Vlákno názorů k článku Hodí se pro vás search engine marketing? od Petr Staníček - Skvělé. A příště bychom si tu mohli přečíst...

Skvělé. A příště bychom si tu mohli přečíst třeba něco z patafyziky - například stejně hodnotné pojednání o použití spinu kvarků na špínu od škvarků.

A mimochodem - matrix se česky řekne matice. Matrice je odlévací forma.

Pixy, bude následovat rozbor jako u HTML kurzu na živě? :o)

BTW, v té *matrici* není uvedeno, kde se nachází A1 a kde B2.

S matricí FCB jsem se poprvé setkal v Psychologii v reklamě. Ale je fakt, že "matice" je asi lepší. Četl jsem o tom pak už jenom v angličtině a "matici" mi nechtěl Word, ve kterém jsem to psal, uznat.

A1 je samozřejmě vlevo nahoře, B2 vpravo dole.

me je vcelku jedno jak ten clanek tak p.Nemec,
ale co me pobavilo a dostalo do kolen, bylo vysvetleni, proc
napsal misto matice matrice :)

cituji:
... a "matici" mi nechtěl Word, ve kterém jsem to psal, uznat.

co by asi p.Nemec delal, kdyby mu Word "neuznal" napriklad spojku "a" ? :)

Ohánět se v pravopise Wordem, to tedy stylové! (Asi jako uctít návštěvu z Irska Jamesonem.) Podle Wordu je "správně" víc nesmyslů. A navíc, již nějaký ten pátek se "profíci" v pravopise orientují podle Google, to byste měl vědět. ;o) Spellchecker Wordu je už děsně z módy. ;o))

Myslim, ze by nekde (treba na iDnes) mohl vyjit clanek o tom, jak se bulvarizuje LUPA :-) A to byla LUPA takovy hezky server o Internetu. Myslim, ze dalsi krok ke zvyseni navstevnosti by mohla byt serie clanku o pornu se stavnatymi titulky. Koneckoncu porna je plny Internet a LUPA je server o ceskem Internetu.<P>

Ono je to dvojí pojetí internetu. Někoho zajímá internet jako takový (dráty, protokoly, servery, normy...). Tohle mě vůbec nezajímá.

Mne zajímá internet jako marketingový nástroj. Jak přes něj prodat. Jak přes něj ovlivňovat lidi. Jak díky němu lidi uspokojovat. A jestli mi po těch drátech běhají elektrony nebo pidimužíčci, je mi už naprosto jedno.

Jestli se chcete pomocí internetu uspokojovat, zkuse www.whitehouse.com

Sice jsem asi intuitivně pochopil, jaká byla vaše myšlenka, ale zvolený příklad s elektrony a pidimužíky a) je krajně nešťastný, b) nelichotivě vypovídá o vašem způsobu uvažování.

ad a) Jestli po drátech běhají elektrony nebo pidimužíci, je jedno úplně všem (byť někteří o tom, jak se zdá, nevědí). Jak elektrony, tak i pidimužíci jsou myšlenkové konstrukty se kterými může, ale nemusí v reálném světě něco korespondovat.

ad b) Něco vám je lhostejné. O.K., na to máte právo. Pokud ale chcete světu oznámit, co vám je lhostejné, měl byste vědět, co to je. Vy to ale zjevně nevíte (mícháte dráty, které s internetem asi nic společného nemají, s normami a protokoly, které dělají internet internetem, se servery (ať tím myslíte cokoli) a dokonce do toho zapletete fyzikální zákony a otázky filozofie vědy) a asi ani nevíte, že to nevíte. Jen chcete světu oznámit, co vám je lhostejné. Nebuďte proto překvapen, že světu jsou naopak lhostejná vaše prohlášení.

Přeji dobrý den.

S matricí FCB jsem se poprvé setkal v Psychologii v reklamě. Ale je fakt, že "matice" je asi lepší. Četl jsem o tom pak už jenom v angličtině a "matici" mi nechtěl Word, ve kterém jsem to psal, uznat.

A1 je samozřejmě vlevo nahoře, B2 vpravo dole.

Aha. Obráceně by to nevzal Excel?

A kde je v tom případě A2 a B1?

Pokud Vas zajima Internet jako marketingovy nastroj, mel byste publikovat v casopisech, ktere se zabyvaji marketingem.

V opacnem pripade by pri uplatneni stejne logiky zitra mohl nekdo, koho zajima distribuce porna na Internetu, publikovat nejaky stavnaty clanecek.

Nicmene to neni Vase chyba, je to chyba redakcni politiky LUPY(.cz). Tedy pokud je LUPA server o ceskem Internetu.

I kdyz je fakt, ze clovek by si mel zvyknout.

Promiňte, Michale, ale opravdu jste přesvědčen, že český Internet a internetový marketing jsou neslučitelná témata? Já třeba čtu Lupu jenom kvůli článkům souvisejícím nějak s podnikáním na Internetu a tudíž i internetovým marketingem. Dokonce si myslím, že se Lupa u nás těmto tématům věnuje nejsoustavněji a nejlépe. Za chybu redakční politiky bych to proto nepovažoval.

Dobry den,
podnikani na Internetu neni totozne s marketingem. Nevim, zda se LUPA tomuto tematu venuje nejsoustavneji a nejlepe. Marketing a Internet jsou IMHO v prakticky stejnem vztahu jako Internet a porno. Dokonce verim tomu, ze motivace redakce v pripade zavedeni temat o marketingu je stejna, jako by byla v pripade porna (zvednout navstevnost).

Pokud se tyce kvality clanku, pak je i z hlediska marketingu ubohy. Nejsem zadny marketingovy guru, ale tech par udaju, ktere se v clanku vyskytuji, je mozno ziskat prectenim jedne knihy o zakladech marketingu.

Nicmene rozumim tomu, ze to nepovazujete za chybu redakcni politiky. Kdyz jsem se nad tim zamyslel, je mozne, ze to neni chyba redakcni politiky, ale ze redakcni politika je chybna :-(

Asi budu hodně provokovat (a lehce to přeženu :-)), ale vztah internetu a marketingu je asi takový, jako televize a marketingu: tedy musíme mít nějaké dráty, musíme mít nějaký obsah, ale nejdůležitější je přes to prodávat.

Je smyslem TV NOVA bavit lidi? NE! Jejím smyslem je prodávat reklamu.

Jinak díky za pochvalu, pokud dokážu zhustit celou knihu do jednoho článku, to umí jenom málokdo. :-)

Pominu fakt, ze u nas se vetsina TV vysilani siri bezdratove :-)

tedy musíme mít nějaké dráty, musíme mít nějaký obsah, ale nejdůležitější je přes to prodávat.

Pokud toto myslite vazne, tak musite byt ochuzen o "tu vetsi polovinu Internetu", ktera se Vam nic nesnazi prodat.

Smysl TV N@va bych radeji neprobiral. Myslim, ze jeji smysl byl popsan v projektu, ktery ziskal televizni licenci.

Pokud se tyce zhusteni, muzete mi prosim napsat, kde jsem konstatoval, ze se Vam podarilo zhustit obsah knihy do jednoho clanku? To, ze nektere udaje z Vaseho clanku lze najit v nekterych knihach pojednavajicich o marketingu, jeste neznamena, ze ty knihy obsahuji stejne mnozstvi informace.

Musím se přiznat, že mne vaše odpověď poněkud zklamala. Mám o vás velmi vysoké mínění, ale tak vyhraněně černobílé vidění internetového marketingu bych očekával jen u někoho s mnohem jednodušším stylem uvažování.

Pokud jde o to, že článek jen opisuje cosi z učebnic marketingu, připadá mi docela příznačné, že nikdo z těch, kdo zde článek takto hodnotí, se SEO/SEM prakticky (a pokud vím ani teoreticky) nezabývají. V každém případě budu rád, když mne odkážete na nějaký online zdroj (česky či anglicky), který marketingové teorie aplikuje na SEO/SEM podobně jako tento článek a bude napsán někým, kdo má se SEO/SEM nějaké praktické zkušenosti.

Ale to ja chtěl jenom tak popíchnout Michala Krska a ostatní technoidy. :-)

Jim totiž stačí něco říct a oni hned velmi prudce reagují (typu: "Doufám, že Windows získají monopol. Open-source bych zakázal, kazí trh a je nebezpečný pro lidstvo."). Prostě by to u nich chtělo trochu vyzrálosti a nezahleděnosti jenom jedním směrem.

Třeba Rushkoff (kupte si jeho knihu "Manipulativní nátlak") právě píše o nebezpečí, kterým je komerce pro výměnu názorů. Zatímco dříve internet umožňoval svobodnou výměnu názorů pro radost, dnes se čím dál tím více stává jednostranným kanálem a i diskuzi jsou umožněny díky sponzorství různých společností. Ostatně, co že se to objevuje v patičce mailů ze seo.nawebu.cz? :-)

Což je zase druhý pohled. Vyzrálý člověk by měl umět oba pohledy sjednotit.

Dobry den,
diky ze o me mate vysoke mineni :-)

Nicmene moje videni internetoveho marketingu neni sedive, zrovna jako neni sedive moje videni problematiky pornografie na Internetu.

Pokud se tyce problematiky SEO, myslim, ze se jim zabyva prakticky kdokoliv, kdo provozuje nejake weby, ktere maji byt nalezitelne ve fulltextovych vyhledavacich. Ale delat z toho vedu, to se mi docela prici.

Je to podobne, jako ja bych psal serial clanku o tom, jak se stat LIR (mit vlastni AS a IP adresy) :-)

Jinak mate pravdu, vyznam SEO pro prinos byznysu ve firme rozhodne neprecenuji. Nebot paradigma, ze bezpodminecnou podminkou uspechu businessu je velke mnozstvi navstevniku, jsme jiz prekonali v dobe dot com horecky.

sedive = cernobile. Za tu myslenkovou zkratku se omlouvam :-(

Já jsem sice nikde netvrdil nic o opsání z učebnic, ale článek jsem asi jako první ohodnotil coby banální, na čemž stále trvám. A SEM se rozhodně aktivně zabývám, dokonce bych si troufnul tvrdit, že že jsem se SEM dosti úspěšně zabýval ještě dříve, než byla tato zkratka vymyšlena.

Měl jsem z vašeho příspěvku dojem, že považujete existenci marketingu na Internetu za novodobou zhoubu lidstva. Pokud jsem to špatně četl, omlouvám se.

Nicméně, váš poslední odstavec mne utvrzuje v tom, že popularizační články podobné, jako je tento Reobertův, jsou potřeba jako sůl. Na vysvětlenou: neexistuje seriozní SEO konzultant, který by viděl smysl SEO v získávání hrubého objemu návštěvnosti bez ohledu na mnoho dalších kritérií. Pokud tedy napíšete takovou větu, ukazuje to, že SEO "nepřeceňujete" natolik, až vlastně možná ani nevíte, čím se zabývá ;-)

Ostatně, i Robert o tom přeci píše. Např ten příklad s jeho matkou osobně považuji za velmi autentický (samozřejmě obecně v rámci SEO, jeho matku neznám), velmi užitečný a velmi specifický pro SEO. Pokud se zabýváte vyhledavači jen pro své vlastní stránky, možná to nedoceníte, ale ten příklad postihuje jednu velmi typickou chybu, které se podnikatelé na Internetu dopouštějí dnes a denně. Myslím, že není na škodu je před tím varovat raději třikrát než vůbec. Ono to ani tak nebude stačit.

Ted, všechna čest. Termín search engine marketing se objevil již někdy v roce 1996, kdy také začal vycházet Search Engine Report Dannyho Sulivana (červenec 1996. Altavista jako první opravdu populární fulltextový vyhledavač odstartovala půl roku před tím -- v prosinci 1995. Yahoo ovšem existuje již od roku 1994 a už tehdy (bez záruky, se zárukou až od roku 1995) začalo prodávat klíčová slova.

Mozna Vas zklamu, ale za techoida se nepovazuji :-)

Zkuste prosim postavit presnejsi vetu, ktera definuje cile SEO - nejlepe o podobnem poctu slov.

Pokud je mi znamo, slouzi SEO (pokud oba mluvime o Search Engine Optimization - preklad je myslim jasny) k tomu, aby na Vas web privedlo maximum lidi, ktere zajima dotycne tema. Nicmene fakt, ze clovek neco hleda v Google, jeste neznamena, ze se mnou udela nejaky business.

Pokud chcete varovat podnikatele, varujte je v magazinech o marketingu pro jupiky (nebo nemusi byt ani o marketingu - redhot nebo stuff to snesou taky). V opacnem pripade se dopracujeme ke komentarum nad trivialitami typu: "Je, ten Internet je ale velky!" nebo "Voni na me nechtej mluvit cesky!"

Podotykam, ze tu diskusi vyhrocuji umyslne, mam za to, ze s plizivym rozmachem podobnych temat by bylo potreba zacit hledat novy server, ktery bude o ceskem Internetu skutecne psat.

Tak to pardón :-) Optimalizaci pro Altavistu jsem začal dělat až na podzim 1998.