Vlákno názorů k článku Hlava 22 Babišova ministerstva: jak se budou blokovat weby s hazardem? od Michal Breškovec - Očividně jste nepochopil důvod toho zákona a není...

Mně tak trochu přijde, že vláda chce něco dělat, ale ne vždycky to vyjde a schovává se sociální kecy např. o rozvrácených rodinách. Ano, relativně souhlasím s tím, že hazard není přínosem, ale na druhé straně je to pro některé zábava. Podstata je to, že každý si může se svými penězi dělat co chce a pokud je prohraje v casinu nebo je vyhodí z okna je čistě jeho problém a o tom by měla být demokracie a to, že někdo neví kdy má dost? Je to problém státu nebo těch jednotlivců? Co zakáží příště? Alkohol, protože taky rozvrací rodiny?

Jeden takový příklad, když se zakázaly výherní automaty a rozhodnutí bylo na daných městech / obcích. A co se stalo? Např. v Brně se casina zrušila a jedno se přestěhovalo za hranici města a pro hráče je doprava zdarma. Změnilo se tedy něco nebo se problém posunul jenom někam jinam? Nebude to mít stejný nebo podobný následek jako prohibice v Americe kdy začali pít alkohol i ti, kteří ho v životě nepili?

Nebylo by napřed lepší provádět prevenci a pak teprve zakazovat a zakazovat?

A teď trochu praxe...

Ano, zablokovat záznam v DNS není problém, ale má to nějaký smysl? DNS jména webů se budou pravidelně měnit a jenom bude někde databáze a stejně se lidé k těmto webům dostanou nebo budou přistupovat přes IP adresu.

Zablokovat IP adresu je taky super a taky to není problém, ale co když provozovatel webu s hazardem bude tuto záležitost provozovat na virtuálním hostingu s jednou IP adresou a tím se zablokuje i přístup o ostatním webům? Jak se toto bude řešit když přijde žaloba od provozovatele hostingu za újmu?

A jaké jsou další možnosti? Kontrola paketů? V dnešní době, kdy hromada dat běhá zakryptovaná? Když vezmu v potaz, že by to nebyla vůbec lehká záležitost, tak stejně je pravděpodobně úplně zbytečná!

Co takhle sítě jako např. Tor? Vlezu do ní v ČR a vypadnu kde chci na světě. Nebo se přes VPN z mého PC napojím na nějaký VPN server někde v cizině a od tam si můžu hrát co chci a kde chci.

Bude teda zákaz převádět finance do zahraničí nebo to dopadne jako např. ve Francii, že když se připojíte na veřejnou Wifi, tak jakékoliv kryptované spojení Vám legálně dešifrují, aby se podívali co děláte?

A poslední a možná podstatná věc je ta, že někdo něco vymyslí, ale ostatní ať se starají. Kdo toto všechno bude kontrolovat a kolik to bude stát peněz? Má to vůbec nějaký smysl?

Dobrý příklad je bwin.com. Regulérně podporuje Tor a Bitcoiny, takže ten, kdo hráje rád si stejně tu cestu najde.

V celku jde jen o pokus, zda češi si nechají projít cenzuru, pod hlavičkou hazardu, nebo ne.

Problém je, že čím více budete některé jedince odstiňovat od reality, tak ti budou potom dělat více problémů a nehledě na to, jak by se Vám líbilo, že Vám někdo sebere výplatu a bude Vám říkat co můžete a nemůžete?

Zákazy mají v určité opodstatnění, ale všechno má své meze. Podívejte se do Švýcarska, což je země velice příkladná pro zákazy a příkazy. Švýcaři mají sice super hodinky, ale pokud si bude chtít ve Švýcarsku v neděli posekat trávník, tak Vás soused udá. Přesně v takové zemi bych chtěl žít a tak trochu mně to připomíná s tím udavačctvím nás za komunistů. Nehledě na to, Švýcaři se chovají spořádaně pouze doma, v jiných zemích se hodně z nich chová jak čuňata a vynahrazují si to, co doma nemůžou...

Mimo jiné porovnáváte neporovnatelné! Dětská pornografie versus hazard? Dětská pornografie je trestný čin a můžete blokovat jak chcete a stejně se to k určitým typům lidí dostane!!! Problém vyřešíte pouze tehdy, když toho dobytka, kterej to zveřejňuje zavřete do kriminálu! Nehledě na to, tím, že něco zablokujete na internetu nevyřeší problém, že chudákům dětem ubližuje nějakej psychicky nemocnej člověk! Z toho plyne, že dětská pornografie na internetu je pouze podružnej problém a je nutné vyřešit ten hlavní problém a to je to zneužívání! Takže jak píšete, s těmito lidmi žádný sraní... Ale hazard?

Není to náhodou to stejný s hazardem na internetu? Co když si našetřím peníze a poletím do Las Vegas? Asi by to taky šlo vyřešit, zakážeme všem lítat do Las Vegas. Je hazard snad trestný čin? Trestným činem se stává teprve ta podstata, že nějakej blb, kterej neví kdy má dost bude potřebovat peníze a vykrade banku. Pak ho bez milosti zavřu a taky bez sraní, ale do té doby, tento člověk neudělal nic nezákoného, pouze byl blbej, že někde prohraje všechno co má!

Nebo, že by se vytvořilo ministerstvo pro ovládání méně chytrých lidí?

Hmmm - takže někdo jiný bude rozhodovat co mohu udělat se svou vlastní výplatou? Nejspíše nepřekvapí, ze s podobným principem hrubé nesouhlasím.

Většina běžných a podotýkám normálních hráčů asi ne, ale ta skupina, kvůli které se tento zákon zavádí si určitě najde nějakou cestu. Mimo jiné zase přibude firem, který budou nějakým způsobem prodávat "připojení" na tyto servery. Pokud je někdo schopnej prohrát celou výplatu, tak si určitě nebude lámat hlavu s pár stovkama navíc za nějaký "obejití" zákona.

Mám takovej pocit, že Ministerstvo financí hlavně chce vybírat daně od těch subjektů, který chce nyní blokovat a že nějaký rozvrácený rodiny až tak úplně neřeší ;-).

Omezení internetového provozu má smysl vůči velkým a středím firmám? Proč? Jakej to má význam?

Hromada závislých hráčů stejně nebude hrát v práci a opět bude v praxi to čemu se říká někdo si je rovný a někdo je rovnější. Lidé v menších firmách budou mít výhodu. Stejně si člověk se nějakou závislostí najde způsob jak se ke své "droze" dostat a nějaké blokování internetu tomu stejně nepomůže.

Jenom tak na okraj, proč když stát něco chce by na to měl doplácet podnikatel? Nebylo by teda fér, ať to provozuje a dotuje stát?

Jako argument stačí:
1. Statistika FBI ohledně sexuální delikvence. Je tam jasná korelace - pokles počtu případů při vyšší dostupnosti internetu. Prý za to může snadná anonymní dostupnost pornografie.
2. Vlastní zkušenost. Po sexuálním vybití je člověk uspokojený a nějakou dobu trvá, než zase dostane chuť. Jestliže má deviant na výběr alternativu k tomu, aby něco provedl v reálu a je trochu soudný, dá se předpokládat, že nebude riskovat kriminál a veřejný opovržení.
3. Pedofil se do dětí zamilovává. Zamilovaný člověk se málo kdy snaží vědomě ublížit tomu, koho miluje. A pokud už spolu dělají něco, co není legální, rozhodně to nedokumentují a neprodávají důkazy proti sobě. Dětský porno totiž točí ti, co nemají rádi děti, ale prachy - ta samá motivace, jako prodej drog. Samozřejmě pro každou komoditu platí, že pokud je levně a legálně k dostání, těmto živlům se to přestane vyplácet. A jak jsem psal - 3D renderování jde i bez toho, že by někdo zneužíval děti.

Jednoduché řešení (pro státní úředníky). Každý počítač bude muset neustále odesílat pro kontrolu obraz na monitoru a stisknuté klávesy. EET je první krok.

Za DP se povazuje napriklad i manga ...

Naprosty souhlas, je vporadku resit zneuzivani deti, ale neni vporadu pronasledovat filmecky. Ostatne, daji se dohledat i pripady kdy byly popotahovani rodice/prarodice za to, ze si sve (pra)potomky fotili na plazi - nahe pochopitelne. Nehoraznost.

Ještě pořád spadá pan Pecina do "rozumné kontroly, prevence a zákazů"? http://dfens-cz.com/nahravame-statni-organ-1-teorie/

Mám na mysli velké a střední firmy provozující hazardní hry. Malé firmy s jednotkami/de­sítkami hráčů z ČR Ministerstvo financí nejspíše nezjistí - zatím kompletně nemonitoruje síťový provoz, aby tyto hazardní servery zjistilo (možná by je mohlo zjistit přes monitorování plateb - nevím). Malé firmy snadněji změní doménu, IP adresu či bankovní účet (společně s blokování webu se zablokují i bankovní účty hazardní firmy, viz par. 83 a 84 zákona).

Pokud se firma provozující internetové hazardní hry přihlásí k dodržování zákona, tak musí implementovat opatření omezující problémové a patologické hraní, viz paragrafy 75 až 81 zákona. Část problémových a patologických hráčů se tím omezí - aspoň dle zkušeností uvedených v Závěrečné zprávě RIA k návrhu zákona o hazardních hrách. Cílem je snížit počet problémových hráčů o 10% a to se nejspíše podaří. Je to ale až třetí cíl v pořadí - předtím je efektivní výběr daní a ochrana sázejících (tj. pokud hráč vyhraje, tak že i výhru dostane).

Bohužel, i animované dětské porno je ve většině zemí trestné, včetně naší kotliny (a přes jednomyslné protesty všech odborníků). Zákonodárci holt žijí v bludu, že pedofilem se člověk stane sledováním dětského porna.

Dětský porno je náhodou krásný příklad toho, jak nemyslet, regulovat a zakazovat.Příčina, proč je dětský porno trestný, je prý ochrana dětí před pohlavním zneužíváním. Přitom děti jako sexuální objekty přitahují devianty - hebefilie, efebofilie, pedofilie,... A sexuální deviace nejsou léčit, jde jen pomocí medikamentů tlumit libido. Normální chlap je tlumí normálně ručně u porna bez toho, že by si odrovnal játra. Proč v době, kdy je 3D grafika na úrovni Avatara, nejde vyrenderovat dětský porno bez živých dětí (klidně na základě nějaké licence a přísné kontroly), který si pedofil může koupit a odvést DPH a místo toho musím platit ze zdravotního pojištění jeho medikamenty a odrovnaný játra a přispívat ze státního rozpočtu na případy, kdy (zbytečně) nadržený deviant něco provede?

To samý s hazardem. Taky se deklaruje cíl v omezení hazardu a jeho dopadu na rodinu u pár jedinců, ale to, že náklady musí někdo vytáhnout ze zákazníků a ty prachy pak sníží kvalitu a zvýší cenu připojení k netu, což je v dnešní době sociálně-ekonomický hendikep pro víc lidí, než jsou hazardní hráči...

Jisteze, prohibice v US prece take vyresila alkoholismus, ze?

Ok, Ze to rozjebava rodiny. Ja osobne hram ako profesional a budem mat problem kvoli tym idiotom uzivit vlastnu rodinu. Ak odtialto odoidu zahranicne stavkove mozem cmulat ... A hrat u nich , aby sa im lialy peniazky na ich kurzoch bez hodnoty , ktore su hned vystavane na dlhodobu prehru. Kde
profesional si nevie uplatnit svoj yield. To je uplne chore toto. Ak teda budem chciet pokracovat v mojej praci budem to musiet robit cez VPN a budem zaradom dostavat limity od zahranicnych sazkovych kvoli tomu. Normalne povediac pridem o robotu kvoli nenazranym kokotom a este sa chvalia tym ze to zakazuju aby zachranovali rodiny. Ak je niekdo debilny loser tak nech prehra svoje gate a nech sa nasledne obesi. Ak si chce pichat heroin nech si to robi. Len na ukor ich vlastnej nenazranosti pridem o robotu. lebo uz teraz to vidim , ako sa bude dat podavat na pic...ako chance a na azijskych stavkovych sa nebude dat nic. Nasledne este mi daju aj dane zaplatit z mojich vyhier co sa zdanuje v inom state. Oplut ich vazne....Oni nicia rodiny a nie profesionalny online gambling.

a jaké jsou příčiny sexuální deviace? Hlavně neříkejte, že něco potvrdili vědci z univerzity. U těch mi bude stačit, když se konečně shodnou na škodlivosti másla nebo vajíček. V zásadě toho s jistotou moc neví. Takže zbývá selský rozum, který mi říká, že pouštět pacientům dětské porno nebo podporovat závislosti není dobře. Ale víte, já toho vím ještě méně než ty vědci a vy.

Zablokování pro bwin.com znamená, že ztratí tak 90% hráčů - většina běžných hráčů nebude kvůli tomu kupovat vpnku, instalovat si tor či kupovat bitcoiny. Raději přejdou jinam, nabídka je dostatečně velká.
A je otázka, zda tato ztráta hráčů bude pro bwin.com dostatečný důvod, aby se podřídil zákonu. Pokud ano, tak bude možné regulovat hazardní hráče při používání bwin.com. Ministerstvo financí si to aspoň myslí (a současně se těší na další peníze do státní pokladny).

Omezení internetového provozu má smysl vůči velkým a středním firmám, kterým zablokování na úrovni DNS či IP adresy může výrazně omezit počet hráčů z ČR. Neumím odhadnout, kolik procent příjmů vytváří těch 5 až 10% závislých hráčů, kteří omezení bez problémů obejdou.

To je tak, malé děti taky nenecháte koukat na porno nebo hrát online hry a někteří lidé jsou jako malé děti. Nemůžete jim prostě dát peníze a nechat je dělat, co chtějí. A bohužel, možná takových lidí je opravdu spousta. Takže rozumná kontrola, prevence, zákazy mají opodstatnění.

A jak se řeší blokování webů s obsahem dětské pornografie? Nějaké DNS, IP bloky? Policie, komando, žádný sraní.