do-dotovavani neomezene dlouheho domaciho pripojeni - tak jako do-dotovava mestskou dopravu po zaplaceni pausalniho (mesicniho, rocniho) poplatku, nebo zeleznicni dopravu po zaplaceni listku jehoz cena nepokryje ani naklady. Protoze vsichni (a zejmena uzivatele) se shoduji na tom, ze nejvetsi barierou rozvoje domaciho internetu neni cena PC (ve vyprodeji se da MSIE-compatible PC poridit za 2-3000), nebo prilis vysoke zdaneni (to je stejne) - nejvetsi problem domaciho pripojeni je cena telefonnich poplatku.

Divim se, ze tohle v te diskusi nezaznelo. Ale ja spis minim, ze poslanci maj notebooky i telefon zadarmo - tak na lidi serou. Kdyby totiz chteli, tak prehodej vypocetni techniku (nebo aspon modemy a zakladni hardware) do 5%DPH - a je to hned. Firmam je to fuk, a domaci PC by to mohlo zlevnit o +/- o 16%.

Jeste, ze zijete v Anglii ... Nebot kdybyste zil v CR, tak byste vedel, ze:

• Ctyri ISP davaji Internet zadarmo, proto neni treba nicehoz dotovat.
• Firma, ktera nas vsechny pripravuje o penize na telekomunikacnich poplatcich je polostatni, nicmene stat rezignoval na vykon vlastnickych funkci, ktere by byly ku prospechu obcanum teto zeme. Naopak, nechal onu firmu navysovat ceny za telekomunikacni sluzby, prestoze dane spolecnosti stoupal cisty profit a sama tvrdila, ze trpi prekapitalizovanosti ...

* Velmi se mylite. Ctyri ISP davaji zadarmo pouze konektivitu - ale nikoliv Internet. Konektivita zdarma je normalni uz mnoho let - ale cena DOBY pripojeni (zejmena pres bezny den) je tim nejvetsim (a nejdrazsim) problemem (nejen u nas). Kdyz mluvim o domacim pripojeni za pausal, mluvim o (zatim unikatni, zatim nefungujici a zatim kurevsky drahe) sluzbe á-la Mistral od (Dattelu) UPC - neboli za dobu pripojeni za pausal (a nikoliv za samotnou konektivitu - tam je poplatek sam o sobe absurdni).
* Co stat skurvil, muze velmi snadno zase napravit - napriklad mnou naznacenym zpusobem
* Meritum diskuse neni co dela stat nebo SPT blbje - ale je-li Mlynarovo "Home-PC" tim spravnym resenim; a resi-li problem (domaciho internetu). Ja se domnivam ze ani omylem - a moje argumenty jste ani neokomentoval; tim mene se pokusil je vyvratit. Stat se totiz nejen podili na vedeni Telecomu - ale taky urcuje dotace, dane, sazby DPH, atp., a metodiku danovych ulev
* Nic tedy nebrani tomu, aby stat nerekl (napriklad): HELEJTE PROVIDERI - (stejne sereme milijardy do zelenice ktera je k hovnu) MY VAM BUDEME DAVAT ZA KAZDYHO UZIVATELE DVJE TAGA MESICNE, KDYZ DATE PAUSAL 1000 KC/MES (rozumi se 1000 korun za 1 mesic za konektivitu & pripojeni bez ohledu na mnozstvi stazenych dat; treba s automatickym odpojenim vzdy po hodine). Nebo aby stat nerekl: MY CHCEME ABY LIDI KUPOVALI PC, TAK ZLEVNIME SAZBU DPH NA IT NA 5%.

Nic vic - nic min.

Na to abych umel cist, nemusim zit v Anglyji.

s pozdravem
james

... Vulgaritou argumenty nenahradite ...

Mozna Vam uniklo, ze ISP NEVYBIRAJI penize od zakazniku, ale vybira je CT ... Proto se stat nemuze obratit na ISP, aby to davali zadarmo - oni uz svoje sluzby zadarmo davaji.

Inu - pokud Vam pane neni jasny rozdil mezi poplatkem za konektivitu a poplatkem za spojeni - nepomuze Vam ani hovno (a v tomto pripade se jedna o kvalitativni vyrok; nikoliv o vulgarism).
Proto se stat muze obratit na ISP (samozrejme prostrednictvim polostatniho Telecomu), aby davali NEOMEZENOU DOBU PRIPOJENI ZA PAUSAL. Jestli k tomu bude jeste nejaky poplatek za vlastni konektivitu nebo ne, to uz je fuk - ale aby clovek s prumernym prijmem nemusel stat nad detma se stopkama (kdyz si doma hrajou s Internetem), aby mu zbylo na jidlo.