Názory k článku Hon na i-prasata a cyniky z diskusního podpalubí

Tak ten vtip jsem na zaregistroval až u tohoto článku a musím se připojit ke kritice. Jeho autora bych viděl jako jednoduchého a povrchního, ne zrovna inteligencí oplývajícího člověka. Něco podobného jako pan magistr. A možná ani ten by si z toho srandu nedělal.

Toho času, kdy ještě bylo po aniččce pátráno, bežel další vynikající vtip:

Malá Anička přijde domů a ptá se: "nehledal mě někdo?".

Nejkrásnější bylo těch 5sekund než to většině lidí došlo, případ byl hodně medializovany, ale všem chvíli trvalo, než si to sním spojili. Taková delayed pointa. Černý humor, ale krásný.

K tomuhle rekl onehda cosi Zizek, kdyz byl nejakym podobnym moralistou obvinen, ze si dela srandu z mrtvejch v rozpadajici se Jugoslavii. Nevim, jak uz to presne bylo, ale je desivy, jak kazdyho zasahnou slova a tim to tak konci.

Nejde nic jinyho, nez si z toho delat prdel, protoze tahle civilizace konci, uchyla dela kultura z kazdyho z nas. Mozna je o kousicek lepsi aspon nebyt pokrytec. Reakce Davida Grudla je nejmin trapna ze vseho, co bylo na tohle tema vyprodukovano, a ja jsem se zasmal, protoze clanky na idnes s kadenci nekolika hodin, ktere se vyzivaji v latentni nekrofilo-sadisticko-pedofilni nalade, kterou uz mame v hlavach podprahove vsichni, ty jsou skutecne nebezpecne.

Potká Natálka Aničku a říká jí: "Nemáš bejt už doma?" Anička odtuší: "... vždyť nehoří!"

To má být jako vtipné? Tohle si možná vyprávějí doma přihlouplí náckové, když zrovna nepochodují ulicemi, ale co na tom připadá vtipné vám?

taky dobrej ale Grudlův vede, smál jsem se víc nahlas :D

Je potreba chapat, ze nejen moralista oznaci Grudluv vtip za debilni.

Je to vtípek jiste poněkud nevkusny (dost nevkusny) ale to nic nemeni na tom, ze je vyborny. Ja jsem se tedy zasmal.
Hold sranda musi byt i kdyby tatu na marach vezli.

připojuji se k těm slušným lidem a posílám Aničce svíčku http://www.autodily-pracharna.cz/nahradni-dily-chrysler_voyager-iii-%28rg%29_1354/zhavici-svicka-STARLINE-251608.html

Už hodně dlouho jsem se tak nezasmál.....­......Dík

Tak tak, škoda že podobná varianta chybí v anketě.

Výsledky nějaké nablblé ankety nedokazují vůbec nic - možná tak "lid si myslí že ..." ale z historie všichni dobře víme že s racionálním názorem to nemusí mít vůbec nic společného. Pro Hitlera taky hlasovalo 99% Rakušáků a neznamená to že jeho názory byly správné ...

Vytýkat někomu že na svém blogu do příspěvku vkládá "nemístné komentáře" to je poněkud ujeté, abych tak řekl (chtěl jsem napsat debilní, ale pak jsem si to rozmyslel). Františkovo pojednání o tom jak neuvěřitelně povrchně a cíleně afektovaně místní média servírují zprávy z Japonska je myslím nejracionálnější reakce na aktuální dění v Japonsku, kterou jsem na českém Internetu zaznamenal.

A osobně tento článek (zejména pokud si přečtu další dnešní článek "Dojatí až k nevolnosti") chápu nikoliv jako pojednání o rázovitých postavičkách, ale o tom jak jednoduše dnes vzniká "dav moralistů" protože je přeci nepěkné žertovat o tragédii, a naopak se očekává že se touto tragédií "dojmete" protože to všichni očekávají.

Je zajímavé že černý humor o koncentrácích je naprosto běžná reakce u mnoha židů kteří přežili holocaust, část slepců si lebedí ve vtipech o vodících psech, ale běda jak někdo na netu zavtipkuje o mediálně dojeném případu Aničky. To je hned všude tři pr**le spravedlivých ...

Pokud o něčem moralizovat, tak o médiích která ten případ už x měsíců dojí protože to lidi dojímá.

"Je zajímavé že černý humor o koncentrácích je naprosto běžná reakce u mnoha židů kteří přežili holocaust, část slepců si lebedí ve vtipech o vodících psech, ale běda jak někdo na netu zavtipkuje o mediálně dojeném případu Aničky. To je hned všude tři pr**le spravedlivých ..."

Inu, o Aničce zase naprosto běžně na webu vtipkují její pozůstalí... to jste tím asi chtěl říct?

Ne, to jsem tím říct nechtěl. Poukazoval jsem na absurditu kritéria že aby vtip byl "morálně akceptovatelný" nesmí se nikoho dotknout.

Je obrovsky rozdiel ak povies :"som debil"
a ked ja poviem:"tu si debil".

Ak mi tu budes frajerovat ze teba to neuraza tak je to len otazkou tvojej achilovej paty. Kazdy ma neaky bod, mozno matku, byvalu frajerku, maleho ... atd.
Vtip o anicke by bol v tomto ponimani ok ak by sa dalo ocakavat ze takto budu vtipkovat pozostali. Kedze sa nic take neda ocakavat je to nevkusne a autor proste prestrelil. To vse.

V ankete chybi odpoved "vtipny, ale nevkusny"

Přesně to mě u ankety taky napadlo, takže jsem nemohl zaškrtnout žádnou z možností.

Jsem rád, že tato volba nechyběla pouze mě. Vtip to v sobě má a nevkus zároveň také.

Mě u hlasování chybí možnost hloupý, protože mě to ani nerozesmálo.
Ve vnímání vtipu je asi rozdíl mezi tím, jestli máte nebo nemáte děti. Já je mám a představit si to nedovedu. I když toho našeho puberťáka bych někdy nejraději zabil.

Upřímně, přemýšlím, jestli je autorem onoho vtipu pan Grudl, nebo spíše jeho přítelkyně.
Přece jenom, v twittu je uvedeno "Píše mi přítelkyně: "Je to hrozně smutné...."". A citace přítelkyně končí až za oním černým humorem. Není tedy autorem spíše ona a pan Grudl ji pouze citoval. Tím se ale v žádném případě nesnižuje mé opovržení vůči případnému autorovi toho "vtipu".

Mám z článku pocit, že se lupa snaží prodrat na vrchol chystaného žebříčku a mrzí mě, že takový odpad komentuje.

Nechcete se vrátit k tématům lupě bližším a zajímavějším?

http://www.exotopedia.org/

Některým exotům se věnuje i diskuzní klub Okoun http://www.okoun.cz/

Myslím, že nevkus a netaktnost předvádí především Lupa, protože publikovat takový černohumorný vtip na uzavřené síti Twitteru v rámci cílené skupiny "známých" je přece jen něco malinko jiného, než ho vypálit zcela veřejně v celoplošném médiu. Jinými slovy: jaká je pravděpodobnost, že příbuzní oné Aničky se dostanou k něčímu soukromému Twitteru a že se dostanou k webu Lupy, Patricku?

V tomto smeru je ten argument lichy, ale neni lichy v tom, ze je na povazenou, zda neco takoveho sirit dal nebo se na tom prizivovat. Neby Lupy, tak bych o tom nevedel. A popravde receno, ani bych nelitoval, kdybych se o nem nedozvedel, na ten "vtip" jsem si od rana vzpomela asi 30x a nemuzu se vynadivit jeho idiocii a nemuzu si nepredstavovat, jak by asi bylo rodicu ty holky, kdyby si ho precetli, coz neni nerealna situace. A to nema nic spolecneho s nejakym dojimanim nebo virtualnim zapalovanim svicek nebo s podobnymi nesmysly, je to jen vec toho nejzakladnejsiho vciteni se a smyslu pro elementarni slusnost.

Me u dvojice dnesnich clanku na toto tema zaujalo nejvice to, jak druhdy normalni lide najednou ztratili schopnost smysluplne argumentovat a videt podstatu veci.

>U každé záležitosti se najde někdo, komu se nehodí,
>aby se šířila, podle toho se média těžko mohou řídit.

Ja ale nepsal, ze byste nemeli o necem psan jen proto, ze se to nekomu nelibi. To neni vubec odpoved na to, co jsem psal.

>Média jsou od toho, aby věci šířila.

To bezpochyby. Jen se asi lisime v nazoru na to, jestli jsou tu od toho, aby sirila cokoliv. Jestli vy si myslite, ze media jsou tu od toho, aby sirila zpravy o tom, jakou chorobu ma jaky herec nebo zverejnovala vtipy o znasilnene a zavrazdene holce, ktere nekdo nekde napise, tak ja si to nemyslim. A to neni vec nejakeho moralizovani nebo prepjateho soucitu, to je vec nerezignovani na nejzakladnejsi miru normalnosti.

No to si děláte srandu. Když napíšu, že Zandlovi smrdí z huby, tak tu informaci taky dáte na homepage? Nebo ne, protože "se najde někdo, komu se nehodí, aby se šířila"?
Vaše články si většinou s chutí přečtu, ale tohle mi připadá, nezlobte se na mě, jako byste "přikryl" kolegu Bednáře.

Ty nejzatvrzelejší přesvědčí až podobná smrt vlastních dětí,máte-li nějaké. Zkuste si to představit a udělat nějaký vtip na rozkládající se telíčko vašeho vlastního dítěte, určitě spolu s vámi a vaší manželkou popukáme smíchy.

V životě jsme odborníkem, lepším či horším, každý na něco jiného, každý jsme však člověkem. O vás jako o člověku musím konstatovat, jste u mě naprostá NULA, lidské NIC, člověk bez citu zcela srovnatelný s devianty s jediným rozdílem, neschopen činu. Kdyby to nestálo bolest cizí osoby, přál bych vám ze srdce sklánět se nad mrtvým tělem vlastního dítěte! Když chcete tak tnout do živého zeptejte se na to přítele Neffa, nějaký veselý vtípek na jeho zavražděnou dceru by v počátku roztál ledy. HA. HA.

Musím přiznat, že nad kvalitou některých autorů Lupy jsem měl drobné pochybnosti již delší dobu, ovšem obhajování uveřejňování zvráceného "humoru" zde na Lupě ji nyní z mé RSS čtečky vyřadilo. To už není ani nevkusné. Ze stejného důvodu, proč nečtu Blesk a spol., nemám ani toto zapotřebí.

Ze stránek provozovatele: "Na serveru Lupa.cz najdete vše o českém Internetu a telekomunikacích – aktuální specializované zpravodajství, odborné analýzy a komentáře." ... "Server Lupa.cz představuje vlajkovou loď společnosti Internet Info."

Dovolím si jediné expresivní označení: žumpa nejsou diskuse pod články, žumpou se staly na Lupě články samotné.

--
Petr Kutálek

Tak to nečti, ne? Já taky nečtu bulvár protože se mi ekluje, a nepíšu jim že by měli psát jinak.

Pixy myslel, že se k tomu tweetu sice mohou dostat i lidé mimo twitter, ale musí cíleně hledat něco, co tam David má...

Btw. to vypada na posledni Kaluzuv vyplod. Takze to neni uplne jak se pise v clanku, ze se nic nezmeni. Radovanova realita se pomalu, ale jiste rozsypala.

Na fóru vám natočil pár tisíc zobrazení a rozhodně taky nevystupoval jako podle Gutta Jarkovského, takže by si tady své místo na slunci asi taky zasloužil ;D

Mě se nezdá, že by tento exot plnil většinu diskuzí spamem, Off-Topicem a vlastními excentrickými názory - nebo jsem si toho nevšiml. Založit si pár vlastních témat a v nich diskutovat s těmi, kdo se do diskuze dobrovolně přidali, se mi zdá naprosto v pořádku. Podle mě mít ujeté názory, podivné vyjadřování, základní neznalosti a těžko realizovatelný byznys plán ještě neznamená být i-prasetem. Být i-prase by znamenalo šířit je vždy a všude.

lol, pouhým pohledem do aktuální policejní databáze je jasné, jak jste mimo

no vím minimálně o jednom případu, který se dokonce ani v těch oficiálních databazích (kde mimochodem chybí jakékoliv popisky) nenachází (a nepochybuji, že na stejném principu je takto z dat zmizeno daleko více osob - i dospělých) a dále pochybuji, že mohu o někom. kdo "prý utekl z pasťáku" toto o něm tvrdit, pokud je na "útěku" již několik let, to prostě žádný "odborník" s jistotou tvrdit nemůže a pokud něco takového tvrdí, pak je vidět, že má za úkol mlžit a zatajovat pravdu, což není vzhledem k tomu, jak politici i část policie a médií pracují pro zločince pro mě žádným překvapením..

A jaký je ve výsledku rozdíl mezi dítětem které se nikdy nenajde a které se najde mrtvé?

Je to prosté, milý Watsone ... negativní emoce prostě fungují daleko lépe a dlouhodoběji než emoce positivní. Proto všechny komerční a vlastně i veřejnoprávní média informují primárně o tragédiích, nad kterými se národ může dojmout.

No tak minimálně deset až dvanáct tisíc za kremaci, s obřadem i víc.

Takže si mě zařaďte mezi ta prasata. Dokonce jsem si obrázek hodil na facebook. Takové vtipy prostě beru, morbidní, zároveň ale v něm není jediné sprosté slovo a člověk se musí zamyslet nad tím, co se v něm říká. Tím nechci zlehčovat utrpení té holky na druhou stranu, nevím, proč musí média nad tím onanovat. Pokud nekdo chtěl publicitu, ať si ji užije z obou stran.

Radovan zjevně využil popularitu videa a vyměnil ho za reklamu => smazat.

Nic překvapivého. Ten kdo je tady nejvetším i-prasetem je samozřejmě autor článku. Je to hloupé, když se někdo rochni s prasaty a ještě to musí ventilovat veřejně na stránkách internetového deníků. Nesmí se pak divit, že ho ostatní prasata zneužijí k sebeprezentaci.

Doufám, že se z toho Lupa poučí.

http://kuba.blog.idnes.cz/c/183390/Pedofilni-vrah-mrtev.html

Je to smutné, ale aspoň nezemřel jako panic.

Ééh, uniká mi celkově, k čemu se ten článek psal? Pro koho?

Většina české internetově gramotné komunity zná jak Kalužu, tak Grudla, tak i Fuku.

Uplně mimo mi připadá informovat o něčem z Twitteru, pokud se to někomu nelíbí, tlačítko Unfollow má hned pod nadpisem, tak co je komu do toho, co si tam on píše? Najdu během minuty na twitteru hejno nácků a ještě větší hejno vlhkých třináctek, kteří(které) píšou hůř než DG a ještě nevtipně.

Kaluž skoro nevim kdo to je, psát neumí, mluvit neumí, vypadá trochu divně, možná bych se mu posmíval, ale to by zas tady půlka těch "morálnějších" vřískala, že se posmívam postiženýmu. Rozhodně si udělal skvělej marketing tim naprosto B dokumentem a Lupa se chytla.

Fuka je případ sám pro sebe, rozhodně by mu ale kde kdo mohl závidět inteligenci.

Takže bych se zeptal: co bylo smyslem tohoto "článku"? Byl to pokus o objektivní reportáž, nebo se jen pisálek musel vypsat a ani ho netrápilo uvádění odkazů na zdroje?

Ten vtip o Aničce bych chápal spíš jako výsměch vší té mediální masáži okolo toho případu, nikoliv tragickému osudu malé holčičky.

jak jinak nazvat ty, kteří tu "útočí" na Lupu a Davida Grudla. Nedělejte ze sebe svatoušky a přiznejte, že se černému humoru také rádi zasmějete. Kdyby Grudl ten vtip publikoval o půl roku později, tak by se spousta z vás už jen řechtala a vůbec by je nenapadlo se takhle rozčilovat.

Teď je ten případ neustále v médiích a spousta z vás má dokonce jasno v tom, že Ota T. je vrah a absolutně ignorujete presumpci neviny. Kdyby se nezabil, tak byste burcovali za nejtvrdší trest. Trest vyšší než 22 let, který byl udělen 4 útočníkům za Natálku, protože ta přece přežila. A přitom vám nevadí, že za brutální rasový útok na 12iletého chlapce dostal útočník jen 5 let. Proč jste se nebouřili i tam? Proč jste neodsuzovali útočníka a nebojovali za jeho přísný trest? Protože o tom média nepsala, protože jste o tom nevěděli a protože vám to bylo jedno. Stejně jako je vám jedno co je s Aničkou, ale média vám tvrdí, že je to oběť, tak vy ze sebe musíte dělat moralisty a přesvědčovat se, že jste dobří lidé, ale...

za půl roku si na Aničku ani nevzpomenete...

Článek i debatu jsem si, přiznám se, přečetl se zájmem. Dvě poznámky:

1. Pokud jde o cynický výrok Davida Grundla, který se tady přetřásá nejvíce, je přirozené, že každý na něj má svůj názor. Někoho silně znechutí, někdo se nad ním pousměje. (Se vkusem či nevkusem to podle mého nemá moc co dělat, zde jde o jiné kategorie, související spíše s mírou empatie. Co se označuje slovy vkusné-nevkusné, si lze oživit např. pohledem do wikipedie.) - Ale k věci. Cynismus, jak je z psychologie známo, je výrazem potlačeného, nezřídka nevědomého strachu. Takto Davidovu také poznámku chápu, i když on by mi to přirozeně vyvracel. Nepíše ji netvor, ale vcelku sympatický člověk, který strach z představy, že by se něco podobného mohlo stát i jemu (nikdo přece nezpochybňuje, že násilná smrt vlastního dítěte je jedna z vůbec nejděsivějších představ), přebíjí siláckou poznámkou, která z něj na první pohled činí drsňáka bez sebemenšího citu. Že strach a hrůzu nejlépe překonáte zlehčujícím vtipem, byť i odporným, je nám všem přece velmi dobře známo. Cynismus je maska. Z tohoto důvodu jsou útoky na Davida, včetně oné stránky tvrdící, že je největší prase internetu, zcela kontraproduktivní. Neboť obviníte-li cynika z cynismu, potvrdíte tím pouze to, že jeho (opět zpravidla nevědomá) strategie k zakrytí strachu vlastně skvěle zafungovala. Na co si hrál, tím se v očích ostatních vskutku stal. - Nemá to nic společného se zlou vůlí vůči rodičům dívky - nebo si snad někdo myslí, že by se odvážil říct jim to do očí? že by si přál, aby si to přečetli? ani omylem! - a nemá to, řekl bych, ani nic společného se zájmem médií o tento případ. Maska. Nic víc, nic míň.

Že se cynismu tak dobře daří v Čechách, není náhodné. Není důvod nad tím jásat, ale naštěstí to nemusí mít vždy jen negativní konotace, jak by se mohlo zdát.

2. Lupa.cz je médiem informujícím o nejen o technologiích, ale i dění na interentu. Proto se domnívám, že tento text sem patří. Mě zaujal. Že se řadě lidí nelíbí, je přirozené. Usuzovat z toho, že Lupa.cz je tím pádem bulvár či žumpa, mi přijde hodně zcestné - jsou zde přece jak články skvělé (a Patrik Zandl dle mého názoru patří k autorům, co píší velmi dobré články), tak průměrné či podprůměrné, stejně jako u každého jiného tištěného či internetového média.(Hodnocení je přirozeně do jisté míry i subjektivní.) Mohlo by tomu být snad jinak?

Díky za zajímavej komentář. Patřím k těm, kterým to vtipný přijde. Mám rád černý humor a jeho hranice mám asi fakt posunutý nadprůměrně, Ten Davidův vtip mě přijde fakt vtipnej. Na druhou stranu jsem si teď uvědomil, proč mám černej humor rád. Teď si ale vědomuju, že ten humor mi v podstatě pomáhá dostat se přes tu hrůzu, kterou ve mě ten konkrétní čin vyvolal. Ani si nemyslím, že to je strach, že by se to mohlo stát mě. Je to spíš věc, která mi pomůže si od toho trochu udělat odstup,a by se mě to tak nedotklo.

Stale ale zustava otazka, zda pokud nekdo provadi autoterapii takovymto zpusobem, by nemel mit nejakou soudnost a nepublikovat ji na internetu. Neboli mi nepripada, ze to, ze se tak DG zbavuje strachu, je omluva pro cokoliv. A druha otazka je, jestli je ok takove poznamky republikovat a povozit se tak na vlne zajmu o pripad Anicky, kterou tady mnozi tak urputne kritizuji a zaroven ji u Lupy toleruji.

pro mě je fascinující, když se Tomek najde mrtvý a aniž by už proběhla pitva a byly známy výsledky šetření, v médiích je už jasno: oběsil se sám

podobně po výbuchu bomby se hned ví, aniž byx proběhlo vyšetřování natož soud, kteří "teroristé" ho mají na svědomí atd.

Reaguju s menším zpožděním, takže sorry. Ale opravdu mě začínají líst na nervy ty neustálé veškeré moralizující rádoby chytrý kecy o empatii a bla bla bla "co kdyby se to stalo tobě?" a bla bla bla a furt dokola hraní na city. K tomu ještě psychologický rozbory těch, co si dovolí považovat vtipy o aničce vtipný, jaký jsou to sadisti a magoři.

K*RVA FIX TO VŮBEC NIC NECHÁPETE? Svět je hnusnej a zkaženej, lidi umírají a trpí v bolestech a dějí se tu katastrofy a nemoci. A tohle všechno je hnusný, stejně jako je hnusný, že někdo znásilnil a zabil nevinou holku. Jenže denně nad tím plakat, tak se dřív nebo později zblázníme. A proto si z toho děláme srandu, abychom nezcvokli. Vždyť černej humor se objevuje i běžně ve filmech a v seriálech a všichni se smějí vtipům o hitlerovi atd... A proč? Protože se nám líbí ten únik od reality. Vůbec to nemá co dělat s faktem, že by se nám to nelíbilo, kdyby naše vlastní děti někdo zabil. Ano nelíbilo a co? Nijak to nemění nic na hlavním smyslu černého humoru... Takže dost těch morálních průjmů, už sem jich četl dost!

... aby se z ní takhle stával bulvár? Přiživovat se na lidském neštěstí, dávat hlasovat, jestli nablblý vtip je jen neblblý nebo i vtipný. Trochu mám pocit, že redaktoři Lupy se tímto chtějí mermomocí nominovat mezi exoty českého internetu. Proboha, proč?
Pevně doufám, že v tomto duchu je to na Lupě poslední článek.

uprimne, grundluv vtip je pitomej a hodi se tak do studentsky putyky pred zavirackou. ale kliknete si na ten odkaz v clanku na web laco.cz a prectete si tam diskusi. neuveritelny maso. lidovej tribunal jak za bolseviku.

takze asi tak. "vtip" je ubohej a neni k smichu, ale jestli je jedina alternativa bejt pocitanej k takovejm "vysoce moralnim lidem" jako jsou na laco.cz, tak radsi grundla!