Vlákno názorů k článku iDnes zamezí aktivní účast anonymů také v online rozhovorech od Jan Pobořil - Pokud to někdy zavedou tady na Lupě, bude...
-
Někde, kde se cenzurují názory jistě přestane podstatná část lidí chodit. Pokud ale jde jen o filtr nevhodných a obtěžujících přspěvků, pak s ním souhlasím. Ale až pokud tyto nevhodné příspěvky překročí jistou míru. Tuto míru si stanoví sám majitel "hospody", kde je už teď běžné, že hosta, který obtěžuje ostatní vyhodí. Mimochodem, v jedné hospůdce jsem viděl ceduli: "Zákaz diskuzí o politice" Cedulka jistě byla myšlena s nadsázkou, ale má podobný účinek, jako doporučení moderátorů webových diskuzí. -
kosk (neregistrovaný)Tohle taky asi není úplně pravda. Váš byt a dejme tomu Vaše prodejna jogurtů není to samé. Z principu mi nemůžete zakázat vstup do mlíkárny ale můžete do Vašeho bytu. A veřejný blog, nebo diskuze pod články na internetu nejsou až tak soukromé, jako ten byt. Bude to něco mezi.
I další Vaše srovnání kulhá. Není, z pohledu práva, totéž říci že jste idiot a na druhou stranu říkat, že Áda Háčko byl fajn kluk a uměl to s menšinama. To musíte cítit taky. Už proto že rozhodně nejste idiot, spíše působíte dojmem opačným.
;-) -
Robert (neregistrovaný)Pominu-li fakt, že z diskusí do kterých občas přispívám, má iDnes nejhorší systém pro diskuse,..
-
krakonoš (neregistrovaný)Pokud si ho pozvu a přijde na návštěvu, proč ne? Já s ním svobodně můžu, nebo nemusím souhlasit. Pokud je na návštěvě, mohu ho slušně požádat aby odešel, pokud budu u něj na návštěvě já, budu to já, kdo odejde, když s ním nebudu souhlasit. Ale nikdo mi nemá právo nařizovat, koho si domů můžu a nemůžu pozvat.
-
kosk (neregistrovaný)No to tedy rozhodně nemá. Je to veřejná služba a tohle tam tedy dělat nemůžete. Názory a komunikaci nemůžete příliš moderovat ani ve vlastním bytě.
A je jen na Vás/Nás všech co všechno si ještě necháme líbit. Něco jiného je zjevná snaha jen někoho urazit a něco druhého je položení nepříjemné otázky politikovi na foru. I nezveřejnění toho, že byla ta otázka položena a nebyla zodpovězena je vlastně popření práva na informace.
Je důležitá informace, že se politikovi nechce na některé otázky odpovídat. Pokud ho tedy potom máme volit... nebo nemám pravdu? ;-) -
kosk (neregistrovaný)To máte možná do určité míry pravdu, i když svoboda slova IMHO takhle tedy nevypadá. Ale pak by to mělo být snad alespoň někde explicitně napsáno: Třeba ne nadpis "Diskuse" (protože to implikuje názorovou pluralitu) ale "Sbírka vybraných názorů které jsou souhlasné s názory naší redakce".
Myslíte si, že například v mlékárně (soukromé) nemůžu vyjádřit názor, že to jejich mlíko je nějaký ředěný? Demokracie přeci nemá na soukromém pozemku co dělat... Dovedete si představit takhle třeba soukromé restaurace, nádraží, lesy... skoro všechno někomu patří.
Na kraji lesa tabule s povolenými názory, které smíte v lese vyslovit, jinak budete vykázáni ... etc. ;-) -
Robert (neregistrovaný)Ještě bych chtěl poznamenat, že i když pominu ty blbosti s omezením počtu písmen a odstavců v příspěvku, formátováním textu, hodnocením příspěvků,... tak úplně největší technickou chybou systému diskusí na iDnes je to, že anonymní diskutér nemůže vyplnit alias/přezdívku, pod kterým příspěvek píše.
-
kosk (neregistrovaný)Oni to zavedou a budete mít jistě radost. Ale až to pokročí ještě krapet dál a třeba i při vstupu do hospody si budete muset nasadit náhubek s čipem na kontrolu a regulaci nevhodných výroků, tak Vám úsměv asi zamrzne. Ovšem nikdo si toho nevšimne, protože na zevní straně toho náhubku bude nakreslený krásný a šťastný úsměv...
Vypadá to samozdřejmě jako blbost, ale nejspíše to tímhle, nebo nějakým podobným směrem směřuje a nebude pak cesty zpět. Nakonec se s tím čipem budeme snad i rodit a nebudete smět klít a nadávat ani sám na hajzlíku. -
krakonoš (neregistrovaný),,civilizovaná diskuse je totéž, jako boj ODS proti korupci, totiž ti, co na korupci poukazují se musí umlčet, protože korupce, o které se nemluví vlastně neexistuje. A nepohodlným diskutujícím je také nutno zacpat ústa, co kdyby si někdo v zahraničí všiml, že s tou naší suprovou demokracií není cosi v pořádku, že? Jaký je rozdíl mezi povinnou registrací a cenzurou? Povnná registrace zní demokratičtěji, ale výsledek je stejný. A následky časem také.
-
anonymníDiskuze (dle wikipedie) znamená:
"Diskuse (z lat. discussio od dis-quatere, pře-třásat, zkoumat, diskutovat[1]) znamená věcný rozhovor několika osob nad určitým tématem, jehož cílem není rozhodovat, nýbrž věc pečlivě rozebrat z různých stránek, shromáždit argumenty a případně připravit půdu pro racionální rozhodnutí."
To se nijak nevylučuje s tím, že tu diskuzi bude někdo moderovat a mazat sprosté nebo rasistické příspěvky. A můžu vás ujistit, že třeba na iDnes redakce rozhodně nemaže názory lidí jen proto, že s nimi nesouhlasí. Já mám na mnoho věcí nemainstreamové názory a ještě nikdy mi nesmazali příspěvek nebo nedali ban. Ostatně je tam "kodex diskutéra", kde jsou stanovena pravidla toho, co do diskuze nepatří.
Zda v mlékárně můžete vyjádřit názor by mělo být především věcí té mlékárny, zda vám to na svém pozemku dovolí. Pokud nedovolí, tak pak je legitimní onu mlékárnu ignorovat a ona prodělá. Samozřejmě nic vám nebude bránit hlásat názory mimo onu mlékárnu (což bude i daleko efektivnější) a pokud vás podvedli, tak je legitimní, že by je zákon měl trestat. Jinými slovy - můžete po celém internetu hlásat, že jsem idiot a že nemám pravdu, ale zda mi to budete moci říct v prostředí mého bytu, tak o tom budu rozhodovat já a jenom já :)
To samé platí pro jakékoli prostředí, co je soukromé. Vám by se líbilo, kdyby k vám někdo přišel a chtěl ve vašem bytě propagovat nacismus? Prostě nemůžete nadřazovat svobodu slova vlastnickým právům. -
anonymní"Ale nikdo mi nemá právo nařizovat, koho si domů můžu a nemůžu pozvat."
S tím souhlasím. Nikdo nemá také právo nařizovat iDnes, koho si pustí do svého domu (na svůj server) a koho nikoli. Je to to samé.
Majitel má také právo dotyčnou návštěvu ze svého majetku vykázat. Tohleto jsou základy vlastnických práv, není mi jasné, co je na tom těžkého pochopit. Prostě o majetku rozhoduje majitel a nikoli návštěva, uživatel, demokratická většina, Paroubek nebo Evropská komise.
ČLÁNKY DO MAILU