Názory k článku Internet plus je pozastaven!

Tak trochu to vypadá, že si Stádník dělá z huby kanál, snaží se chránit zákazníky - těm tyhle války mohly být šuma fuk, nějakou kačku mohli dokonce vydělat, a zároveň se zřejmě opírá o nedodržení postupů. On Stádník nakonec stejně neřekne, jasně, co mu na tom vadí a podle čeho se při svém "rozhodování" řídil, protože on je ORGÁN. V téhle cause už koncoví zákazníci tak úplně na straně ISP nebyli, a jenom si počkejme, jaký další postup Telecom zvolí, jeho banda právníků určitě něco vymyslí a nakonec aby nebrečeli všichni. Stádník tak možná dosáhl Pyrhova vítězství. Doufejme, že jednoho z posledních.

No já mám pocit že za současné situace by brečely všichni, pochopitelně mimo Telecomu. Byl by to první případ kdy by Telecom někomu něco dal aniž by nedošlo ke zdražení.
Je dobře že existuje alespoň na internetu někdo kdo dokáže Telecomu zastavit jeho zlevňování za které vždy zaplatíme více.

spravne! chlapi prece nebreci!

;)

Ja nevim, jestli jsem to nepochopil spatne, protoze to zatim nikoho nezaujalo, ale Crha prece prohlasil tohle:

"Bylo by nešťastné, kdyby krok regulátora ohrozil zavedení paušálu za internet v říjnu letošního roku," uvedl Crha.

Myslel to vazne, nebo je to dalsi PR kec? Je docela logicke, ze v pripade pausalu by bylo divne, aby Telecom platil podil z provolanych minut, nebo ne?

Drzka plechova. Pausal mel byt, ale jen na vikendove dny za 399 Kc bez poplatku ISP!

Nevím co ostatní, ale kdyby mi doma měly měsíční náklady na připojení k internetu přesáhnou částku 200,- Kč, tak ihned internet RUŠÍM !!!

No a? Tak ruš.

Nevím,asi jsem nepochopil o co jde.Připadalo mi,že tímto krokem se oddělí platba poskytovatelům interntetu a platba za spojení po drátech přes síť Českého Telecomu.Dokonce jsem měl pocit,že je to krok k lepšímu.Zvolím si operátora po jehož drátech půjdu např.Český Telecom,Aliatel a dále mám právo volby na který portál se přihlásím.V čem je tedy problém ? To že bude transparentní komu za co platím ?
Míla

Aha. Diky za vysvetleni. Dobry priklad toho, proc je polopravda horsi nez lez... No, Telekom zase nezklamal...

Problém je v tom, že za a) internetová divize Českého Telecomu má nejlepší informace a stačí se připravit jako jediná a za b) je křížově financována z ostatních výnosů dominantního operátora, proto může podstřelit ceny pod náklady ostatních ISP. Tím jsou ostatní ISP v zásadě odsouzeni. Kdyby Telecom nebyl současně i ISP, není v ničem problém. Na další kroky ČTÚ jsem velmi zvědav, má trumfy v ruce.

Asi nectete diskuse a clanky, protoze se o tom napsalo uz mnoho. Takze, problem je v tom, ze Cesky Telecom daval predtim provize ISP z castky, kterou jste za internet (resp. telefonni pripojeni) utratil pripojenim pres daneho poskytovatele. Telecom to ale udelal ted tak, ze v tomto novem systemu NESNIZIL svoji platbu o tolik, kolik daval v predchozim systemu provizi providerum.

Takze, pokud by to bylo takto, tak by nikdo nic nenamital:

CT dostal od vas, napr. 100 Kc, z toho dal 15% providerum, tedy 15 Kc dostal ISP a CT zustalo 85.

Nicmene, novy navrh, ktery regulator nastesti zrusil, byl ten, ze Telecom si necha napr. 95 Kc (misto puvodnich 85 Kc), s tim ze vysi provize nechal ISP, ta je stale treba tech 15%. Takze, pri zachovani STEJNE provize pro ISP dojde ke zdrazeni internetu, protoze Telecom si vezme z te castky vetsi podil. Jasne?

Tak to se pletete. IOL neni krizove financovan, jen sproste vyuziva nastaveni trhu, ktere mu maminka nadeli.
Pokud je nekdo krizove financovan, tak jsou do dcerinky jako MIA, asp1000, hluboce zadluzene, ale maminka ktera je vlastni je proste neshodi. Ale to se uz brzo zmeni, slysel jsem ze novy vlastnik toto nebude tolerovat.

outsider

Jenze soucasne je rada strednich ISP, kteri dostavali jen minimalni provize a rada malych ISP, kteri od CT nedostavali vubec nic. Pro ty by navrhovany model mozna mohl byt i lepsi. Nezastavam se CT, ale momentalne proti nemu vystupuji predevsim Ti ISP, kteri pred tim svym "Internetem zdarma" bez ohledu na financni navratnost a za cenu velkych ztrat rozvratili trh s dial-upy.
Souhlasim vsak s tim, ze klicem ke vsemu je to, ze soucasne CT nabizi dialupy (Quick a spol.) a tuto divizi je nutno jasne oddelit, prodat apod.

Jak rikam - Lupa by mela u prispevku zobrazovat IP adresy. Leccos by se treba vyjasnilo ;-)

Můj kamarád v Torontu platí 24 kan.dolarů /měsíčně paušál a má nepřetržité pripojení k internetu a místní hovory zdarma(jen Toronto jsou místní)za meziměstské hovory se musí platit zvlášt!
A věřte mi že tamní telekom,nebo co to tam mají,neprodělává!!

Presne tak, at uz by byly duvody noveho uctovani jakekoliv, vysledek by byl takovy, ze Telecom by se zbavil nutnosti platit provize ISPckam a navic by tuto platbu prenesl na ZAKAZNIKA. Takze me z toho vyplyva, ze bych platil jak poplatek za provolane minuty,ktery dosud platim(napr.1000Kc),tak dalsi poplatek ISPcku. Telecom by od me samozrejme shrabl stejnou castku jako predtim,ovsem navic zvetsenou o provizi pro providera kterou by jiz platit nemusel(tj.vydelal by na tom). Samozrejme ze po tom, co tento krok udelat nemuze lze ocekavat, ze si to vezme jako padny argument pro nemoznost zavedeni pausalnich poplatku apod.

Uz si na Lupe zridte specialni rubriku 'Telecom'. V posledni dobe nejsou clanky o nicem jinem nez o Telecomu. Mam takovy pocit, ze Lupa velmi upada, no nic prisli jste o jednoho ctenare.

Tak s chutí sleduji dění kolem nového modelu internetu a všiml jsem si pozoruhodného faktu. K regulátorovi podali stížnost jako jeden muž (či jako sedm svorných simeonů?) velcí hráči na dial-upovém poli Českého Internetu.
Menší společnosti, které chtějí opravdu vyjít vstříc zákazníkovi a které také, díky Internet Plus, dostávají jedinečnou šanci nějakého zákazníka urvat, s Telecomem podepsali smlouvu.
Tak nevím, kdo je vlastně na straně uživatele a Českého Internetu. Připadá mi, že díky určité zaslepenosti, vycházející z předpokladu, že pokud je Telecom gauner (což asi trochu bezpochyby), ostatní operátoři a provideři jsou andílci, kteří žijí ze vzduchu a jediné po čem touží je nenávratně investovat svůj zahraniční kapitál do svobody, kvality, rychlosti a blahobytu českých dial-upistů, jsou informace o této problematice podávány trapně zkresleně.
Takový přístup bych od odborné veřejnosti opravdu nečekal... ;o)

Dost dobrý, taky myslím, že velcí provideři dostali bobky, že se provalí, že nedělaj zadarmiko a navíc najednou sakra ti malí by mohli konkurovat, takže co-držmě si svůj monopol ať to dial-upisty stojí co to stojí. Ejhle je andílky.
No a ten tatík na úřadě jim to vždycky posvětí, vždyť oni jsou ti utlačovaní chudáčci.
No jenže tentokrát ne, myslím, že se pěkně oťukli a oni ti nositelé rozvoje a pokroku jsou najednou jeho největší brzdy, jde o peníze a uživatele, takže milí uživatele mor vas.....a malé providery taky

...ale zase vám jeden přibyl. Dění kolem Telecomu sleduji každý den. Díky za aktuální informace.

S tím souhlasím. Dáváte tomu vzhledem k důležitosti věci odpovídající prostor, klidně by informací k Telecomu mohlo být i víc.

Dejte priklad maleho providera ktery by do toho s telecomem sel. Ja zadneho takoveho neznam. Jediny do do dnes podepsal byl skynet a i ten rekl ze mimo spicku to znamena zdrazeni a domacnosti se pripojuji mimo spicku. Neznam ISP ktery by za takovychto podminek jake nastavil Telecom do toho sel na vlastni pest. Vzdycky to pro nej znamena zdrazeni, jedine v pripade ze dany lokalni maly ISP lezi primo na dratech Telecomu a nedeje se zadne presmerovani ale i pak by hoodne paberkoval a konkurovat IOL potazmo Quicku by mu proste neslo z vyse zmineneho duvodu (dumpingove ceny). Vy byste platil 300kc ISP kdyz nemusite? A Co za tech 300 by Vam dany ISP nabidnul? E-mail? Webovy prostor? Vse je o sluzbach. Kdyz nabidne ISP solidni sluzby proc nejit do placeneho modelu. Jenze kdyz clovek vidi ze o kolo nas to jde a u nas to nejde tak proste nema chut platit navic ani korunu. Pro me je to jasne zrusil sem linku. Bud vystacim s netem v praci nebo sdilena mikrovlna. Vzdy je to o lidech a lidske blbosti. Nevim jak je to momentalne s novym vlastnikem, ale mel by se zacit starat o to proc se telecom sam pripravuje o zisk. preci kupecke pocty umi kazdy. Kdyz se zavede prijatelny pausal tak musi telecom videlat daleko vic nez ted (nekde jsem videl anketu ze prijatelny pausal je do 1000kc za mesic bez omezeni a bez dalsich pausalnich poplatku, ne abyto to bylo 1000kc Internet + 500 kc ISDN =coz da dohromady samozrejme 1500, ale i tyto pocty telecom umi proste 1+1 se u telecomu vzdy rovna 0.5) Vzdyt uz ted 50% vynostu jsou datove sluzby, predstavte si 64kb linku za dejme tomu 800kc mesicne pausal. Kolik lidi by do toho slo, ja urcite jo. Podle mne by byl narust enormni. Nebo dejte modemistum pausal 500kc mesicne. Jenze toto je cira sci-fy. Jenze to chce to skusit naostro a nejenom mlatit v tisku prazdnou slamu.(V novem tarify Plus byl pausal ale zase to byl vysmech jakemu neni rovno, jenom navikendy) Chtel bych videt vytizenost Telecomackych linek v ruznych casech.

To by asi moc nepomohlo - napriklad takovy DD, donedavna silen spjaty s SPT, ktery sem prispiva pod nekolika ruznymi pseudonymy pouziva pri pristupu anonymizer ...

Zkuste prosim vzit v uvahu, ze novinari nepisi doslova to, co jim reknete - vetsinou zkracuji nebo zjednodusuji. To byl i priklad uvedene zpravy z CTK. Ze jsem mluvil o "vikendovem pausalu" si snadno overite v clanku na iDnes, pripadne v nasich tiskovych zpravach.

OK. Vychazel jsem z citace uvedene v clanku, svoji vytku beru zpet. Omlouvam se.

Tak jsem si to zkusil ověřit, a v "tiskových zprávách" je jenom zpráva o hokeji, a to je všechno. A na idnes, konkrétně Nové internetové tarify musí počkat se píše:
"Byli bychom neradi, kdyby rozhodnutí ohrozilo zavedení paušálu pro domácnosti," řekl MF DNES mluvčí českého Telecomu Vladan Crha.

Opět jste nezklamal, pane Crho.

A navic bychom prisli o ruzne "insederske" anonymni prispevky, a to by urcite byla skoda.

Vazne a cely? Jste zajimavy superman, nechcete se se mnou spojit, urcite bychom na tom vydelali oba...:-)))))))))))))))))

Ani vy, pane Součku. Přitom by stačilo dočíst ten článek do konce "Podle Telecomu měly nové tarify vedle zlevnění umožnit i zavedení paušálních plateb za připojení na internet. To chtěla firma nabízet nejprve o víkendech...".

K tiskovým zprávám - předpokládal bych, že průměrný uživatel internetu vytuší, že informace o I+ nebudou v tiskové zprávě o hokeji, ale v tiskové zprávě k I+. Jenom chtít, že? Pro Vás tedy detailně zde.

Danieli, jmenovče, pokud se někde vyjadřuji, činím tak svým jménem a neváhám se podepisovat. Za svými názory i pohledy na svět si stojím a nemám potřebuje se skrývat za pseudonymy ani používat anonymizer.

Říkává se "podle sebe, soudím tebe". Pravděpodobně tedy Dan Lukeš má hodně zkušenosti s používáním alternativních identit prostřednictvím anonymizerů.

Ha Ha Ha

:)
a) Článek jsem si zamozřejmě celý přečetl, to už ale byl redakční komentář, ne Vaše vyjádření. Alespoň to tak bylo napsané - Vaše vyjádření bylo uvedeno jako citát na začátku.

b) Těší mě, že již 6.8. jste vydal tiskovou zprávu reagující na rozhodnutí ČTÚ z 11.9.

ad a) a na základě čeho myslíte, že redakce píše svůj "komentář" o tom, jaký paušál hodlá ČTc nabídnout?
ad b) jak snad tušíte, souslednost (i logika) byla pochopitelně opačná. Nic to však nemění na tom, že ČTc chtěl 6.8. a chce i nadále v rámci I+ zavést víkendový internetový paušál. To je myslím asi všechno, co jsem chtěl k Vašim "odhalením" dodat.

Tak koukám, že patříte mezi "andílky". "Proč nejit do placeneho modelu"(cituji), a provize vyplácene doteď to je jako model neplacený?, jako peníze z naších kapes pro ISP jdou jen tak mimochodem ne?
Mně akorát štve, že tatík úředník zazdil například paušál na víkend (mimochodem nejlepší zpráva pro internet za poslední dva roky) na popud ISP-neslýchané. Je mi jasné, že každý z ISP chce urvat pro sebe provize co největší, je to logické a teď se konečně mohli odlišit i cenou-jak pěkně to funguje u mobilů, a oni ne ne ne milý uživateli my jsme jedna velká nedotknutelná zeď tech providerů, kteří za tebe bojují.
Držím palce těm malým aby jim vyfoukli co nejvíce zákazníků a já jsem první z nich. Myslím, že takovou šanci ještě neměli.
Je vcelku zajímavé sledovat jak se mění tváře a pozice a postoje a rétorika, jen když jde o prachy prach a prachy.

Vazeny pane. Ja vim ze jste jenom mluvci CT tedy podle mne nemate na cenovou politiku Telecomu vliv ale proc se snazite stale tvrdit v diskusich ze nove tarify CT ktere meli zacit platit od rijna jsou vyhodne? To si tvrdte v televizi nebo v novinach tam to ti novinari zbastej i s navijakem, ale tady je trochu jina sorta lidi. Jedna se mi ted o ten pausal vikend co byl navrzen. Je to vysmech. Nevim jak by platil, tedy v jakych programech by se smel pouzitat jestli i v HomeMini nebo jenom Home Standart, ale predpokladam ze jenom v Home Standart, protoze jinak by tento program byl v nevyhode oproti Home Miny (logicka dedukce). Predstavme si cloveka ze by si tento program objednal. Program stoji 400 KC mesicne a linka ho stoji dalsich 300 mesicne. Takze me ten Vas vikend pausal nevychazi na 400 mesicne, ale na 700 mesicne to jsou ty vase kupecke pocty (to tam jeste nepocitam propojovaci poplatky , to asi taky naskoci).Za 700 mesicne mam sdilenou mikrovlnku 64Kb pro 4 lidi s neomezenym pristupem. Pocatecni investice je shodna jako se zavedenim telefonu. Proc jste nenabydli bud nyzsi cenu , nebo pausal na cele slabe pasmo to uz by davalo smysl? Minuly rok to jeste s telefonem slo , ale dorazili Vas ty pausali za rok 2002. Takovou nehoraznost mohl vymyslet fakt jenom telecom. Platit za draty v zemi u ISDN 600 kacek za nic je trochu silny kafe. Prosim neobhajujte neobhajitelne.

No, ja mam informace trochu jine. Nicmene, pokud to tedy tak razantne popirate, budu to napriste povazovat za nedostatecne overenou informaci. Pokud jsem byl skutecne oklaman a nasledkem toho se vas dotknul, omlouvam se.

Mimochodem, nejsem Daniel, a tedy nejsem tedy jmenovec - ale to asi neni podstatne.

Vazeny pane, vydim ze jste vubec nepochopil jak to fungovalo doted a jak by to melo fungovat po 1 rijnu. Do ted dostavali provediri procenta z kazde minuty. Od 1 rijna by dostali kulovy a museli by zakaznikovy ty minuty nauctovat stejne a zde neni rozdil mezi malymi a velkymi providery. V okamziku kdy provider sedi na dratech telekomu tak se neplati propojovaci poplatek a vse je levnejsi, kdyz ale bude ten Vas maly provider sedet nedej boze na dratech alternativniho operatora tak ma od rijna smulu. Nejenom ze zakaznik vysoli poplatky telekomu, ale vysoli popltaky za propojeni k ISP v jine siti. (jestlize tomu rikate rovne podnikani tak uz nevim) Takze ne zlevneni ale zdrazeni jak krava. A ten Vas vikendovy pausal. Cena 400kc za co? Za to ze budu cely vikend sedet na modemu. Mam zkusenost ze 100kc sem na modemu prekrocil asi po 6 hodinach. Takze to jako mam sedet kazdy mesic na netu 24 hodin o vykendu. To ale se dostanu do stavu kdy se ta sluzba asi vyrovna slavajicimu stavu. Ja osobne surfuju i po vecerech nejenom o vikendech. Mesicne udelam asi 500kc +-200. Vetsinou je to ale po vecerech, ono vikend je od toho aby si clovek odpocinul, vyrazil s rodinou apod. Takze kdyz surfuju tak dejme tomu 4 dni z mesice jsou vikendove. To abych tam sedel 6 hodin kazdy tento den aby se mi to zaplatilo. No a ta cena 400kc to jsou taky kupecky pocty telecomu. V realu to je 700kc nezpaomente pripocist 300kacek co platite za ty jejich super programmy. Jeste Vam pripada ten pausal od Telecomu jako prulomova vec. Sem rad ze to CTU zatrhnul. CT si v tomto state vytira s narizenimy CTU vite co.

Tento krok ČTÚ jde hlavně proti zájmům koncových uživatelů. I nám, co jsme připojeni pevnými linkami, není lhostejný osud našich modemových kamarádů. Proto jsem zajásal, když jsem se doslechl, že ČTel chce zlevnit přístup k internetu. Nad tímto krokem ČTÚ zůstávám v rozpacích. Nebylo by na čase ČTÚ rozpustit?

Prestoze jsme u Skynetu na bezdratu, prisel mi, a hned dvakrat, ten samy mail

"Vazeny kliente,
zasilame Vam dulezite informace tykajici se zmeny telefonnich cisel pro Vase dialupove (modemove) pripojeni. Prectete si prosim pokyny v priloze, jak postupovat pri zmene telefonnich cisel pro pripojeni."

Dale v RTF priloze pisi o tarifu Internet Plus, který přináší pro uživatele Internetu nové zvýhodněné cenové podmínky

Pcha !!!

Prominte, ale Vas prispevek mi pripada trochu detinsky (a nemyslim jen pravopis):

- je-li pro Vas vikendovy pausal nezajimavy, tak ho proste nevyuzivejte
- pokud je pro Vas dostupnejsi a vyhodnejsi mikrovlnka, vyuzijte mikrovlnku

Predpokladate mimochodem spatne: vikendovy pausal chceme samozrejme nabidnout jak k Home Standard, tak Home Internet, Home Maxi, Home Maxi Plus... Cena byla zatim stanovena tak, aby byla zajimava pro "heavy users", aby se služba vyplatila zakaznikum, kteří internet využívají více. Uz pri oznameni I+ jsme vsak jasne rekli, ze hodlame nabidnout dalsi pausalni programy - a to plati nadale.

Internet Plus je pro zakazniky vyhodnejsi nez soucasny model, je transparentnejsi a predevsim diky vyuziti datove site umoznuje zacit nabizet v CR internet za pausal.

Propaganda CTc funguje vyborne. CTc totiz nechtel zlevnit dial-up, takze CTU spis podekujte.

To nepredpokladal zas tak moc spatne, kdyz jste to Home mini v seznamu nejak zapomel napsat :-)))
Internet Plus je vyhodnejsi snad pro Telekom, ale jaky uzitek by mohli mit zakaznici z potlacovani konkurence, to vazne nevim...
Je to bida, od toho nestastnyho prodeje stat nejak prestal tlacit na regulatora aby nechaval projit vsechny prasarny ktery vymyslite, co? ;-)

Houby propaganda, Telekom lifruje na Lupu svoje lidi, aby mu tady vylepsovali image. Bohuzel to delaji dost pruhledne :-)))

Mýlíte se ve všech třech bodech. I+ jde k Home Mini samozřejmě taky. Ten zbytek mi nestojí za komentář.

Napsal jste to zcela přesně !! Tak to je.

"Pokud je pro Vas dostupnejsi a vyhodnejsi mikrovlnka, vyuzijte mikrovlnku" To je pro Telecom typické. Místo aby ve chvíli, kdy se pro někoho stane dostupnější konkurence, o zákazníka usiloval výhodnějšími nabídkami, řekne: klidně si jdi. Je to bohorovnost, na kterou v dlouhodobém výhledu můžete jedině doplatit. Já věřím, že si nový vlastník také uvědomí, že pohrdání zákazníky a vedení válek s nimi (a také s regulátorem) namísto nabízení atraktivních služeb, tak, aby byly přiměřeně spokojeny obě strany (a ne pouze jedna), je nesmysl. Myslím, že změna v myšlení může přijít jedině s novým manamegentem, ten nynější již mnohokrát prokázal, že se ze zajetí své zcestné filosofie neumí a nechce vymanit.

Myslím, že jste mi špatně porozumněl. Nemám v úmyslu říkat zákazníkovi "jestli se ti to nelíbí, tak jdi jinam". Naopak - snahu o zavedení paušálních plateb považuji spíše za usilování o něj. Nepřipadá mi však příliš smysluplné vykřikovat, "ta Vaše nabídka nestojí za nic, já si můžu vzít ti a to...". Nabídne-li Vám někdo (pro Vás) lepší podmínky, je logické, že je využijete. Bude-li to ČTc, tím lépe pro firmu. Pokud ne, máme smůlu.

Stránka http://www.vas-internet.cz/nova_sluzba_internet_plus.html není úplně jasná - na jednu stranu tu jsou uvedeny ceny za Internet Plus i pro tarif HOME MINI, ale jsou o 40% (0,28/0,20) vyšší, než u tarifu HOME STANDARD. Takže není úplně jasné, jestli cena 399 Kč platí narozdíl od ostatních cen bez ohledu na základní cenový program.

Jo dneska mi to taky prislo. A podle Telecomu aby ceny internetu zustali stejne (teda tech 18Kc/hodina u Standardu) by ISP prislo na 20% zisku od nas. Samozrejme to muze byt vic ,ale s tim ze by cena za hodinu pripojeni byla vetsi nez do ted. Myslim ze na tomhle modelu by ISP prodelali a Telecom vydelal jako prase. Po dvouch letech je jasne ze Internet "zadarmo" je na nic !!!!!!!!!!!!!!!!!

2. Je spravne.

Kdepak jste na to prisel ?

ctc podle jeho slov mel v umyslu do konce roku udelat dalsi pausal pravdepodobne na slabej provoz

KSC take v Listopadu nejdrive slibovala, ze bude ten svuj komunismus reformovat. Nikdo tomu nastesti neveril. To jsme vazne tak nepoucitelny narod ? To uz jste zapomel na to, co tu CTc poslednich 12 let predvadi ?

CTc jiz s nabidkou ADSL 256/64 pred casem vylezl, vychazela ovsem na cca 300,000 Kc (slovy 300 tisic Kc) mesicne, coz bylo prece jen trosku mimo. To vite, kdyz nekdo zije leta v jeskyni tak ztrati kontakt s okolnim svetem. Byl se pan Crha nekdy podivat treba v Polsku ?

Nikoliv jeden, ale dva...především kvůli dění a článkům detailně vysvětlujícím další a další sviňárničky Telekomu chroupu Lupu daleko častěji. Jistě i proto, že jako nešťastníka s ISDN připojením se mne vše bytostně týká.

Demagog jsi jedině ty...anebo se sem infiltruješ přímo z Telekomu. Akorát plácáš do vody - skutkovou podstatou není trapný víkendový "paušál", ale to, že Telekom postavil rozhodnutí ČTÚ na hlavu. Kdyby s tím OLO a ISP souhlasili, tak si dobrovolně nasadí psí hlavu, protože pro většinu obyčejných lidí to budou oni, kdo jim zdražil internet.

Souhlasil bych s tím, že je snaha o zavedení paušálních plateb usilování o zákazníka, kdyby to byl paušál za jiných podmínek (tedy především skutečný celoměsíční paušál za pro běžné domácnosti přijatelnou cenu). Tak, jak to bylo představeno, se to hodí nejlépe k pěkným titulkům v novinách, kde se objeví pohromadě slova Telecom + paušál, do článků tam, kde víceméně jen opisují vaše tiskové zprávy. To se naštěstí netýká Lupy, v článcích i fórech tady bylo už mnohokrát probíráno, jak problematický je váš nový program. A nezlobte se, ale neurčité přísliby do budoucnosti "hodlame nabidnout dalsi pausalni programy", se mi dnes už zdají být málo.

Kdyz vidim, ze zde tak aktivne vystupuje mluvci CTc, pan Crha, treba se mi dostane odpovedi na moji otazku: Jaky je hlavni duvod, proc CTc stale jeste nenabizi pausal pro datove volani 24/7 v nejake primerene cenove hladine? Jako uzivatele platici az donedavna kazdy mesic ucet v radu tisicu korun me napadly nasledujici moznosti:

1. Telekom ma tak silnou pozici na trhu, ze 99% lidi stejne nema jinou moznost, jak se k Internetu z domova pripojit, takze proc si snizovat zisky... V tomto pripade ale neni uplne koser vinit CTc, nejedna se o zadny dobrocinny spolek, ale spis regulatora, ktery by mel podobne problemy resit.

2. Telekom stale nema dostatecne kapacity na to, aby jim dejme tomu kazdy 50ty uzivatel visel na jedne telefonni lince 24/7.

3. Nebo je zde jeste neco jineho? Nemusime se koukat az za ocean (tam jsou v oblasti domaciho Internetu uplne nekde jinde), ale uz i po Evrope je situace vyrazne lepsi, nez u nas. Je smutne, ze na setkani s kolegy - webmastery - z ruznych zemi Evropy jsem platil za mesicni pripojeni zdaleka nejvic ($100/mesic)...

Nuze, kde je ten zakopany pes???

abyste se mohli realizovat surfováním, případně něco "vyděli" (BTW - to se vážně nemůžete naučit česky? občas je váš projev až nesrozumitelný), ale pouze a jedině o to, aby vydělal peníze akcionářům. Jestli je vydělávat nebude, akcionáři utečou, ČTc krachne, někdo možná jeho linky koupí, možná ne... A buď bude dál investovat, nebo nebude. Když nebude, bude to za chvíli jak před lety, kdy místní hovor stál 25 haléřů (československých) a vykecávat jste se mohli dle libosti, leč často jste se nedovolali, občas šly dva hovory do sebe a promodemovali byste se tak 1200baudama. Možná. Kdybyste měli kliku.

Měl zisk 6GKč? Hrůza, co? 6 000 000 000, to je numero! Jenže do digitalizace investoval 160GKč. To je roční zisk 3.75%. Márnosť šedivá!. Už teď bych se být manažérem děsil, že to Deutche Bank stačit nebude.

jeje ty ses zabednenej jakejch +300 navic a je z toho 700? to jako kdyz si prikoupim do auta klimatizaci za 50k tak me nestala ve skutecnosti 50k ale 450k protoze musim jeste pripocitat 400k za auto? ty ses fakt demagog! nehlede na to ze konecne nekdo chtel ukazat na to jak drahej je internet zadarmo a ze by lidi mohli chtit snizeni ceny i u nekoho jinyho nez od ctc. pokud je totiz pravda co isp rekli o svych provizich (cca =7h/min) tak pri mejch 200h/mes maji minimalne 800kc! a pokud by isp presli na regulerni pausaly tak si osobne myslim ze 400/mes je az kam (kdyz pred x lety vystacili s 500) a ejhle uz mame usetrino a to nemluvim o tom, ze ctc podle jeho slov mel v umyslu do konce roku udelat dalsi pausal pravdepodobne na slabej provoz a pokud by jej dal treba za litr tak bych s mesicnimy poplatky (1000ctc+400isp) byl na polovine dnesnich! chapu ze "brouzdal" s petikilem za net se bude vztekat, protoze by u I+ (pri minutovy tarifikaci) musel zaplatit o padika vic coz je skutecne ranec.
posledni rozhodnuti z ctu stoji za pekny prd, protoze nahravaji predevsim isp&olo, ale nikoli zakaznikum, pro ktere by to melo byt prinosem predevsim! prakticke zruseni adsl v cr a ted pausalnich plateb za dialup, jen kvuli par "hodnym alternativcum" kteri by nejradeji jen kasirovali a praci at odvede nekdo jiny a draty v zemi by nejradeji taky za hubicku. at jde uz ta banda do riti!

Mno nevím pane Crha, ale nemyslíte, že začít nabízet paušál za internet až v roce 2002 a ještě se tím ohánět je docela směšné. Pro příklad: když jsem si v roce 1996 poprvé pořizoval inetrnet přes dial-up (max. přenos 33Kbps), neexistovalo nic specifického pro surfaře(žádný Inet 1996 nebo něco podobného) zatímco můj bratr se v Chicagu připojoval 64Kbps přes ISDN za paušál 0,2$ na den tj. asi 6$/měsíc(dnes má ADSL 256in/64out za 25$). Nemyslíte, že by vaše vedení mělo vylézt z jeskyně a všimnout si že pravěk už je dávno za námi ?
PS: Ehm, myslíte, že až budete poskytovat ADSL bude 256/64 za 750Kč(tj. 25$).Divil bych se i ušima :-)

s kecama o komunistech uz jdete vsichni do kelu, je to jenom alibismus! ale k veci, prave ze sem nezapomnel co tu ctc cely roky predvadel a kdyz konecne udela neco pozitivniho pro nas zakazniky tak se to zase musi nejak zaonacit ze to je vlastne spatne! ano to co ctc u i+ udelal je RELATIVNE nevyhodny pro isp&olo ale vyhodnejsi pro zakazniky. kdyz tlaci na isp aby si vybirali penize od rezidentu sami a nuti je tak do konkurencniho prostredi kdy bude rozhodovat o jejich byti/nebyti cena/poptavka zakazniku a ne jako ted kdy si v klidu sedi a cumi a at se pripojim pres kohokoliv tak platim furt stejne.

Hrůza, co ? Sdělte mi prosím pěkně, z kterého pramene čerpáte tyhle numera. Uvědomujete si vůbec, že podstatná část nákladů na modernizaci sítě je již započtena do nákladů a přesto CTC generuje v posledních x letech pravidelně cca 6 mld. ZISKU !!! (pro méně chápavé po odečtení nákladů)

jj presne tak momentalne sem prilipnutej pres kviiik tak sem rozhodne z telecomu :))) omyl ja sem prave ten obycejnej zakaznik co ma s ctc v drtive vetsine negativni zkusenosti, ale nejsem natolik zaslepenej abych nevidel prvni pozitivni krok tyhle organizace, kterej vitam! ja se vubec nedivim, ze isp&ao nesouhlasi s novou cenovou politikou ctc, ktery pro ne doted byl slepici co jim snasela zlata vejce, ja bych se na jejich miste taky vztekal :))) ale jako zakaznika me to absolutne nezajima, pro me je podstatny pomer "cena/vykon" a jestli to budu platit col, wol, iol nebo ctel je mi absolutne fuk!

Možná je realita naprosto jiná. Telecom potřebuje alespoň částečně zlepšit vnímání veřejnosti ke svým cenám. Má oprávněné obavy že při příchodu první srovnatelné konkurence přijde o tu masu drobných klientů které do této doby neuvěřitelně odíral.
Tak si vymyslel "zlevnění" u kterého byla minimální šance na průchodnost. Pak mu již nic nebránilo masám neinformovaných uživatelů tvrdit. Já bych zlevnil, ale oni vás chtějí obrat.
Ostatně mám pocit že jsou úspěšný. Vnímání běžného občana vnímá ISP jako ty kteří brání Telecomu zlevnit.
Pokud ano, smekám před tím který toto vymyslel.

Mnooo...myslím pánové, že v souvislosti diskuzí s panem Crhou pláčete sice hezky, ale na špatným hrobě. Je pouze mluvčím CTC, tudíž o ničem nerozhoduje. To že tu loajálně zpívá písničky toho, koho chleba jí je snad pochopitelné. Méně pochopitelné ovšem je, když argumentuje jako protřelý demagog a navíc na serveru, kde mu to málokdo schroupne. Výsledkem je, že jakmile je v úzkých a při hledání protiargumentů zjistí, že z "hovna bič neuplete" prostě přestane v diskuzi reagovat.
Na druhou stranu se zdejších diskuzí účastní dobrovolně a i on jistě ví, že z hlediska PR Telekomu je daleko účinější a užitečnější jedna "vymývací" reklama na NOVĚ, než přesvědčovat pár zarputilých technoidů na LUPĚ.

Tak moment, těmi zlatými vejci máš na mysli ty dlouhé kolonky červených čísel v účetnictví drtivé většiny OLO i ISP ???
Já sem také (pane Bože proč ?!) zákazníkem (ISDN) Telekomu, ale současný poměr služeb "cena/výkon" porovnaný se zbytkem civilizovaného světa je asi tak na úrovni srovnání ekonomického výkonu Etiopie s USA :-)

Je sice pochopitelne jaka motivace vede k prave takove interpretaci faktu, nicmene nelze nevydet urcite falesne tony. Predevsim bych se rad zeptal, jestli mi SPT zacne na uctu stejne podrobne rozepisovat poplatky i u jinych nez Internetovych volani - pokud na svem uctu v dohledne dobe uvidim i u mezinarodnich volani a u volani do siti mobilnich operatoru rozepsane poplatky na tu cast, ktera zustane SPT a tu cast, kterou vybira pro tyto dalsi subjekty, pak uverim, ze SPT slo predevsim o transparentnejsi model a vyhody pro klienty. Pokud ale nic takoveho nenastane, tezko budete vyvracet podezreni, ze hlavni skutecna motivace upravy je preci jen jina.

Tezko poprit, ze vetsi transparentnost je pro koncove zakazniky skutecne vyhodnejsi - a to je take duvod, proc tuto mantru SPT neustale opakuje - problemem noveho modelu je (mensim problemem) rychlost jeho zavedeni, ktera pochopitelne vazne zkomplikuje reakci vsem - krome samotneho SPT, ktery se na ni pochopitelne pripravit dokaze. Druhy zasadnejsi problem je samotna existence IOL, ktery je soucasti SPT. V jen velice vyjimecnych pripadech lze pripustit jako vyhodne aby nekdo s vyznamnym postavenim na trhu, jehoz sluzby jsou klicove pro urcite odvetvi jehoz je vyznamnym dodavatelem prakticky nepostradatelne komodity (pro toto odvetvi) soucasne v tomto odvetvi take podnikal. Krome techto naprosto vyjimecnych pripade to je skodlive a osobne se domnivam, ze by neco takoveho nemel nikdy prislusny statni organ dovolit. Je totiz zrejme, ze "holport" kdy dodavatel a odberatel je jedna a tataz firma ma nizsi naklady - a muze si tedy (i kdyby se nedopustil dumpingu) dovolit nabidnout vysledny produkt za nizsi ceny. To by take vypadalo pro klienty vyhodne kdyby ...

...kdyby takovy stav vydrzel stale - jenze prakticky ve vsech pripadech takovy podnik drzi nizke ceny jen do chvile nez zlikviduje konkurenci a tim ke svemu vyznamnemu postaveni na trhu telekomunikacnich sluzeb ziska i na poli poskytovani pripojeni k Internetu (pres vytacene linky). Budete nas tezko resvedcovat, ze SPT udrzi nizke ceny i potom - naopak, pak se ceny zasadne zvysi, protoze uz nebude dostatek konkurentu. Ostatne, jen tezci sklerotici nebudou pamatovat jake ceny mel za mobilni volani Eurotel (jehoz je SPT vlastnikem) pred tim, nez na trh vstoupil dalsi mobilni operator.

Oddelte IOL od SPT a zacnete mi na ucet rozepisovat podorobne kam jsou jake casti z mnou zaplacenych penez - a rad uverim tomu, ze zmeny o kterych je rec jsou vedeny predevsim starosti o klienta - a ze nejde o pokus potlacit konkurenci (a vyhody, ktere kratkodobe z teto situace klienti ziskaji posleze velice draze zaplati).

Co pozitivniho udelal ? Prisel vam snad ucet za Internet srovnatelny s ucty v Evrope nebo jste jen slepe uveril te propagande, ze to bude levnejsi ? Predstavte si, ze rohlik v obchodech bude po 12 let stale stat 1000 Kc a tiskovy mluvci firmy Cesky Rohlik vam rekne, ze ted bude mozna za 990 Kc (pritom vsichni vedi, kolik stoji rohlik ve svete). Je to pozitivni krok nebo jen vysmech ?

ne takovy ucet mi bohuzel neprisel :((( ale ta pozitivni vec kterou na tom vidim, je snaha a dotlaceni i ostatnich k pausalovym platbam a ne donekonecna vykrikovat jak je sec/min/hod tarifovani skvele, coz ale evidentne isp doted svedcilo! taky bych mel rad doma adsl 512/256/unl za 50 euro, ale holt to tu neni a rozhodne to neni vina ctc, ale vlady, ctu a spol. ctc dela jen to co mu zakon nezakazuje, jako my vsichni ostatni!

to jestli jsou isp&ao v cervenych cislech je ciste jejich byznys, navic zacinaji a to jaksi naklady mnohonasobne prevysuji prijmy. pokud ale ani za x let nejsou schopny generovat zisk tak at se na to proste vyflajznu a dou treba pict rohliky! tohle na ctc nesvalite, tady musite hledat jadro pudla nekde trosicku jinde, natuknu vlada, ctu, uohs :)))

Jakych ostatnich ? Pokud tu nekdo vykrikuje zoufalosti ze tarifovat Internet na vteriny (nebo data u ADSL :-) je spravne, tak je to predevsim CTc. Pred tim, nez vznikla vlna Internetu "zadarmo" se za pripojeni providerum platila fixni castka cca 500 Kc mesicne. Srovnejte to s tim, kolik zaplatite za casovou tarifikaci CTc. Pripominam jen, ze ty draty v zemi hniji 24 hodin denne a starnou uplne stejne, jestli pres ne zrovna nekdo komunikuje nebo ne. Nepripada vam ten princip chory ?

Třeba tady:
http://www.tiscali.cz/mult/mult_center_konec_.488372.html
Stačilo zadat na Tiscali hledání "digitalizace". Druhé numero mi potvrzujete sám. Třetí jsem si dovolil spočítat.

Že zisk není obrat, je snad jasné každému, ne? Vložím stovku, dostanu 104Kč, vydělal jsem 4Kč. Tedy 4% z nákladů. To snad chápe každý sedmák...
Vložím stovku, vydělám 96, ztratil jsem 4 a jsem vůl, nemám se cpát do něčeho, co neumím.

A na co Petře?

No prave, ze v zisku=prijem - vydaje vydaje=bezne vydaje + odpisy a v tech odpisech je prave i cast z tech 160Gkc

Takze co? Na kazdeho cloveka v republice ma CTc v prumeru zisk 600kc, a to pritom ani zdaleka vsichni telefon nemaji.

Kvůli vám budeme sedět na internetu jen o víkendu a několik hodin v kuse, jo? Jinak je ten veekendový paušál na ho.no! Chci dělat o víkendu i něco jiného a na internet jít když chci já a ne Telecom!

Já jako akcionář jsem ještě od Telecomu neviděl ani korunu.

Jako zákazník jsem neviděl ani slušnou nabídku služby.

Zato každý nový krok (jak se zákazníka vydřít maximum peněz za nic) Ctc mi zvedá hladinu adrenalinu!

Vazeny pane, neurazejte me. Ja Vas taky neurazim. Kazdy neni spisovatelem, a bohuzel pravopis neni moji silnou strankou, ale doufam ze vynikam v jinych vecech.
Predpokladal sem naprosto spravne. Vikendovi pausal na Home Mini nenabyzite. Jiny solidni program s nizkym mesicni pausal ve sve reakci nezminujete ,protoze jiny ani neexistuje. Volne minuty kdyz nekdo bude surfovat jenom o vikendu by sli asi taky do pryc :-) holt meli ste to dobre vymysleny. To ze ted tady tvrdite ze dalsi pausaly se mali zavadet je blbost, nikde a nikdy sem toto oficialne od Telecomu necetl. Takze jedna pani povidala si nechte na Novu nebo do tisku. Jinak na internet plus sem si udelal jasnou cenovou kalkulaci a dal ji do prispevku na serveru ISDN takze oblbovat cisly umim taky. Jak uz sem rekl pred tim .Jste jen tiskovy mluvci, takze vsichni zde breci nad spatnym hrobem. Divim se stale ze obhajujete neco co proste obhajit nejde.

Ne, platba se neoddeli. Platba operatorum se pricte. Telecom totiz zaroven s oddelenim mirne zdrazil. Ted budete samotnemu telecomu platit temer stejne jako jste predtim platil telecomu a operatorum dohromady.

Nerikate vsechno. Telecom oddelil platby. To je jiste pozitivni. Ale to neni vse. Telecom take zdrazil sve poplatky a nechal tak ISP mene. A dalsi vec, znevyhodnil ty ISP, kteri jsou pripojeni k jinym linkam, nez telekoumackym. Takze z meho pohledu maskuje dve svinarny jednou vyhodou. A to jeste k tomu ta vyhoda je tam jen proto, ze bez ni by ty dve svinarny nefungovaly. CTU to nezatrhnul kvuli te jedne vyhode, ale kvuli tem dvema nevyhodam.
A to jsem nezminil treti problem, totiz malo casu, ktery dal ISP pro prechod na novy system.

Rikate:
ctc dela jen to co mu zakon nezakazuje, jako my vsichni ostatni!

Proti tomu se musim ohradit. Nevim kdo jsou to ti ostatni, ale ja spoustu veci nedelam, presto, ze mi je zakon nezakazuje. Ja totiz mam cest a svedomi.

Omluvam se pokud Vas to urazilo, ale kritizoval jsem predevsim prispevek.
- ne, pausal k Home Mini (a k Home Zero a Business Zero) skutecne nabizet nehodlame, I+ ano
- volne hodiny "nepujdou pryc", naopak v navrhu I+ je rozsireni poctu volnych hodin
- podrobnosti najdete tady. je tu take zaznam tiskove konference, kde zaznela ta "blbost o dalsich pausalech". Mimochodem ja jsem necetl vas prispevek na ISDN sereveru a presto asi existuje.

Chapu-li dobre Vas prispevek, kdyz jsme nenabidli pausal v roce 1996, ted uz bychom to delat nemeli? A kdyz uz to chceme udelat, meli bychom to tajit???

Tenhle prispevek je zatim suverenne nejvetsi konina, jako jsem tady cetl. Opak je pravdou.

Na tech 160GKč.

Dalo by se mozna rici, ze ano a spise byste zajistit meli ADSL na solidni(!) cenu. Osobne bych ted rozhodne nedal 500 Kc mesicne za celomesicni(!) pausal, protoze za tisic Kc mam kabelove pripojeni nesrovnatelne kvality. Ostatne, vikendovy pausal za 400 ci kolik korun, to bych uz nenabizel vubec a stydel bych za neco takoveho.

Zní to jako až příliš velká konspirace, ale je to docela zábavná představa. Všichni volají po ADSL, tak s tím přijdeme za podmínek, za kterých nám to prostě musí zatrhnout. Všichni chtějí paušál pro dial-up, tak nějaký nabídneme, a to jen ve stylu chytré horákyně, paušál-nepaušál, a navíc zase tak, že to nemůže projít ani náhodou. A teď, když nám to zatrhli, budeme pěkně trucovat. Za to, co jste nám provedli, budete mít ještě v roce 2050 jenom dial-up za tarify z přelomu tisíciletí. Plus pochopitelně pravidelná valorizace a všem remcalům speciální přirážky :-)

Nikoli, konina je to, co se píše na stránce, na niž se odkazujete. Připomínáte mi Jehovisty, kterým jsem našel pár rozporů v jejich tvrzeních a oni mi místo argumentů vnucovali Strážnou věž. Příspěvek pouze sumarizuje v několika větách to, co už zde bylo rozebráno v několika článcích, které jste (mám-li věřit tomu, co píšete) asi nečetl.

Nase "sekta" má narozdíl od Jehovistů ve své "Strážní věži" namísto víry spíše čísla. Matematická logika je neúprosná. Za svým předchozím příspěvkem si stojím.

Co ja vim, tak anonymizer ma omezene mnozstvi IPadres, takze neni problem identifikovat, ktery prispevek je autenticky a ktery "anonymni"

Do digitalizace jste vlozili hodne, to nepopiram, ptam se, jako byvaly akcionar, jak ucelne? Ze tech 160GKc neni videt? Muj problem? Ano, ted uz je CT pouze a jen soukroma firma a ja pevne verim, ze ji ostatni daji poradne pokourit, prachy neprachy bohateho zapadniho strycka...

Jinak k tem investicim, kolik investic skutecne slo od 'partnera', ktere je mel dat vymenou za 10-tilety monopol a kolik slo na ukor oskubanych zakazniku?

A kolik dratu jste skutecne zakopali a proc jste nesplnili limity CTU, kdyz Vas tak vseci sdirali a Vy museli investovat jak mourovati?

PS: Do tech investic pocitate i premalovani firmy za 300MKc? Samozrejme z Vaseho pohledu stovek GKc zanedbatelna castka...

Což o to, čísla tam máte. O matematickou logiku se, prosím, neotírejte, s tou ty výplody nemají nic společného, jako absolvent MFF UK jsem na to trochu citlivý. Možná vás to překvapí, ale v té Strážné věži byla také čísla, většinou dokonce správná čísla. Jen byla poněkud zvráceným způsobem interpretována a byly z nich vyvozovány nesprávné závěry. A aby byla podobnost dokonalá, říkali tomu důkazy a logika. Rozdíl je jen v tom, že ČTc to nedělá tak prvoplánově a okatě. Možná, že kdyby Jehovisté měli váš rozpočet, taky by si dokázali najmout schopnější demagogy (PR manažery).

P.S.: Strážná, vzor mladá, šestý pád mladé, tedy strážné.

Jiz mnohokrate se psalo, ze 'partner' nevlozil nic, vsechno se kupovalo na dluh. Jeste do nedavna byly v provozu historicke ustredny z doby druhe svetove valky, to jen k te modernizaci a investicim. O uz nemluvim takovem vynalezu jako podvojne linky ktere ma CTc stale ve sve nabidce. Je tohle opravdu v roce 2002 pri udajne digitalizaci site mysleno vazne ?

Moment, PaJaSofte.
JÁ do digitalizace nedal ni koruny. A nestarám se, kde ty prachy ČTc sebral. Jestli je vytáh pan Strategický Partner z portmonky cash nebo si je někde vypůjčil. Ono je to celkem jedno. Investoval je proto, aby nesly jiné peníze. To je totiž podstata kapitalismu a jediný důvod podnikání a investování. Jestli si je vypůjčil, musí navíc platit úroky, ale to je jeho starost.
Já zlepšení vidím. Jestli odpovídá 160GKč, nedokážu posoudit. Ale pamatuju doby - už jsem to psal nejednou - kdy jste se sice za 25 haléřů československých mohl (místně) vykecávat až vás huba bolela, ale bolely taky uši z těch přeslechů, odrazů, vrčení, lupanců, propojení vícera hovorů do sebe, "přeskakování" čísel, takže "Omyl" byla nejobvyklejší hláška.
Můžu vás ubezpečit, že po tomhle se promodemovat, byla práce pro usvědčeného otco-matko-bratro-sestro-teto a strejdo-vraha. Rychlosti? 9k6 bylo scifi. Jo, to byly ty analogové ústředny. Poslední odpojili letos. Bojím se, že ty nové museli koupit, v lese je nenasbírali.

Jestli to bylo účelné, nevím. To posoudí Deutche Bank. A nebylo-li, uvidíme několik manažerských odletů.

Mimochodem - čemu říkáte "oškubání zákazníka"? Z toho jde zisk. Loni 6GKč... Pokud vím, loni se poprvé vyplácely dividendy. Byl-li jste akcionář, měl jste řvát. Vás oškubali, když po X letech to dotáhli na mizerných, ušmudlaných 3.75% z investovaného kapitálu. Fuj, hanba jim!

Trosku se Ti to micha se Slovenstinou, s. Crha ma vyjimecne pravdu...

Zlepseni je sice pekne, ovsem zdaleka neodpovida tem cenam a predevsim letopoctu. To je jako kdyby jste se ted radoval nad tim, ze vam doma tece tepla voda (ano, jsou jiste takove zeme, kde by tomu tak bylo).

Pokud se nebudeme bavit o hlasovych sluzbach ale Internetu, tak prosim prijmete fakt, ze dial-up je v jakekoli podobe v dnesni dobe naprosto zoufale reseni, ktere nelze obhajit nicim jinym nez neschopnosti. Za jeste prijatelne by bylo mozne oznacit ISDN, pokud by bylo za odpovidajici cenu (rekneme pausalni mesicni poplatek do 1000 Kc se vsim vsudy).

A víte, kolik se platí za adrenalinové sporty? Vy to máte jako bonus.
Nic ve zlým.
Ovšem jako akcionář jste se měl ozývat, že jste investoval a nic. Skutečně nic? Loni snad něco (poprvé) vypláceli, podle tabulek v Právu nic moc, ale DY tam je! A slyšel jsem, že je ta firma překapitalizovaná (čemuž nerozumím), takže by snad mohla vyplácet.

Jako absolvent MFF UK si zkuste přečíst ceny staré (současné) a ceny nové (Internet Plus). S Vaším vzděláním bude jistě hračka určit, které jsou nižší. A nebuďte tak přecitlivělý, to byste se divil kolik lidí používá matematiku. A ani nestudovali na MFF UK...

Nic se mi nemíchá. Časopis se opravdu jmenuje Strážná věž (jak lze snadno ověřit) a slovo strážná se skutečně skloňuje podle vzoru mladá (jak lze snadno ověřit v učebnici češtiny). Jenom ta slovenština se píše v češtině s malým s na začátku...

Jenže v tomto případě by v analogii odpovídala cena na úrovni 9,50 Kč. Nechá-li si korunu, mléko zdraží a pro zákazníka on bude ten vydřiduch, kdo mu zdražil mléko. Hodná mlékárna ho přece zlevnila. A to je celý problém, o kterém se tu celou dobu bavíme.

Opět vás musím zklamat, o Booleanovské logice nic nevím. Pouze o Booleově nebo booleovské algebře (anglicky Boole's nebo boolean).

S letopočtem na mě nechoďte, Petře.
Letopočet ještě nic nezařídil. Spousta lidí se musela moc postarat a taky dát spoustu peněz, aby u nás běžně tekla v bytech teplá voda. Víte, že ve spoustě těch krásných anglických domečků (a skoro ve všech těch ošklivých dělnických v Liverpoolu, Birminghamu nebo Manchasteru) teče teplá voda jen když vhodíte patřičný obolus do plynového ohřívače? Nemáte minci, klepete kosu. Rozvinutá země, žádný Afghánistán.

Já fakt nedokážu posoudit, jestli to byly účelně vynaložené peníze. Jestli to nešlo vybudovat za míň. Ale náklady obvykle firmy snižují ad absurdum. Kromě managorských platů, samozřejmě. A zlatých padáků a manadementských aut a vybavení jejich kanceláří a platů sexretářek... To si už musí ohlídat akcionáři. Teď to udělá DB. Nebojte. Ta to udělá, že se budou vedení ČTc od posledního referenta nahoru točit bulvy. Nejspíš se už točí. A jestli přijdou na plýtvání, jejda, nechtěl bych být u toho. Horory nerad, thrillery rovněž. To by jim totiž snížilo zisk, a není posvátnějšího slova nad "zisk". Snad jedině "větší zisk".

Ale argumentovat letopočtem? Podle jistého Novotného (Tondy Krásnýho)jsme už měli žít v komunismu a dostávat podle potřeb. A všichni mít nový byty. A maso mělo být "vbrzku". Nějak na to nevybyly fufníky, škoda...

Citlivý jsem na to, když někdo používá nějaký termín v naprosto špatném významu. Zkuste si zjistit, čím se zabývá matematická logika, třeba pochopíte, o čem mluvím.

Ty ceny jsem viděl. A bez ohledu na vzdělání vím, že prosté porovnání cen stačí jen v případě, že se jedná o naprosto stejný produkt. Když někdo bude prodávat litr mléka za 10 korun a najednou začne prodávat 0.8 litru za 9 korun, zdražil ho nebo zlevnil? Podle vás asi zlevnil, podle mne zdražil.

Možná ještě výstižnější příklad: výrobek za 100 Kč včetně 22 procent DPH zlevním na 90 Kč bez DPH. To je skvělé, zlevnil jsem o deset procent. Nebo že by ne?

Pokud byste snad chtěl tvrdit, že v rámci Internet Plus nabízíte totéž jako v rámci Internet 2002, pak se ani neobtěžujte. Ale doufám, že na takovou úroveň demagogie byste sklouznout nechtěl.

Zůstaňme u Vašich jednoduchých příkladů: řekněme, že mlékárna bude prodávat litr mléka za 10 Kč a bude z této ceny dávat 1 Kč mlékařovi, který Vám to mléko donese do domu. Jednoho dne si mlékárna řekne, že chce jenom 8,50 Kč a mlékař ať si za donášku řekne svoji cenu sám. Nechá-li si tu svou korunu, mléko zlevní. Taková je velmi zjednodušeně logika I+.

A k té Vaší přecitlivělosti na používání matematické logiky: myslím, že v tomhle případě byste si vystačil s logikou Booleanovskou, která je koneckonců informatice a internetu poměrně blízká. Přeloženo do češtiny zlevní-nezlevní. Vychází mi to první.

ad 1) a v tom se mýlíte.
ad 2) něco snad přece... Nicméně přiznávám, že některé pojmy znám pouze anglicky - včetně Boolean logic. Nejsem totiž absolventem MFF UK jako vy :)

Mozna se casopis tak jmenuje, to ja nevim. Jen si pamatuju ze ve slovenstine to je "Strazna
veza (?)".

Nicmene - muj jazykovy cit me proste rika, ze strazna = pani strazna - osoba. A strazni je podobne slovo jako treba nadrazni, kozni, narozni apod. Ale samozrejme se mohu mylit...

1. Aha. Takže ono se nejedná o logiku. Pouze o variaci na staré téma: zneužívání statistiky v marketingu a propagandě. Konkrétně ten starý trik s šikovně zvolenými vahami, aby průměr vyšel tak, jak potřebuji. Tak na to člověk věru matfyz nepotřebuje (spíš by mu byl na překážku).

2. Bohužel. Definici Booleovy algebry bych asi ještě dohromady dal. S logikou nemohu sloužit.

Jenze samotnych anonymizeru je vice, pouzivane adresy se mohou menit - takze rozeznat anonymizovany prispevek je sice mozne, ale netrivialni. Pokud dale pridame pristupy z ruznych firemnich siti pres prekladanych na jednu adresu (totez se ve vetsine pripadu tyka pristupu via GPRS), dialupy, kabelove televize (a z ciziny xDSL) kde jedna IP muze prinalezet behem kratke chvile vice ruznym lidem a naopak, tentyz clovek muze mit vehem chviel spoustu ruznych adres - proste si myslim, ze zobrazovani IP adresy odesilatele ma u prispevku velice malou hodnotu (a to si jeste nejsem zcela jist znamenkem) ...

Velmi rad bych veril tomu, ze IOL neni kr~i'z~ove~ financovan. Bohuzel Cesky Telecom dodnes neudelal nic, co by me pochyby vyvratilo.

Dobre reakce Vladane.

Nicmene, kdyz jste tak transparentni, co zkusit vytahnout na svetlo zpoplatneni v prvnich deseti minutach a takove ty drobne rozdily, jako: koncovy zakaznik nam plati po impulsech, my providerum platime v minutach ... :-)

bohuzel jste do digitalizace penize dal i kdyz mozna neprimo. Mozna Vas to prekvapi, ale stale je majortinim vlastnikem Ceskeho Telecomu Cesky stat. Dane, predpokladam, platite ...

ad 2. Nevím jak za Vás na MFF UK, ale jinde je Boolean logic formou algebry a používají se s lehkým srdcem oba pojmy, tedy i Boolean algebra
ad 1. Raději to ukončím, začíná nám to trochu dětinštět. Zkuste si něco o I+ přečíst.

Michale, od unora plati koncovi zakaznici ciste v minutach...tedy v korunach ale po minutach :), nikoliv v "impulsech". Pravda, lisi se cena prvnich deseti minut a tech dalsich. To zpoplatneni je ale "na svetle" v kazdem ceniku :))

Rozumim tomu tak, ze zakaznik plati za kazdou zapocatou minutu a provider dostane provizi z teto castky? Priklad: zakaznik se pripojil dvema relacemi: 2,5 minuty a 2,5 minuty. Telecom to zpoplatnil jako 6 minut. Z kolika minut dostane ISP provizi (z 2,5+2,5=5 nebo ze 6)? Na spravnou odpoved se radeji zeptejte p. Jirouska.

A co se tyce ceny prvnich deseti minut, nejak jsem nezaznamenal prislusne kalkulace na skvelem website vas-internet ...

1. Zkusil jsem to. Bohužel mám tu smůlu, že v těch číslech, jak je ČTc prezentuje a interpretuje, stále vidím ty podvodné techniky, z nichž jsem jednu na ukázku pojmenoval. Proto je nejsem schopen brát vážně a říkám to nahlas. Možná jste natolik zdeformován svým zaměstnáním, že to považujete za dětinské (něco jako v pohádce císařovy nové šaty). Za sebe doufám, že do takového stádia dospělosti se v dohledné době nedopracuji (i když by mi to občas ulehčilo život).

2. Jak už jsem uvedl, dávám přednost tomu, aby se pojmy používaly v jejich skutečném významu. Zjednodušuje se tím komunikace.

Může to mít i tu pozitivní hodnotu. Pokud mám pevnou IP adresu a nemám na ní otevřenou proxy, může si být každý jistý, že příspěvky z adresy 62.77.73.82 jsou ode mě - a nikdo se za mě nemůže vydávat.
Samozřejmě, když budu chtít napsat příspěvek anonymně, tak to snad udělám - tam IP adresy tolik nepomůžou. Takže třeba falešného Vladana Crhu odhalí, ale Daniela Dočekala píšícího pod jiným jménem přes otevřenou proxy nebo anonymizér ne.

takze na toto chci od CTc, ci pana Crhy, jasnou odpoved:

doposud se platila nejaka castka (100%). tato
castka zahrnovala penize pro cesky telecom
a provizi pro ISP.

nyni cesky telekom snizil cenu za pripojeni o 10%,
nicmene castka jiz nezahrnuje provizi pro ISP.

1) pokud ISP dostaval provizi mene nez 10%, tak doslo
ke sleve. a pan Vladan Crha ma pravdu.

2) pokud ISP dostaval provizi vice nez 10%, tak doslo
ke zdrazeni a pan Vladan Crha tady keca uplnej bullshit.

osobne si myslim, ze lze.

Ve skutečnosti je správná třetí varianta. ISP za určitých okolností dostával více než deset procent, za jiných méně. Chcete-li z toho vyrobit nějaké univerzální číslo, musíte to zprůměrovat. A trik spočívá v tom, že šikovně zvolíte váhy, aby vám průměr vyšel tak, jak potřebujete. Není to nic nového, ČTc už to provedl mockrát, pokaždé se zákazníci podivovali nad tím, že po zlevnění platí víc. Další drobné fintičky tu zmínil Michal Krsek.

Že by ještě čtvrtá varianta? Někteří (menší) ISP nedostávali žádnou provizi, a tedy jde skutečně o zlevnění.
Většiny (free ISP) se ale bude týkat pátá varianta: Nové tarify jsou možná o něco nižší než jsou současné tarify mínus současná provize. Jenomže to je špatně postavená rovnice, protože přibyl do hry další faktor - billing. Takže je nutné porovnávat na jedné straně:
stávající tarif I2002 minus stávající provize plus stávající náklady na billing (0), a na druhé straně
nový tarif I+ plus nově vzniklé náklady za billing
A tady už to tak jasné není.
Nehledě na to, že se změnily technické podmínky pro zřízení služby, a to má také finanční dopad.

Prostě ČTc významně změnil podmínky pro ostatní ISP, ale pro službu přístupu k Internetu, kterou poskytuje sám Český Telecom (IOL a Quick) se nemění prakticky vůbec nic, ani technicky, ani organizačně.
Takže ostatní ISP musejí vymýšlet nové businessplány, kupovat nebo prodávat stovky access serverů, vytvářet billing.... a ČTc se jen škodolibě směje - on nemusí dělat nic.

A 6. varianta platí pro ISP, kteří mají umístěné své access servery u jiného operátora než je ČTc, třeba Volný má 1680 portů u Dattelu (GTS).
Tady znamenají nové podmínky podstatné zdražení.

Omlouvám se, ty numera mají být všechny samozřejmě v mld. - nikoliv v mil....pro šťouraly :-)

to je skvely ze mate takovej pristup k "billingu"! sdelte mi prosim vase telefonni cislo a hned v pondeli obeslu nase zakazniky aby delali objednavky pres vas. zakaznici objednaji, vy to vyexpedujete, prijmete platby a my jen jendou za mesice posleme k vam na nadrazi par vagonu se zbozim. samozrejmne, ze budeme pozadovat plnou cenu co se za zbozi zaplatila. zadne provize/poplatky za zprostredkovani pro vas! coze? vy to neberete? hmmm to je ale divny, kdyz to tak muze delat ctc tak proc ne vy?!

tak proc nezavedou provideri pausaly kdyz je ctc tak skube? to uz by pak asi nebyl internet od isp zadarmo co :)))

No teda, takhle uz jsem se dlouho nepobavil jako u tehle diskuse :-) Shodou okolnosti jsem taky matfyzak (ackoliv ne matematik, ale fyzik), a argumenty p. Crhy mi ve srovnani s informacemi viditelnymi na webu pripadaji skutecne velmi usmevne a s logikou nemajici nic spolecneho. A spojeni se statistikou - pouzil bych hlasku jednoho profesora, ktere se celkem drzim - "Verim jen te statistice, kterou si zfalsuji sam..." :-)

Provideri tu meli Internet za pausal od roku 1994 :-) Nevidim zadny duvod, proc by se k nemu nemohli vratit.

Mozna Vam uniklo, ze poskytovani sluzeb pres monopolne vlastnenou infrastrukturu je neco trosku jineho nez prodej zbozi.

Nezpochybňoval jsem Vámi uváděná absolutní čísla, ale Vaši terpretaci. Ani Vy, ani já přesně nemůžeme vědět, co je v oněch sporných nákladových 160 mld. obsaženo. Ale v každém případě se jedná o NÁKLADY a je tedy zřejmé, že takto taky v určité míře figurují v p.a. účetnictví - snižují zisk. Pro 7. tř. ZŠ lze s nadsázkou říci, že kdyby CTC nebyl nucen proinvestovat 160 mld., mohl mít p.a. zisk v posledních několika letech ne 6 ale třeba 10-15 mil.(předem přiznávám, že je to z hlediska rozvoje firmy, technologií a trhu demagogie, ale čistě matematicky pro názornost to logiku má)

Pokud tuto logiku přesto nejste ochoten akceptovat, vyvětlete mi, co se Vám nezdá na 25 leté investiční návratnosti ???

Ted se prave pana Jirouska nechci ptat :-), ale myslim, ze ISP jsou provize vyplaceny na zaklade vterinove tarifikace.
Minutova retailova tarifiace je z pochopitelnych duvodu nejbeznejsi zpusob uctovani koncovym zakaznikum. Je totiz nejsrozumitelnejsi (Kc/min). Specialne u internetovych (prumerne nekolik desitek minut dlouhych) pripojeni je rozdil mezi vterinovou a minutovou tarifikaci relativne maly. Standardni off-peakova vterinova sazba u I2002 by nyni napriklad byla nejakych 0,004166667 Kc za vterinu, coz by se, uznejte, blbe uctovalo.
Na "skvelem website" :) jsou samozrejme uvedeny i planovane minutove ceny pro prvnich deset minut pripojeni. Klicovym prinosem I+ vsak je prave moznost odstraneni minutovych nakladu. Jak CTc, tak i ISP si mohou sve ceny stanovit pausalne. Pro zakaznika to znamena moznost ziskat dial-up pristup za pausal.

Hm, clovek by cekal, ze cert a p. Jirousek nikdy nespi :-) Mno dost legrace.

Pokud je pravda to, co tvrdite (a co mam overeno z vypisu nejmenovanych ISP), tak by me zajimalo, jak dochazite k tem procentum. V mem modelu jste ISP obrali o jednu minutu na provizich (a to nebyl ten nejhorsi priklad).

Co se tyce off-peakovych sazeb, verim, ze by si s tim ty Vase Starfiry (SUN 10K), na kterych bezite SAP, poradily. Nicmene je tu jeste druha varianta. Co vyplacet ISP podil ze skutecne provolanych minut?

Co se skveleho webu tyce, spatne jsem se vyjadril. Nenasel jsem tam vypocet provize pro prvnich 10 minut (mozna jsem spatne hledal).

Chcete muj tip co se tyce zavedeni pausalu? Dle meho nazoru ho prvni ISP zavede HNED po skutecnem vyjednani podminek tarifu I+. Naproti tomu Telecom zavede pausal nejdrive za 4-5 let (podotykam, ze myslim pausal jako nemerene pripojeni ve dne v noci - nic jineho pausal neni). Zrovna tak, jako u DSL jsem se ochoten s Vami vsadit :-)

To je klasický citát. Obvykle bývá připisován W. Churchillovi. Plně vystihuje postoj politiků a manažerů ke statistice. Prostý lid pak mnohdy ani netuší, že se to dá dělat také objektivně a bez podvodů. :-)

Specialne u internetovych (prumerne nekolik desitek minut dlouhych) pripojeni je rozdil mezi vterinovou a minutovou tarifikaci relativne maly.

Opět ten tvůrčí přístup ke statistice. Ano, jsem ochoten věřit, že průměrné internetové připojení má desítky minut. Ale to přece nic nevypovídá o podílu připojení v délce třeba do tří minut, že? A že jich nebude málo, to je nám asi jasné všem.

Standardni off-peakova vterinova sazba u I2002 by nyni napriklad byla nejakych 0,004166667 Kc za vterinu, coz by se, uznejte, blbe uctovalo.

Neuznávám. Nepatřím k lidem, které taková čísla děsí. Účtuje se to naprosto stejně složitě jako 25 haléřů za minutu. Jenom počet minut nemusí být celé číslo. Mobilní operátoři to také zvládli. (Samozřejmě, u nich se první minuta platí celá.) Chápu, že vzhledem k výše zmíněnému podílu krátkých hovorů a vzhledem k určité pevné části nákladů na spojení by to pro vás nebylo výhodné. Ale o to tady nešlo, tady byla spíš řeč o tom, že provize by měly být počítány podle stejných pravidel jako částky, z nichž jsou vypláceny.

Chcete rict ze jste chteli snizit cenu o vic nez kolik cinila provize ISP? Fiha.... jestli vi to s tim mluvcenim tak trosku neprehanite... ;-)

Fajn, v ramci noveho modelu si přece mohou ISP stanovit, jakým způsobem by měla být jejich "provize" (přesněji cena za přístup k internetu) počítána. Nic nebrání tomu, aby si ji stanovili podle stejných pravidel, jaké má účtování pro koncového zákazníka za dial-up připopjení přes síť ČTc. Provize, které vyplácí ČTc na základě svého rozhodnutí, si ovšem bude nastavovat tak, jak uzná za vhodné.

Mohu vam velmi zodpovedne sdelit, ze jako provozovateli nekolika diskusnich for je pro me IP adresa diskutujicich VELMI CENNA informace a v dlouhodobem sledovani se z ni da vycist velice mnoho :-)

V zásadě mohou, pomineme-li již zmíněný fakt, že budou-li vybírat stejně jako dosud, budou to v očích neinformovaného zákazníka oni, kdo mu zdražil Internet.

Jinak jsem nesmírně rád (i když se mne to osobně nedotýká), že tu existuje regulátor, díky němuž nemůže ČTc dělat úplně všechno, jak uzná za vhodné. (Nejen) tento pokus jemně naznačuje, k jakým koncům by to mohlo vést.

Dobrym prikladem bylo hlavne to ADSL za 300 nasobek ceny v Evrope. Jeste ze CTc nevlastni napriklad sit supermarketu, v techto obchodech by cena zbozi dle toho co CTc uznava za vhodne byla totiz urcena predevsim tim, jakou dobu jste stravil jeho nakupem :-)

Jenže u sítě supermarketů si lze těžko představit, že případný konkurent by byl odkázán na milost a nemilost toho stávajícího provozovatele. To je základní kámen úrazu, dokud to tak bude, bez regulátora se neobejdeme.

Taky mam (prevazne) pevnou adresu (respektive jednu ze dvou pevnych adres), ktere urcite nikdo nepouziva, nicmene nejsem si jist jaky je pomerne takovychto prispevatelu k celku - obavam se, ze nevelky. Nemluve o tom, ze i ja s pevnou adresou presto casto pristupuji pres HTTP proxy (proc zbytecne zatezovat linky neni-li to nutne kdyz mi prohlizec navic sam vybere nejvhodnejsi proxy podle toho jakou mam zrovna IP ?). No, zadny z nas nema, zrejme, presna cisla a tak je to pocit proti pocitu - me se kazdopadne zda, jak uz jsem napsal, ze vypovidaci hodnota IP je mala a ma navic znacne riziko "falesnych" poplachu, protoze lidi u kterych by tomu bylo jinak je tu naprosto zanedbatelne.

Přečtěte si to ještě jednou po sobě a zkuste to srovnat s modelem, jak funguje účtování a dodávky v případě ČTc a ISP. Kde vidíte nějakou podobnost?

Koneckonců, stačí si vzít, jak postupně k současnému stavu došlo.
Nejdříve ISP od ČTc nic nedostávali, a měli své tarify, ať už minutové nebo paušální. Taky neexistoval žádný speciální tarif na Internet - nebyl třeba, protože místní hovory byly nejdříve tarifikovány jen jedním impulsem za hovor, později jedním impulsem za x minut (x se stále zmenšovalo).
Potom začal Dattel, operující ovšem pouze v Praze, nabízet ISP provizi za vygenerování provozu.
No a pak tuto provizi za vygenerování provozu začal vyplácet v určitých případech i Telecom.
Internet zdarma zpočátku nebyl financován z provizí od ČTc, protože začal dříve, než je začal Telecom vyplácet.

V obchdě je zcela běžné, že i jen za zprostředkování zákazníka se platí provize - proč tedy ne tady?

Zajímavé je, že zatímco u čísel 0971 se ČTc rozhodl provize zlikvidovat, u jiných služeb dále fungují - třeba linky 0900, 0906, 0909.
I tam by bylo zajímavé, kdyby na účtu zákazník viděl, dejme tomu, volání na placený support: 10 minut, platba tomu, kdo support poskytuje 360 Kč, ČTc 240 Kč (za nic!)

No tak vida. Je to pro Vás pane Crho asi dost ponižující že, když nedokážete v diskuzi obhájit svého chlebodárce ? Jinak si nedovedu vysvětlit, že v případě své diskuzní prohry se chováte jak umanuté dítě:

"...si ČTc ovšem bude nastavovat tak, jak uzná za vhodné."

Nechtěně tím kopírujete ignoranství svého zaměstnavatele, asi ve smyslu :
"Říkejte si co chcete, klidně si i pravdu mějte, ale my si budeme stejně dělat co chceme, protože můžeme !"

Jen tak na okraj, pane Plutone - mě taky řadíte mezi "lidi Telecomu"? Protože pokud ano, pak Vás bohužel nemohu brát vážně.

Mno, vzasade je tady i jista neprilis velka pravdepodobnost ze jste jenom zmaten. Ale necekam ze by se zamestnanci Telekomu (a jini zainteresovani) priznavali dobrovolne ;-)

Priznam se, ignore, ze jsem to tak formuloval umyslne - zajimalo mne, kdo se toho jako prvni chytne. Abych Vam ale odpovedel: nechova se tak jenom "umanute dite", ale kazda normalni firma. Nektere jsou jenom vice videt.

ps: necítím se ponížen, tím méně "diskusně poražen" :)

ČTc ovšem není normální firma. ČTc je firma, která jako výsledek mnoha historických pochybení získala takové postavení, že trh jde zcela mimo ni. Normální firma by byla nucena se ve svých choutkách omezovat, jinak by klienti (ať už zákazníci nebo ISP) odešli ke konkurenci. Ale protože ČTc nemůže umravnit trh a vlastní morálku nemá žádnou, musí jí čas od času onen "výchovný pohlavek" uštědřit regulátor. Ještě že už si to konečně uvědomil i ČTÚ.

Musím konstatovat pane Crho, že pouze znovu souhlasím s Michalem Kubečekem viz. výše. Vlastnictví LLU vám dává obrovskou moc a ČTc ji zatím vždy pouze bezprecedentně zneužívá.
Je zřejmé, že Vám stále uchází, že ČTc není běžná firma, ale postsocialistický monopolní moloch, který si stačil svými manýry vysloužit tu nejhorší pověst.
Pokud jde o zdejší diskuze, vítám, že se jich dobrovolně účastníte (nebo to máte v popisu práce ? :-)). Ale třeba v této viz. výše Vám proti M.Krskovi, nebo M. Kubečkovi jasně došel dech.

p.s. oceňuji Váš smysl pro humor, bohužel ten můj mne přechází vždy každý měsíc, když otevřu účet od ČTc za ISDN připojení. Paradoxem pak zůstává, že i v této chvíli při diskuzi s Vámi neochvějně přihazuji svůj mrzký peníz na vaši společnou ČTc hromadu.

Vite, jedna vec je na tomhle podivnem svete dobre zarizena a to jista elementarni spravedlnost. Podivejte se do historie jak dopadla vsechna ta "neznicitelna" imperia. On ten pohar proste jednou pretece a onen pad dolu pak bude o to horsi. CTc dela zatim vse jen proto aby spadl z co nejvyssi vysky do pekne hluboke baziny.

Opět zajímavý názor. Pokud nepřejímám nekriticky názory jiných a vytvářím si svůj vlastní na základě svého vlastního uvažování, pokládáte mě za zmateného. Nemáte náhodou někoho příbuzného s minuolostí funkcionáře ÚV KSČ? Způsob, jakým hodotíte lidi, by tomu napovídal.

Ojee, uz jsme u folkloru - zkusime na oponenta hodit prislusnost ke KSC.. Mno, myslim ze mym vztahem ke KSC, at uz ted nebo v one dobe, by jste byl prekvapen. Veril by jste treba ze jsem z jistych mrzutych duvodu nikdy nebyl ani pionyr? Schvalne - co vy? ;-)
Mno a ted k veci - za zmateneho vas nepovazuju kvuli tomu ze si delate nejaky nazor, ale na zaklade toho co tady presentujete. Ze by rozhodnuti CTU slo proti uzivatelum, jelikoz chce telekom slevnit a nesmi - a tudiz by nebylo od veci zrusit CTU - to muze prohlasit toliko clovek zmateny (doufejme ze jenom kvuli neinformovanosti) nebo zainteresovany. Nemuzu si pomoct.

Už mi opravdu dochazi dech, nikoliv však argumenty :) Od určitého rozkošatění diskuze skutečně nedokážu reagovat na všechny příspěvky, i když tím narůstá naše "ČTc hromada" :))
ČTc je normální firma v nenormální pozici. Nečekejte, že se bude omlouvat za to, že za posledních sedm let investoval několikrát více, než všichni operátoři (včetně mobilních) dohromady. Práve díky tomu nyní vlastní většinu místních smyček (LL). Od poloviny roku nicméně funguje služba volba operátora (CS), díky které mohou jiní operátoři nabízet jakýkoliv druh hovorů (včetně internetu) i zákazníkům ČTc. Zeptejte se jich, zda Vám v současném modelu nabídnou levnější dial-up internet.

Vzhledem k tomu, že patrně nevíte, o co jde, Vám Vaše výpady na mou adresu odpouštím. Koneckonců, mně může být situace ohledně dialupového připojení ukradená, protože jak v práci, tak toma sedím na pevné lince. A z Vašeho argumentu o mé zmatenosti či zainteresovanosti vyplývá, že o situaci, která nastala rozhodnutím Telecomu a následným rozhodnutím ČTÚ, víte opravdu kulový. Mějte se hezky a užívejte si svých iluzí o zlém telecomu a hodném ČTÚ

Myslim Vladane, ze az pustite pres propojeni, ktere s OLO mate, internetovy traffic, ze se uzivatele ledasceho dockaji. Myslim tim, ze v soucasne dobe mate s OLO propojeni na 0971 dle rozhodnuti CTU, ale nepoustite pres nej provoz.

A az zacnete platit propojovaci poplatky za natocene minuty, treba se neceho dockame.

Mimochodem, vase investice byly soucasti dohody strategickeho partnera se statem, na jejimz zaklade jste meli monopol.

Nyni vlastni vetsinu mistnich smycek

Tim snad chcete rict, ze pred temi sedmi lety zacal CTc budovat svoje mistni smycky od nuly a ve stejne dobe meli ostatni operatori stejnou moznost ? Nebylo tam nahodou pouzito uz neco, co predtim lezelo leta v zemi a vybudovano za "socialisticke penize" ? Mozna si tu historii porad nejak nemuzete zapamatovat.

Ohledne volby operatora a Internetu. Predpokladam ze jen cena za 'vase draty' predstavuje castku ktera je mnohonasobne vyssi nez celkova koncova cena pro zakaznika v nektere normalni zemi lezici na nasich severnich nebo jiznich hranicich. Nebo snad mate model, kde lze napriklad 128k ISDN internet (po 24 hodin denne samozrejme) dostat na uroven 30 EUR ?

Ale no taaak, muzu vas ubezpecit ze mi muze byt dialup ze stejnych duvodu tez ukraden. Ovsem vzhledem k povaze sve prace jaksi citim potrebu usnadneni vstupu mas na internet. A k tomu muze vest toliko konkurence, ne monopol. Proto je samozrejme postup CTU proti monopolnim praktikam nasi dominantni firmy jediny mozny a spravny. Argumentace ktera konci u 'vite kulovy' me opravdu nemuze presvedcit o tom ze nejste zmateny (ci zainteresovany), ale pouze ovladate nejake dosud neobjevene ekonomicke zakony :-)))

Myslíte, že kdybych byl skutečně zainteresovaný, tak že bych vítal zlevnění internetu a kritizoval jeho pozastavení? Naopak bych pěl ódy na rozhodnutí ČTÚ, které udrží Telecomu dosavadní zisky.

Defacto nejde o zlevneni ale o odbourani konkurence a o to ze Telekom ignoruje povinnost telekomu nemenit koncove ceny ale dat vic ISP. Coz obesel tim ze zdrazil a ISP neha at si konkuruji. Na nejakou snahu Telekomu slevnovat zapomente. Z toho by bylo jedine to co povazujete za hodne peni od - udrzelo by to telekomu zisky na ukor konkurence a tedy na ukor zakaznika. A pochopitelne potazmo na ukor dalsiho potencialniho zlevnovani. Takze spis myslim ze jste z duvodu nedostatku informaci jenom zmaten. Nejste nahodou taky jeden z tech naivku kteri vitaji monopol CEZu, pac ten se je snazi opit rohlikem; resp. reklamou Duhova energie bude moct zlevnit kdyz nas nechate aby jsme se zmonopolizovali? ;-)