Názory k článku iDnes & pornografie

Myslím, že čas od času uklouzne i Lupa. Například titulek tohoto článku bylo jistě možné napsat méně bulvárněji. Ale proč, že? ;)

Mirku,

již před lety, kdy MF DNES začala vycházet barevně, se stalo populární tvrdit, "že se bulvarizuje". Toto tvrzení už sice není dnes tak časté, ale stále s ním občas někdo vyrukuje. Dneska ty - prostě hledáš téma podobně jako tví exkolegové z Mafry každý den ne pro jeden, ale pro desítky článků do MF DNES a na iDNES. Někdy je téma serioznější, někdy odlehčenější.

Nemám žurnalistické vzdělání, abych se pokoušel vysvětlit akademický rozdíl mezi bulvárem a seriozními novinami či mezi "bulvárním" a "seriozním" zpravodajským serverem. Vím jen, že:

a) iDNES je jednoznačně nejcitovanější internetové médium v ostatních médiích - "Podle internetového serveru iDNES..." slyšíme všichni mnohem častěji než odjkaz na jiný online zdroj. Totéž platí pro MFD. Cituje se bulvár?

b) Čtenáři iDNES a čtenáři např. Seznam Novinky nebo Blesku jsou odlišní, což se odráží v rozdílných cenách inzerce a větším zájmu zadavatelů o iDNES. Jsou zadavatelé hloupí?

c) Pokud vezmu jako benchmark českého bulváru blesk.cz (mimochodem velmi dobře a slušně dělaný bulvár, ať už online či v tištěné podobě), stačí si porovnat titulky a témata. Opravdu nevidíš žádný rozdíl? "Šimkova hodina smrti" by se na iDNES asi neobjevila... Máš na blesk.cz řádné ekonomické zpravodajství, kulturu, či zpravodajství ze zahraničí?

iDNES prošel náročným vývojem a i přes silící konkurenci je z něj dnes nejvlivnější online médium, které svému majiteli navíc už přináší i zisk. Může nám vlastně lichotit, že to hlavní, co Tě na něm trápí, je jeho domnělá bulvarizace.

Stále rostoucí počet čtenářů (v lednu rekordní) i zadavatelů reklamy (i v příjmech byl leden rekordní) si to rozhodně nemyslí, což je pro nás nejdůležitější.

Petr Stuchlík, MAFRA, a.s.

Eva ukázala zadeček

Treti titulek na dnesni strance, myslite, ze tohle nekdo bude seriozne citovat? Jednoznacne to slouzi k prilakani pozornosti a je s tim i tak pocitano. Plne souhlasim s clankem, ze je to bulvar. Vasi ctenari jsou odlisni od ctenaru blesku a proto je tu ten clanek. Snazite se prilakat cast ctenaru blesku podobne ladenymi bulvarnimi informacemi a to se casti ktera si vybrala idnes pro neco jineho nelibi.

nevim jestli jste to zaregistrovala ale Eva je v sekci revue.idnes.cz a ne zpravy.

Především je to titulek na titulní stránce.

Sice je v MFD méně bulváru než v Blesku apod., ale je ho tam natolik, že jsem MFD přestal kupovat a začal číst Hospodářky. A řada lidí (vzdělaných a s nadprůměrným příjmem) již dávno udělala to samé.
Protože jako vždy jde jen o prachy, tak je otázka, zda je pro inzerenty lepší cílová skupina typu "dva doktoři a tři inženýři" nebo "dvacet dlaždičů a padesát dělníků z kolbenky".

dva doktori a tri inzenyri je ve vetsine veci (tech lidskych) uplne stejne skupina jako dvacet dlazdicu a padesat delniku z kolbenky... Ba co vic, chozenim na obed do tech typickych restauraci v blizkosti velkych office center zjistite, ze typicky kravatak myslim, mluvi hure nez ten dlazdic. ..A takove ty firemni party, kde se vsichni ozerou a poblijou si saka Vam urcite nemusim popisovat

Václave, kdybyste četl pozorně a nebyl pořád veden touhou ke všemu se hlavně co nejrychleji vyjádřit, tak byste si všiml, že zmiňuji cílovou skupinu pro inzerenty z hlediska peněz. Takže neřeším, kdo koho jak kvalitně pozvrací a kdo je kvalitnější člověk, ale která cílová skupina je pro inzerenty přitažlivější. Tečka.

no vzdyt ja take.. jen jsem se snazil vysvetlit proc je blesk takovy jaky je (podivejte se v metru kolik procent kravataku ho cte a proc jsou reklamy na chlast smerovany tam kam jsou smerovany...

delnik si koupi rum, prumerny kravatak i neco lepsiho a mozna i vic :-)

Udělala jsem totéž. Přešel jsme z idnes na www.ihned.cz .Pokud je na idnesu nějaká rozumná zpráva, tak je tam přepsaná s uvedením zdroje idnes.

Od ředitele takového média bych tedy čekal mnohem chytřejší a rozumější argumentaci než dětinsky pojatý výčet úspěchů z části dosažených právě skluzem k bulváru a lacinými triky jako tento. Jestli jsem článek četl správně, tak v něm autor narážel především na to, proč se na iDNES úplně zbytečně objevily porno fotky, když je z daného webu už dávno odstranili. Proč na tuhle věc nijak nereagoval?

Dovede si někdo představit, že by si třeba na cnn.com dovolili uveřejnit podobné porno fotky kohokoliv? Ani náhodou, tam dokážou vygenerovat čtenost normálními způsoby. To samé se týká bulvárních titulků jako třeba Havel: Klaus na mě plivl. S iDNES to jde už delší dobu z kopce a pro nahánění návštěvnosti se neštítí udělat cokoliv.

Petre,

diky za reakci.

Domnivam se, ze tato kritika zacala v dobe, kdy do kresla sefredaktora usedl Pavel Safr a dosti radikalne premenil seriozni denik konzervativniho razeni do soucasne podoby, kterou ja povazuji za bulvarni.

(Za bulvarni mam medium, ktere prinasi neoverene informace, specializuje se pouze na senzace a podava je jednoduchou a zabavnou formou, ktera nenuti k premysleni, ale pouze konzumaci.)

Pokud pises, ze kritika jiz ustala, pak to podle mne neni proto, ze by puvodni kritici v tomto ohledu nejak prohledli, ale spise proto, ze je to unavilo. Ja osobne nepovazuji MFD za bulvar, ale za polobulvarni denik zcela urcite.

Co se tyce citaci, neupiram ani iDnes, ani MFD, ze se v nich objevuji zasadni a zurnalisticky kvalitni zpracovana temata; ta jsou vsak obalena prave temi bulvarnimi a polobulvarnimi.

Mas pravdu, ze ctenari iDnes, Seznam Novinky a Blesku jsou odlisni, ale v tehle skupinach existuji (alespon dle meho nazoru) podstatne pruniky a prave tyto pruniky jsou tim, o co se bojuje.

Jinak jsem zcela uprimne rad, ze se iDnes pod Tvym vedenim dari a preji Tobe i Tvemu tymu hodne uspechu.

Bohužel MFD nastoupila cestu po spirále odlišné od té, které se bála, ale pro konzervativního čtenáře ještě horší. Osobně pozoruji nárůst bulvárního obsahu v MFD už dobré dva roky a v okruhu svých známých stejného socio-demografického složení nejsem vůbec sám. Na titulní stranu se čím dál častěji stěhují fotografie naprosto nesouvisející s obsahem titulky, sloužící čistě pro upoutání pozornosti na stáncích. Zdrojem některých zpráv je často nepokrytě přímo Blesk, zadní stranu "Zajímavosti" ani nezmiňuji. O něco pomaleji uvadá i jazyk (výrazy jako "vláda najela na nový plán...," "Fischer se vrátil z Kanárů," atpod.) Téměř tragédií je pak regionální příloha (znám hlavně Prahu a její stránku "Z pražské společnosti")Celkově jsem z toho velmi nešťastný hlavně proto, že na českém trhu výrazně chybí titul pro seriózní použití, kromě HN se tu není o co opřít.

Ovšem máte pravdu, pokud berete jako měřítko bulváru Blesk, pak máte stále kam klesat. Otázkou je, zda vás zajímá, jestli o to stejné stojí i většina vašich čtenářů. Přibývání nových nemusí znamenat nic jiného, že na nový "tvrdý" způsob infotainmentu učíte nové příjemce, kteří dosud noviny nekupovali. Ano, z hlediska tržeb na tom nesejde. Touto spirálou však podkopáváte z dlouhodobého hlediska mj. i pohled lidí na své zaměstnance - novináře. A až nebude kam klesat, začnete "stoupat?" Těžko - nebude publikum...

Jinak co se týče toho akademického pohledu na bulvár: jako studentům žurnalistiky na FSV UK nám bylo jako první typy cvičení nachystáno přiřazování titulků k jednotlivým deníkům u nás. Nejrychlejší poznatek byl, že prakticky není možné správně rozlišovat mezi MFD a Bleskem. U LN a Blesku jen o něco líp. Srovnávání výběru zpráv, jazyka, titulků, apod. toto zjištění jen podporují. A důkazů je mnohem víc - Centrum pro mediální studia např. vlastní zajímavou analýzu vývoje obsahu MFD od roku 2000... I bez ní by však nedošlo k tomu, že mezi pedagogy na FSV je těžké najít někoho, kdo o pokračující bulvarizace MFD pochybuje.

Byl jsem dlouholetým pravidelným čtenářem a předplatitelem MF Dnes , ale čím dál tím víc jsem začal zjišťovat, že začala platit úměra - čím víc stránek , tím míň čtení , které by mi něco dalo .
Když jste pak jako hlavní zprávy dne na první stránku začali tisknout události typu "Helena Vondráčková se vdala" , tak jsem Vás odhlásil, přestal kupovat a od Té doby Vás mám zafixované jako obdobu Blesku , Ringu a podobných společenských magazínů.
Klidně se plácejte po ramenou a tvrďte si , že jste "nejlepší" a "nejcitovanější" , ale číst se ty Vaše plytkosti už nedají .

Pane Stuchlík,

jsem pravidelným čtenářem iDNES od doby co Váš server vznikl. Nicméně bulvarizace Vašeho serveru je naprosto zřejmá a články přestávají mít často informační hodnotu, spíše jen pobaví a někdy ani to ne. Chcete konrétní příklad? Proč ne, bude se týkat sportu, fotbalu a informování vašeho redaktora, Filipa Saivera. Tento člověk vyrekonstruoval nepravdivou "story" o tom že profesionální fotbalista Václav Koloušek přišel do Slavie jako amatérský hráč. Snažili jste se tehdy na tomto tématu vydělat co se dalo. Bohužel pro Vás se následně ukázalo, že jste o něčem takovém NEMĚLI důkazy a nakonec se ukázalo že v době odletu Slavie na přípravu do Turecka už byl profesionálním hráčem Slavie registrovaným na svazu. Toto byl konkrétní příklad zpráv které produkujete a které se nejen mě nelíbí. Omlouvám se že jsem sem tahal téma ze sportu, ale byl to modelový příklad.

Také jsem si všiml jak se čím dál tím větší částí informací tahaných k uživatelům stávají nejrůznější reklamy, proto napříkad už dávno nečtu Mobil server který býval výborným médiem než ho Vaše firma převzala a místo to čtu raději Mobilmanii kde je reklam méně a skutečně hodnotných článků více. S těmi reklamami opět můžeme konkretizovat, jen na úvodní stránce mobil serveru jsou:

3x reklamní banner nahoře
malá reklama nad levým panelem s menu
velká reklama vpravo
malá reklama na obchodní firmu mezi hlavním obsahem
velký reklama v hlavním obsahu

Jediná záchrana je aplikace Kerio Personal Firewall. Spolehlivě reklamy likviduje a tak koukám že je Mobil server ještě trošku použitelný a přehledný.

KenX

"Člověk si nemůže zasouložit"... a co je tohle než bulvár a žurnalisticky velmi nepovedená věta, pane Zeman?

Jinak to zase s bulvarizací dnes + idnes není tak hrozné; jsou tam lehká témata, ale i závažná a dobře novinářsky zpracovaná. Prostě to i ono: když se podíváte do tištěného blesku, najdete tam JENOM ten bulvár.

Proč by neměl dnes (idnes) takovéto zprávy zveřejňovat? To není prkotina - je to skutečně aféra, která by se vyskytovat neměla (vysoce postavený úředník radnice, dokonce šéf kultury (!) tohle ovšem dělat nesmí, a Boskovicemi to hýbe. Toto není bulvár - je to autentická zpráva, z autentického případu. Týká se sexu - někdy se prostě stane, že aféra se týká sexu. Jindy jde o ukradenou fabriku. Bulvár jsou vymyšlené kauzy týkající se celebrit, jako "Zedníčková říká ´moje prsa jsou tak akorát´" a "Bohúš Matúš se zamiloval" a tak podobně. To jsou naprosté hovadiny, umělá pokleslá potrava pro lidi, jejichž svět se zmenšil na několik pseudocelebrit. Odlište toto od skutečné aféry, byť je lokální (chápu, že pro vás jsou Boskovice na okraji zájmu).

Tak nevím: myslíte jako, že úředník nesmí souložit, protože je přes kulturu? Dokonce si umím představit i to, proč souložil v kanceláři :))). Badilo by mi, pokud by to dělal v pracovní době. A jako příklad skutečně naprosto stupidního článku, nebo možná jen titulku, dávám nedávý rozhovor s "Klausovou milenkou". Klaus je prezident a jako takový by měl být titulován, což zdaleka není jen problém iDnes, a to nemluvím o obsahu, z něhož jsem se dozvěděl, že "vztah byl tak hluboký, jak jen mohl být". Znamená to, že dotyčná (mimochodem, opravdu pěkná baba) byla milenkou našeho prezidenta? iDnes je bulvární, minimálně díky tomu, jak příšerný mají jeho články sloh.

No specialne tydenik Mlade Fronty uz je od bulvaru skutecne neroznatelny. Tam uz nikdo snad ani nepredstira seriozni zurnalistickou praci.

Myslíte čtvrteční barevnou přílohu MF Dnes nebo skutečně ten nový a stále přejmenovávaný týdeník nakladatelství Mladá Fronta a.s.? Pokud to druhé, tak to nemá s MF Dnes (nakl. Mafra) vůbec nic společného.

Myslim tu prilohu. Zacina to byt k nerozeznani od Spy. Furt se tam resi nejake pseudoproblemy nejake pseudocelebrity a mne kupodivu vubec nezajima jestli je Zagorova stastne vdana, cim jezdi Leos Mares, nebo fotky z detstvi clenek skupiny Black Milk.

Kritiku souložení úředníků by by to šlo chápat i tak, že není žádoucí, aby se úředníci dále množili, neboť jich už tak je víc než je zdrávo...;-)

konecne nekdo se smyslem pro humor :o) uz jsem mel strach, ze mi z toho tady bude smutno :o)

Nicméně pokud to rozvedu, dalo by se navázat na původní přípěvek. Noviny by měly řádně zjistit, jestli při tom daná dvojice použila antikoncepční prostředky. Pokud ano, měla by se zainteresovaná média omluvit a předat případ katolické církvi.

Ano mate pravdu...tohle byla jedna z nejdulezistejsich zprav dne..:-)

:-) pro mne je nejdulezitejsi zprava tato: Telecom přibrzdil Eurotel

Mate pravdu, ze na iDnes jsou i zavazna a dobre novinarsky zpracovana temata (to iDnes ostatne neupiram); kritizuji pouze skutecnost, ze banalni a poklesla temata (jako je toto), klidne najdete na titulni strance zpravodajstvi jako druhou hlavni zpravu dne.

Napiste mi prosim konkretne, proc si myslite, ze by vysoce postaveny urednik radnice nesmel soulozit s knihovnici? Ja osobne s tim nemam problem. Domnivam se dokonce, ze na cele zalezitosti neni nic zasadne skandalniho - prichut skandalu cele veci dala prave media.

Zaverem bych rad dodal, ze bulvar nejsou "vymyslene kauzy tykajici se celebrit". Bulvarni medium je takove, ktere prinasi neoverene informace, specializuje se na senzace a podáva je jednoduchou a zabavnou formou, ktera neuti k premysleni, ale pouhe konzumaci.

BTW, zkuste se podivat na tento a tento odkaz.

Ten zadeček je hezčí na idnesu, a pro toho, kdo to ještě nepochopil: Na "superhomepage" idnes.cz hledá seriozní zprávy jen nedůvtipný pako (slušně řečeno), komu to aspoň trochu myslí jde rovnou na zpravy.idnes.cz

100% souhlas.

Bohuzel bulvar neni jedinou neresti idnesu !!! dalsi je pomerne masivni porusovani autorskych prav pod znamou hlavickou Autor : Internet, jak se tu nedavno v jine souvislosti diskutovalo. Podivejte se, kolik snimku ve fotogaleriich idnesu je publikovanou s touto notickou, coz mimo jine znamena, ze Idnes nejen ze podle autorskeho zakona neuvadi autora dila, pravdepodobne jej ani nezna, a siri tak toto autorske dilo dal bez autorova svoleni - "dokud se nekdo neozve, je to koser" - neni ! Autorsky zakon zakazuje pouziti dila bez svoleni autora, nikoliv pouziti do te doby, nez na to autor prijde ... vsechny ty fotografie musel nekdo nafotit, a je tedy vlastnikem prav, a to, ze idnes uverejni noticku Autor:internet, kterou se snazi zbavit zodpovednosti za to, ze proste (a sproste) dilo ukradli aby na nem mohli profitovat (protoze co jineho je prodej reklamy na strankach s timto dilem ?), je jen dalsi finta na to jak budit dojem dustojnosti a serioznosti. Zajimalo by me, co na tohle reknou pani z mafra ?

Kdo je autorem těch fotek u toho článku je zcela jasné, byli to ti aktéři a ti určitě svolení ke zveřejnění těch fotek nedali.

Nejsem žurnalista a necítím se kompetentní posoudit míru bulvárnosti ve srovnání třeba s bleskem, i když rozdíly jsou na první pohled patrné.

Mám však pocit, že idnes se trochu k bulváru stále přibližuje.

Prostě servíruje to co lidi hodně čtou! A to co v nadpisu obsahuje slova jako zadeček, sex, nebo třeba pornografie:) prostě pozornost přiláká.

Clanek tohoto razeni neni na iDnesu vyjimkou, a proc by take byl. Vzdyt je to neco co zvedne navstevnost, co zaujme, co zvysi zajem a pro kazdeho managera je preci dulezite vykazovat vysoka cisla (navstevnost, inzerce atd.)
Nedivim se Petrovi, ze tu obhajuje bulvarni clanek na iDnesu. Mira bulvaru v mediich se obecne zvysuje, v popredi zajmu jsou predevsim lechtiva, senzacechtiva temata, ktera zabezpeci vyssi naklad, vyssi prodejnost. Podobne zpravy, jako se nyni casto objevuji prave v iDnesu, se objevuji i v jinych mediich. Bohuzel. Je to problem dneska, problem nas vsech. Pokud bude tak velky pocet lidi cist Blesk a podobne slataniny, budou se samozrejeme media tomu prizpusobovat a budou nabizet i neco z lechtivejsich temat. Tohoto trendu se zcela logicky drzi i MFD ci iDnes.
Prikladem uspesneho (i kdyz pojem uspesny je zde asi trochu )zavadejici bulvarniho zpravodajstvi jsou Zpravy na TV Nova. Diky bulvarnosti a tedy i jiste vyssi pritazlivosti prevysuje svou navstevnosti zpravodajstvi CT 1. At se nam to libi nebo ne, je pravdou, ze majorite ceskeho naroda jsou prednejsi zpravy s soty o kocickach a pejscich, nez hlubsi analyza rustu DPH, radoby vtipni a emotivni moderatori nez nezavisli a nudni profici.
Tohle smerovani medii smerem k masam je mi protivne, ale chapu snahu byt za kazdou cenu uspesny. Preci jen vysledkem prace rakoveho managera je navstevnost a prijem inzerce a tomu podrizuje vse.
Asi nema cenu polemizovat zda to je bulvar ci nikoliv, zda je to pripustne nebo ne, myslim ze je to otazka etiky. Pokud si chci budovat seriozni znacku, tak podobne veci na sve stranky nepustim.
Dle meho by media mel prinaset lidem nejen zakladni informace, ale taky je nekam smerovat, prinaset nejakou pridanou hodnotu at uz etickou, mravni ci vzdelavaci.

A co hospodarske noviny ? Ty jsou pomerne kvalitni a jiste je lze od bulvaru typu MFDnes odlisit. Ctu Respekt a Hospodarske noviny, protoze nejsem ekonom, tak z nich vzdycky tu cast o ekonomice prakticky rovnou zahazuji do kose (ani tem burzam atd. nerozumim) - ale presto se mi zda lepsi kupovat HN nez MFDnes. MFDnes se vydal vstric davum - a je to mozna dobre, pokud ubere ctenare totalnimu bulvaru, jako je Blesk. A pro ty, co chteji informace, je tu HN/IHned.

Přesně tak. Bohužel ale i na iHned je v poslední době dost povrchních a bulvárních článků. Suverénně ale nejméně ze všech našich novin, co znám.

HN by nebyly spatne, kdyby nemely na kazde strance tucet pravopisnych chyb. Mym favoritem je jednoznacne Pravo, i kdyz jsem konzervativne zalozen. Ponekud me prekvapil nazor vetsiny diskutujicich, ze www.novinky.cz je bulvar. Jako zpravodajsky server mi zcela vyhovuje, narozdil od idnes ma pomerne malo reklam a nicnesdelujici grafiky. Neni ovsem tak rychle, co se online zpravodajstvi tyce.

Prosim nez pujdes na novinky projdi reuters.com a yahoo.news.com(agentury AP, AFp...atd)...najed na novinky a zjistis jaky poskvil vznikl(nepresne informace vlivem spatneho prekladu, nekdy doslova nesmysly a podobne).

prosim priklady, priklady a zase priklady... jinak je to na hovno...

Ano, HN měly dlouho něco ze serióznosti do sebe, bohužel v poslední době prochází poměrně nešťastnými redakčními změnami a jak to tak podle signálů z jejího osazenstva vypadá, nečeká je zrovna pozitivní osud :/ Ale nechme se překvapit...

Bohužel. A přitom jde o jeden z posledních deníků u nás (ne-li vůbec poslední), které se ještě daly číst.

Příchod Sabiny Slonkové, Davida Macháčka či Lenky Zlámalové do Hn mi rozhodně nepřipadá jako nešťastný tah - viz dnešní zpracování soudu se Smetkou (h-system) proti ostatním novinám, nebo zpracování profilu chlapíka co dával bomby na koleje. To je novinářská práce, která mi připadá velmi seriózní a zároveň čtivá, na kterou jsem byl dříve zvyklý z MFD a nyní se "přestěhovala" do Hn.

Myslím, že obavy budí spíše jiné věci, než příchod těchto lidí - změn je tam poslední dobou více. Do diskuse na toto téma se ale nechci pouštět, příliš do toho nevidím. Připojil bych se k tomu "nechme se překvapit...".

Tyto informace jsou z neovereneho zdroje, nicmene je povazuji za docela duveryhodne:
1. jiste si vzpominate na neuspesny bulvar Super - redakce byla tvorena byvalymi (vyhozenymi) redaktory HN. Koho chleba jis, toho pisen zpivej ;)
2. HN byly (jsou), diky sve cilove skupine (ekonomicky silni jedinci s rel. velkymi rozhodovacimi pravomocemi), placeny US ambasadou za vytvareni pozitivniho mineni o hospodarske a politicke situaci v USA. Rika se tomu vlivova agentura.

Nebo snad na seriozni zpravodajsky server patri clanek o autogramiade pornohvezdy Pauly Wild, potazmo moznost ji polozit na tomto serveru otazky? Dle me ne, ja bych to hledal na Blesk.cz ci Stratosfere.
BTW: a mam takove neblahe tuseni, jako predplatitel MfDnes, ze jeji zitrejsi vydani to nemine :((

Pravdivý článek, díky za něj. Kvůli bulvárnosti jsem už dávno, nedlouho po příchodu katastrofy (alespoň pro čtenáře hledajícího seriózní zdroj informací) v podobě Šafra, přestal kupovat Mladou Frontu. iDNES jsem měl donedávna alespoň v bookmarcích a občas na odkaz klikl. Bohužel se kvalita postupně čím dál více zhoršovala.
Fóra jsou plná rasismu, nenávisti a xenofobie a registrace vůbec nepomohla, naopak, skupinka věrných "pokřikovačů" se zaregistrovala a náhodný čtenář, který jde kolem, a měl by normální poznámku k tématu, se ani neregistruje, když vidí úroveň diskusí.
Seriózně se tvářící články (i ty často s nejrůznějšími chybami věcnými i jazykovými a nešťastným výběrem "ilustračních" fotek) jsou čím dál víc promíchány s otevřeným bulvárem nejhrubšího zrna. Ten odpuzuje svými lacinými titulky, o obsahu nemluvě, dostává ale ta nejprominentnější místa na homepage. Poslední dobou byl specialitou nekonečný seriál o tom, jak se ta či ona celebrita obnažila i s příslušnými fotografiemi na homepage ala erotické magazíny. Myslím, že se čtenáři nakonec dočkají i odhaleného pozadí pana Kábeleho, až se tam vystřídají všechny myslitelné hvězdy a hvězdičky. Toho se ale dočkat skutečně nechci a tak jsem iDNES vymazal i z těch bookmarků.

Diskuze k clankum na iDnes odpovidaji profilu ceskeho cloveka majici pravidelny pristup k internetu...at se Vam to libi nebo ne ...dival jsem se na lidovky,novinky a muzu rici ze je to zhruba na stejne urovni(novinky se mi zdaji vice ,ujete') krome nekolika vyjimek.(ted me zadny nick nenapada).

Kdyz chcete jit na opravdu kultivovanou debatu bezte na respekt jenomze odpovedi se dockate za 1-2 dny ne za 1-2 minuty jako u lidovek,idnes,novinek...

Vzhledem k tomu ze vetsinu zprav prebiraji tyto servery z CTK, ktera je naprosto neschopna co do prekladu zprav ...navstevuji stranky reuters,a yahoo...jediny problem nastava, kdyz chci byt informovan o ,domaci' scene.

Máte pravdu, uvedené diskuse jsou podobné. Doufám, že tomu profilu tak docela neodpovídají, znám několik lidí s přístupem k internetu, kteří do těchto diskusí už přestali přispívat kvůli jejich úrovni. Jinak řečeno, ti, kteří používají vulgaritu místo argumentů, velmi úspěšně vyštvávají ty, kteří chtějí komunikovat opačným způsobem. Takže to snad s tím profilem není tak zlé, ovšem je pravda, že to může být jen přílišný optimismus.
Diskuse ale také odrážejí úroveň média, i proto bývají občas zajímavé na Respektu, ale třeba i na Lupě (i když zde jde spíše o odborné zaměření). Kdyby byla MF skutečně seriózním médiem, za které se tak ráda vydává, nevěřím, že by diskuse vypadaly až tak katastrofálně, spousta křiklounů by se realizovala raději jinde.
Osobně si myslím, že některá fóra v podstatě postrádají smysl - CNN, BBC apod. žádné diskuse u zpravodajských článků nemají a zdá se mi, že je to jen k prospěchu věci. Ale iDNESU by ani zrušení (nebo moderování) diskusí nijak zvlášť nepomohlo, problémem zdaleka nejsou jen ony, ale obsah webu jako takového.

Ano jenomze u treba u BBC nedochazi casto k velkemu zkresleni dane informace...narozdil od iDnes kde je toto na beznem poradku(opakuji se ale proste to tak je) a pri diskuzi dochazi velmi casto k opravovani informaci daneho clanku.Sem tam na iDnes chodim (jenom na diskuzi)..a muzu Vam rici ze vetsina rozumne diskutujicich...jak bych je nazval..,kriklouny' ignoruje a osobne muzu rici ze jsem z prispevku nekterych diskutujicich(manintheshadow,ruleta,guderian a dalsi) dovedel plno zajimavych informaci ktere bych nikdy nehledal a kdybych hledal tak velmi pracne.

K opravě chyb a doplnění informací bývají diskuse skutečně dobré, ve fórech na iDNESU je ale balastu dle mého až příliš mnoho a hledat perly vyžaduje značnou trpělivost. Někdy se zajímavost najít může, často je ale výsledkem jen ztráta času a občas navíc i zkažená nálada. Než bych se tím probíral, to si raději jdu číst to BBC.

Jednoduse jsem ten clanek nabonzoval jako podnet k poruseni etickeho kodexu syndikatu novinaru.
Na jejich strankach je bonz odkaz:
http://www.syndikat-novinaru.cz/etika/#podnety (na konci)
Podněty Komisi pro etiku Syndikátu novinářů ČR

Nikdy bych tohle neudelal, ale uz jsem fakt nasranej co si ti novinari dnes dovoluji.

Kdyby aspon porusil nejaky zakon nebo fakt nejak moralne ujel, kdyz je ten verejny cinitel, ale on jen soulozil.
Kdo si mysli totez at podnet taky posle. At jde ten novinar doprdele.
Pepa

Problém jen je, že etická komise může těžko novináře výrazněji postihnout, není-li např. členem Syndikátu. A pokud je, může jej z něj například vyloučit...
Od paní předsedkyně zmíněné komise vím, že se kdysi po podání čtenáře pokoušeli interpelovat na redakci Blesku k většímu citu pro zacházení s objekty svých "reportáží." Odpovědí prý bylo, že nikdo z členů redakce Blesku není členem Syndikátu novinářů a tudíž jim mohou... jen zasílat interpelace.

Dobrý večer,
souhlasím s kritikou iDnes, ačkoliv jsem nikdy nebyl pravidelným čtenářem (kouknu se tam cca 1x týdně, abych se ujistil, že o nic nepřicházím). Tolik sexu jsem skutečně na žádném srovnatelném (seriózně se tvářícím) portálu neviděl a zdá se mi, že nejsilnější zbraní většiny článků je titulek. iDnes zkrátka našel zaručený recept na to, jak odradit inteligentnější čtenáře.
Nemohu ale souhlasit s kritikou serveru Novinky, které pročítám denně. Je pravda, že se zde články s podobnou orientací objevují, jsou však pouze výjimečně vytahovány mezi hlavní události (neplést s aktuálními články) a rubrika „vztahy a sex“ je umístěna takřka na spodním okraji stránky. Novinky mají také mnohem logičtější strukturu úvodní strany, přestože je celkový design slušně řečeno zastaralý a zbytečně plýtvá místem.
Dle mého názoru zmizel nejlepší český zpravodajský portál ve stejný okamžik, kdy byly vyCentrovány Lidovky.cz. Takový pád v kvalitě webu jsem nikde jinde nezaznamenal.

Tím, kdo určuje obsah a směr médií jsme my, my kteří tyto média konzumujeme. A pokud nekdo čeká, že nás snad budou média vychovávat namísto našich rodičů, tak se myslím dost plete. To že morálka společnosti je na dně ale už psali římští filozofové a měli pravdu. Od té doby se moc nezměnilo... :o)

Jen nechápu, proč to pořád tolik lidí od nich očekává... :o)

No hlavni upadek zacal zavedenim vseobecneho hlasovaciho prava a zlepsenim financni situace chudiny. Takze dneska uz ma chudina moznost kupovat noviny (a dalsi produkty), nicmene zustala chudinou intelektualni. Kdysi se noviny psali pro stredoskolsky vzdelane jedince (tehdy vice nez dnesni VS), pana starostu, pana lekarnika a majitele tovarny. Pak mohly mit jistou uroven, dnes musite prodat noviny (TV, casopis, politickou stranu ...) kazdemu hejhulovi a tudiz se musi uprednostnovat hejhulovska temata. A ty kecy MF, ze je ctou vzdelani decision makers jsou skutecne jen kecy. Takovyhle naklad prodas jenom hejhulum.

Kdysi se noviny psali pro stredoskolsky vzdelane jedince
Nojo, dneska uz muze na web psat kdejaky yntelygent... Omlouvam se, proste mi to nedalo :)

Nevím, pro jedince s jakým vzděláním je určen tento titulek:

On-line rozhovor s českým kandidátem na eurokomisaře

Odpovídá Pavla Teličky

Nevim, jestli jsem pochopil, ze jste nepochopil smysl meho predchoziho prispevku... Ale to je jedno.
Je smutne, ze ani celostatni denik si nedokaze poridit korektora (ted nemluvim jen o iDnes, nedavno jsem cetl tistene Pravo a tam nasekali snad ctyri chyby (kterych jsem si vsiml) na stranku). Sice se v posledni dobe siri trend "nesejde na forme, dulezity je obsah", ale pro me osobne neni ten jejich obsah dulezity natolik, aby mi stalo za to prokousavat se tim (s prominutim) svinstvem, ktere nazyvaji cesky text.
A ted me ukamenujte za to, ze nepisu s diakritikou :)

Pochopil, ale to je jedno :-)

Ten titulek mě prostě uhodil do očí tolik, že jsem se neovládl a musel to sem hodit, i když to úplně nesouviselo (asi jsem měl založit další vlákno diskuse). Už je to sice opravené, ale stejně to o něčem vypovídá...

BTW, za diakritiku nekamenuji. A taky cítím rozdíl mezi případnými chybami v diskusi a chybami na titulce zpravodajského serveru (a v titulku hlavního článku!).

Dobrý den.

Přečetl jsem si všechny názory jak na bulvarizaci MFD, iDnes, tak i celkový přechod médií k této formě prezentace. Musím říci, že o bulvarizaci MFD jsme se učili již na přednáškách ve škole před cca 3-4 lety. Jako pracovník public relations agentury, který s médii pracuje, o médiích a mediálním trhu se učil musím konstatovat, že bulvarizace je a bude. Především proto, že noviny jsou podnikání jako každé jiné a je postavené na tvorbě zisku. Zisk se tvoří prodejem média a prodejem drahého reklamního prostoru.
To je jeden fakt a druhý je v poptávce. Pokud nebudou lidé masově kupovat bulvár, ale dají přednost "seriózním" médiím, tak to s bulváry dopadne jako s deníkem Super.

Co na tuto debatu říkáte vy - redaktoři příslušných tiskovin a e-Médií??

BTW: tuto zajímavou debatu doporučuji všem, kteří pracují s médii.

Hezký den a méně čtenářů bulváru

Petr

Ještě bych dodal. Hadejte jaka fotka se dneska zobrazila na HP iDnesu? Holka, které prsa téměř vypadávají z podprsenky a k tomu titulek se slovem "erotika". Podle prvního odstavce jde o výstavu spodního prádla, ale na HP bych dal tedy jinou fotku. Tahle je spíš pro Blesk a na poslední stranu.

Petr