Vlákno názorů k článku Hra s čísly -- tentokráte v podání Seznamu od Martin Kalenda - DD, omlouvam se nejak jsme se nepochopili 1. nijak jsem...

DD,
omlouvam se nejak jsme se nepochopili
1. nijak jsem nechtel znevazovat JavaChat proti ostatnim

2. add ten "frmol" jen jsem chtel rici ze v dobe nejkrutejsi spicky by kazdych ja nevim 10 vterin hrabani do vsech prihlasenych (predevsim questu) dle meho byla zbytecna ztrata CPU protoze nevim jak jinde ale ciem spravnecho chatu je co nejrichleji se pozadavky zbavit takze vetsinou fcgi.

3. moje poznamka se tykala poctu pritupu za jednotku casu ten je ve spicce RELATIVNE vysoky (od spravujeme servery kde prumerne cca 400 dotazu/sec) ale nepletuli-se a dobe si pamatuji nebyl pro xchat problem mit okolo 200 zobrazenych stran za vterinu.(presneji objektu)

Ja v zadnem pripade nechci tvrdit, ze na xchatu je malo lidi, a kdyz si proctete, co jsem rekl, tak jsem ani nic takoveho nenaznacoval, proto prilis nechapu vasi poznamku.

Tento clanek a tato diskuse je o umelem zvysovani navstevnosti pomoci umyslne/neumyslne (nehodici se skrtnete) chyby na nekterych chatech, nic vic.

---
Co se tyka JavaChatu, je to maly chat a nema ambice konkurovat chatum zminovanym. Snazime se spise budovat komunitu prijemnych a komunikativnich lidi, a take ukazat, ze to jde i jinak, napriklad mnohem rychleji a s mnohem nizsimi naroky na pripojeni.
(a mimochodem, toto je vicemene poprve v tehle diskusi, co Javachat zminuji, do teto chvile jsem ho mel pouze v URL, vicemene ze stejneho duvodu jako si jini pisi "XY je spolupracovnikem QW", tedy jako cestne priznani jakesi nestrannosti; to ale nic nemeni na pravdivosti mych slov)

DD,
nerad bych se Vas osobne ani vasi sluzby dotknul (neznam ani jedno) ale nebude to tim ze na onech sluzbach je trosku vetsi "frmol" nez u vas a na takovedle prkotinky nechteji plytvat drahocenym CPU timem.
SOucasti jednoho projektu co stale vyvijime bylo i monitorovani kazde zobrazen stranky v xchat.cz (pre koupi :) /jen stranky nikoliv obsah/ a verte miz e v dobe spicky kdyz jsou studaci ve skolach to byl docela frmol.

Nejde prece o to mit jakousi stejnou "metodiku", ale o to, rikat pravdu.

Pokud uzivatel je uz 15 minut nekde jinde a technicky to jde zjistit, proc si ho nektere chaty zapocitavaji jako svou ovecku?

Atlasovský Pokec každých deset minut odhlásí (i z počtu uživatelů) ty, kdo jsou už aspoň 5 minut neaktivní. Tj. pokud někdo třeba zavře browser, zmizí za 5-15 minut. Z grafů (zejména z rychlosti poklesu počtu uživatelů po špičce) je vidět, že metodika Pokecu, Xchatu a Xka musí být ve výsledku přibližně stejná. Počet uživatelů Chaty evidentně podléhá naprosto jiným pravidlům, uživatelé - duchové tam visí hrozně dlouho. Těžko říct, zda je to záměr, nebo to v Seznamu prostě neumí naprogramovat :-)

Za predpokladu, ze vsichni pouzivaji stejnou metodiku,
15 minutove odhlasovani pri vzajemnem srovnani chatu mezi sebou nehraje roli. [Za jinak stejnych podminek a tedy, ze automaticke odhlasovani probiha vsude po 15 minutach...]

Fajn :), takze z vaseho prispevku vyplyva:

(1) Ze to technicky udelat lze
(2) Ze to z jmenovanych nikdo nedela
(3) Duvod, ze to nedela: umele zvysovani navstevnosti
(4) Duvod, proc to neopravi: protoze by se znevyhodnil oproti konkurenci

Ma take jeste nekdo pocit, ze je neco prohnileho ve state ceskem?

prubeh krivek vsech je stejny, krome fakt divne krivky seznamu. (jak posledni graf, tak "plossi krivka" evidentne ukazuje na pocitani i dlouho neaktivnich uzivatelu").

A co kdyz je zrovna v seznamu mistnosti a odskoci si na WC? Mozna by to slo, mohli bychom vyse uvedeny pripad zanedbat (ale pak by se museli zvlast pocitat prihlaseni a zvlast aktivni jedinci), ale nikdo to neudela, protoze by se silne znevyhodnil oproti konkurenci :-) Ta latence ma na navstevnost docela velky dopad.

No, uznavam, ze my na Javachatu to v tomhle mame podstatne lepsi ;)

Vas chat prilis neznam, ale predpokladam, ze tam uzivatel kazdych ~10 sekund taha nejakou stranku (a znova a znova a znova), je takovy problem si zapsal cas do databaze a kdyz si danou stranku po ~30 sekund nevyzada, tak ho odpojit, nebo alespon prevest do nejakeho spaciho rezimu?

Ke grafum se vyjadrim odpoledne :-) Pokud jde o zapocitavani - jestli vite, jak treba na XChatu prestat pocitat uzivatele kdyz vypne prohlizec, tak sem s tim. Sam o nicem pouzitelnem nevim ;-)

Dival jsem se i na ostatni grafy a ty se mi zdaji OK - navstevnost chat.seznam tam ma stejny prubeh jako u ostatnich sluzeb, tedy nenastava zadna kumulace; podivny je akorat graf uvadeny v clanku, coz muze byt chyba nebo treba byla v tu dobu aktivovana reklama, to nevim.

Seznam dokaze sve nove sluzby velmi dobre "prodat" (hlavni portal ma takovou navstevnost, ze muze nasmerovat lidi temer kamkoliv a v PR je Seznam take docela dobry), takze se ani nedivim uspechu jejich chatu...

---

Co mi ale rozhodne neprijde spravne, je, ze chaty si zapocitavaji uzivatele jeste 10, 15 nebo 30 minut pote, co uzivatel VYPNUL PROHLIZEC. Ale tenhle maly podvod - jak z clanku vyplyva - delaji vsichni provozovatele jmenovanych chatu.