Názory k článku Internet v pracovní době? Zakázat!

Tak, spravne.

Znamej mi zaridil ucet na youtunelu. Ted uz na nejake prikazani shora kaslu a delam si vsechno po svym.

Kdyz jste na Novinkach meli inzerat nabizejici spolupraci zajemcum, psal jsem Vam 2x. Odpoved mi nikdy zadna neprisla...

S těmi dvěma předchozími názory vcelku souhlasím, a myslím, že by to tak mělo být.

:) tak v takove firme bych chtel 'pracovat' a vydelavat... stacil by mi prvni rozumny (ne verejny) redirector...

Souhlasím s názorem Internet nezakazovat, ale monitorovat. Některé firmy toto dokonce rozšířily o to, že výsledek monitorování je ve firmě veřejná věc. Tj., že každý zaměstnanec vidí kdo, kdy, kam a jak dlouho v pracovní době surfuje (surfování mimo pracovní dobu se někde nezveřejňuje). Prý má tato metoda celkem dobré výsledky, neb ihned např. zmizely z pracovních dob adresy typu www.*xxx*.com atp.

jo, takhle presne to je. u nas ve firme si mi uz nekolikrat stalo, ze jsem diky orientaci na internetu poradil lidem s ruznymi vecmi, ktere by jinak museli hodne dlouho hledat. podle me je znovu opakuji problem hlavne v intenzite. pokud nekdo cely den chatuje, to je neproduktivni, takoveho zamestnance nechceme. pokud se nekdo udrzuje v obraze napriklad ctenim zpravodajskych, technickych a jinych serveru a nedela to cely den, ale ROZUMNE, pak je to idealni zamestnanec, o ktereho kazdy dobry zamestnavatel musi stat. samozrejme take zalezi na profesi, internet je zatim prinosny spise manazerum a technickym odbornikum.

No ted jste teda tomu dal... jak si to studenti napr. VS dovoluji studovat jako svou hlavni cinnost, dostavaji od statu penizky a nikde nemusi pracovat... atd atd.. je to volovina.

Stejne tak je blbost, ze clovek by se mel vzdelavat ve svem volnu, kazda delnicka profese se neustale zdokonaluje v pracovnim procesu a THP pracovnik pouze 'masiruje' zamestnance k vyssim vykonum.

Stejne jako ja pracovnik v podnikatelske sfere musim neco umet abych dostal praci a uzivil se, ale budu opravdu hodne prskat, kdyby po mne jakykoli zamestnavatel chtel, abych se vzdelaval (tedy znalosti takove, ktere jsem nenacerpal studiem v hlavni pracovni dobe - tedy studiem VS) po pracovni dobe, na vlastni naklady (Internet nutne potrebuji ke svemu vzdelavani (nebo ze by mi hradil literaturu tistenou - zastaralou, neaktualni, neaktualizovatelnou)) a on pouze shrabnul zisk z me pile... Vzdyt je to postavene na hlavu.

Kazdy zamestnanec prochazi skolenim (byt jsou to treba bezp. predpisy) a to vse v pracovni dobe, je na zamestnavateli, kolik hodla do zamestnance investovat (a kolik ho stoji znalosti). Na jednu stranu zamestnavatel oceni, ze zamestnanec je v obraze, vzniknuvsi problem bravurne resi (jak by ne, kdyz zrovna vcera o tom samem cetl a vi, ze to je chyba ta a ta) atd... Na druhou stranu musi zamestnavatel pocitat, ze bazi znalosti tohoto zamestnance musi podporovat; jinak ten problem sice nastane, zamestnanec je zaukolovan, zacne vyhledavat informace, problem vyresi (a cely podnik diky nemu muze jiz na treba 3 hodiny na kafe) po urcite dobe... - tak co, co je v konecnem dusledku pro zamestnavatele drazsi varianta? Rozumne vyuziti internetu (pracuji v pocitacove sfere a tato cinnost mi denne zabira kolem 1 - 1.5 hodiny a nemam pocit, ze bych nebyl stale IN) v pracovni dobe, sebevzdelavani v teto dobe, sledovani deni, trendu, technologii anebo zasah az se stane... Primer s hasicema je krasny, vzdyt horet take zacne samo jen v .000XYZ% pripadu, tak proc je platit, az je budeme potrebovat, tak je 'nejak' zridime, ze?

Děkuji vám všem za vaše názory. Jen chci něco dodat. Neodsuzuji používání internetu k práci. Nikoliv však k vzdělávání či čemukoliv jinému v pracovní době. Vzdělávat se může každý sám doma ve svém volnu.

To, že někdo dodělá svou práci a pak si může dělat co chce je hloupost, protože práce nikdy nekončí a lze dělat na dalších úkolech.

K osobním poznámkám vůči mé osobě, přestože si nemyslím, že něco podobného by mělo fungovat jako argument pro názory v mém článku. Ano, i já jsem se tak choval. Druh mé práce (internetového žurnalisty) mě k tomu poměrně nutil. Nicméně teprve po založení vlastní živnosti jsem zjistil jaký žrout času internet je a o kolik více práce jsem mohl udělat nebýt brouzdání webem.

Ano, to sem já.

Ja napriklad mam v popisu pracovniho mista mimo jine nasledujici text: "Sleduje novinky v oboru IT a navrhuje a prosazuje pouzivani modernich technologii" , to je jasny duvod proc mam mit pristup na internet. Kdyz mam vsechno hotovy staci se zamyslet a vzdy si clovek vzpomene ze se da neco udelat: vylepsit nejakou aplikaci na intranetu, zkontrolovat logy , uklidit bordel na stole... .
Horsi vsak je kdyz prijdu k uzivateli ,ktery mi porad tvrdi ze ma spoustu prace a nestiha ,procez mu na pocitaci muzu upravy provadet ,az po jeho pracovni dobe. A ja naivka mu to uverim a pak z logu vidim ze cely den byl na chatu , psal postu, brouzdal po pornostrankach , jedina pauza byla kdyz sel na obed.
V jedne firme to vyresily tak ze kazdy mesic vyvesi na nastenku seznam uzivatelu a ke kazdemu seznam stranek na ktere se podival, vetsinu lidi to zkroti.

presne tak, vsichni tu prskaj ve stylu "postrelena husa se vzdycky ozve" pokud jste si panove nevsimli tak se v clanku nemluvi o tom aby zamestnavatele zakazovali zpravodajsky-info-verejny spravy servery, ale aby se zamestnanec neflakal pri vykecavani se na chatech, prolejzanim pservru a jinejma blbostma, ktery akorat zatezujou firmu-podnik at uz financne nebo snizenou produktivitou prace. osobne si myslim, ze zamestnavatele sou VELMI a VELMI mirni!!! skoda ze nejsem reditel zemekoule ...

Ja bych si hasice na paskal nebral, naprosto uprimne - jejich praci bych delat nechtel. cekaji, "az neco bude", a myslim, ze na tom neni nic spatneho, ze chatuji - ja cekat hodiny na vyjezd jen tak u stolu, asi se zblaznim. Ad e-maily - stejne si je musim precist vsechny, nikdy nemuzu vedet, ze tuten a tuten mail je kravina, a to ze za den mi jich prijde okolo 400. To je to same, jako zakazat radio, protoze muze zamestnance rozptylovat. jako programator mam zkusenost, ze clovek proste nemuze myslet na 100% cely den, vcetne pracovni doby, takze se musi na chvili odreagovat, vypnout - a v tehle dobe taky dostane napady co a jak udelat.a btw - i chat se da uspesne pouzivat k pracovnim zalezitostem - nez nekomu volat, bud ho najdu na icq nebo na chatu.

Mozna je to prostredim, ve kterem zijete. I ja mam urcite zkusenosti se statni spravou a mohu potvrdit, ze lidi motivovat umeji velmi zridka. Rekl bych to asi takto. Dejte lidem PRIMOU zodpovednost za jejich praci, znalosti a vedomosti a nechte je, aby pracovali. Jak sami uznaji za vhodne. Je mi celkem jedno, za jak dlouho to ten ktery udela, protoze za svou praci nese PRIMOU zodpovednost. Pokud se umi ucit, je Internet skvelym nastrojem. Zkuste porovnat ceny skoleni a ceny za pripojeni na Internet (certifikaty jsou pekne, ale vypovidaci hodnota .....). Jo, a uz konecne vyhodte vsechny ty manazery, co neumeji pracovat, neumeji rozborku a sborku cinnosti, ktere ridi a nerozumeji svym lide. Chcete dalsi Poldi Kladno?

haha, dost by me zajimalo, jestli je autor clanku tim samym petre matouskem, ktery donedavna pracoval na serveru novinky.cz? protoze jestli ano, prijde mi jeho kazani o pracovni moralce skutecne smesne. jedna se totiz o cloveka, ktery (a ne jednou) neni ani schopen odpovedet na email. znam nekolik lidi, kteri psali pro novinky clanky a vsichni rikali, ze dostat od pana matouska odpoved se rovna malemu zazraku. vzdycky se vymlouval, ze se mu pry smazaly maily, zvlastni na tom bylo, ze se to treba v prubehu tri mesicu stalo trikrat. no nic, rika se, vzdycky nejlepe zamesti pred vlastnim prahem, nez zacneme neco odsuzovat!

Praci jakou ja vykonavam znamena velmi casto hledat informace na webu a tedy zakazovat mi pristup ven je KONTRAPRODUKTIVNI. Firma, ktera bude neco takoveho delat, by mym zamestnavatelem dlouho nebyla.

JASNYM prikladem budiz Ford. Ten pochopil jak pozitivni vliv to ma na jeho zamestance a zaroven to prehral do jejich volneho casu.

IMHO v odbornych a manazerskych profesich ma byt rizeni vzdycky orientovane na vysledek. pokud si tedy zamestnanec udela praci, ktera se po nem pozaduje, at se jinak klidne stavi na hlavu a odstrkuje se usima. a napriklad cteni zpravodajskych serveru neni vubec od veci, ono totiz obcas nektere informace jdou celkem pekne vyuzit, me by jako podnikateli byl rozhodne milejsi clovek, ktery se semtam podiva na inet, a informace, ktery tam ziska umi rozumne vyuzit, nez idiot, kterej se sice na internet ani nepodiva, a bude porad delat, ze neco dela, protoze co si budeme povidat, se 100% intenzitou celou pracovni dobu nepracuje nikdo, clovek neni stroj. jde pouze o tu intenzitu, samozrejme, pokud nekdo travi vetsinu pracovni doby na chatu, nebo prohlizenim prasaren je to samozrejme na nic. a jeste dalsi vec, pres internet se da jiz dnes vyridit spousta veci, ktery by jakymkoli jinym zpusobem zabraly nekolikrat vice casu.

kecy v kleci. :o(
ono by to totiž chtělo kapitalistický šéfy... pokud totiž tady není v 90 % podnicích (i soukromých!!!!) žádná motivace, fixní plat a ani aspoň rozdíly v hodnocení dle výkonosti, tak se není co divit, že lidi práci nevyhledávaj. moc dobře vím, jaká je nechuť do práce, když vidím, že i když udělám dvakrát tolik, co línej kolega, tak na pásce máme stejně. takže buď to budu flákat taky, nebo změním zaměstnání, kde nějakou motivaci mít budu. já jsem udělal druhou možnost. a je to znát. lidi tady makaj a neflákaj. a hlavně - šéf maká taky - shání zakázky, má přehled o lidech!!!, jaké jsou možnosti a podle toho nakládá práci. vždy o něco víc, než kolik ten který člověk tvrdí, že stihne. a stíhaj nakonec všichni. protože kdo ne, může jít jinam. flákat se může jinde. tady neexistuje, že bych si řekl na nějakej hodinovej úkol 14 dní. to si mohl sednout na dlažbu rovnou. takže až se naučej šéfové makat, tak tady skončí socialismus.
zákazy nemaj smysl. motivace je jedinej smysluplnej prostředek.

-drb-

IMHO je vetsina tech komentaru tady docela presna ukazka, jak NECHTIT pochopit celkem zjevnej fakt. Sami si vzpomente, kolik prace Vam lezi na stole kdyz si rikate 'jeste tohle si prohlidnu, tomu odpovim atp. a hned se do toho pustim'. A dokud si budete opakovat 'JA mam svoji praci hotovou' bude Vam stejne celej internet k nicemu.

Take mam vzdycky hruzu z toho, kdyz slysim sve pratele, jak mi vecer rikaji, ze na pivo nepujdou, ze uz byli na chatu a maji tedy spolecnosti dost. Kdyz potom skutecne prijdou, resime obvykle problemy z toho chatu :)) Ach ten virtualni zivot.

Avsak, pokud zamestnanec travi opravdu usilovnou praci v zamestnani treba 15 hodin denne u vypocetni techniky, asi by bylo hloupe brat mu moznost na par vterin se odreagovat vymenou nekolika radek v ICQ s podobne postizenymi kolegy. Kdyby totiz mel podnikatel temto zamestnancum po 20 minutam dovolit 5minutovou pauzu, po sesti hodinach pulhodinovou a po osmi a pul padla, prislo by ho to mnohokrat draze.

Na druhou stranu bych nektere sve pratele nejradsi zabil, kdyz mi z prace poslou moviecko o nekolika megabajtech a v TO vidim polovinu republiky. A ted nemyslim jen statni zamestnance nebo sekretarky (ti ostatne drive celou pracovni dobu protlachali po telefonu), ale myslim tim profesionalni kolegy.

Ale mozna jsem uz tolik deformovany, ze pro mne Internet znamena jen praci a zabavu hledam jinde...

ASIDE: Mel jsem dojem, ze vyhodou toho, ze je clovek zamestnany je to, ze zamestnavatel pecuje o jeho dalsi vzdelavani, a to na sve naklady a v pracovni dobe. Vzdycky jsem jim to zavidel.

Naprosto souhlasím s p. Matouškem...

U mě ve firmě je naprosto běžné, že když si někdo splní úkol, tzn. dokončí to co měl dělat, byť dříve než bylo stanoveno, přijde a řekne: fajn, hotovo, co mám dělat teď? Jinými slovy, ne že se snaží zaměstnanec zaměstnavatele nachytat - víte, šéfe, to je problém na 14 dní, za hodinu mám hotovo a pak mám čtrnáct dní volno na brouzdání...

Pak se můžeme divit, že průměrná mzda v Čechách je nižší, produktivita práce nižší, loajalita zaměstnance nižší - zkrátka socialismus...

Soudruzi,

JŽ

Je to spíš naopak (většinou): Řada zaměstnavatelů tomu vůbec nerozumí, takže se jako čert kříže bojí toho, aby zaměstnanci nesurfovali v pracovní době po internetu. Zatímco jim vůbec nevadí, když tráví 2 hodiny na obědě, čtou si v pracovní době noviny, soukromě telefonují, nebo prostě jen pracují neefektivně. Takže - v žádném případě nezakazovat internet v práci ZCELA, ale třeba provádět namátkové kontroly, jaké servery si zaměstnanec prohlíží. Na něm pak bude, aby dokázal, jestli to má souvislost s prací nebo ne.

Je totální kravina zakazovat internet. To by bylo potřeba zakázat i noviny, kávičku, cigaretku (věřili byste tomu, že někde jsou povoleny tzv. raufpauzy? pět min každou hodinu. a nekuřáci maj smůlu, musej makat. dobrý, ne?), teleofny... Je to nesmysl. Když je někdo línej tak ho makat stejně touto cestou nedonutíš. A pokud není práce a nesmí se jít domů? Co pak. To tam bude člověk sedět a tupě zírat nebo celej den přebírat deset obálek, aby jako makal.
Jsou určitá zaměstnání, kde je člověk vytížen celý den (např. prodavačky v obchodě), a tak stejně nemaj na net pomyšlení a pak jsou profese, kde je důležitější splněný úkol. To platí třeba u mne - mám úkol, daný termín a starej se. Třeba si to dělej ve dvě ráno, je to Tvůj boj. A když nesplníš termín, tak žádná výplata a třeba i vyhazov. Jednoduché a prosté. Takže když teď tady píšu tyhle kecy, tak to šéfa netrápí, je si jist, že práci stejně odvedu. A jestli ne... Už tady bylo pár lidí vyhozeno, takže si mám kde brát příklad. :o)
Něco jiného je, má-li zaměstnavatel třeba počítanou pevnou linku - ale i to lze řešit monitorování stažených dat a naúčtováním to zaměstnanci. Jde to dělat u telefonátů, jde to i zde. A zaměstnanec si pak rozmyslí, jestli bude peníze utrácet...

Docela by me zajimalo, jestli svuj nazor pisete ve svem volnu z domova. Myslim, ze stejne jako ostatni, pisete jej z prace, ale Vy si to muzete dovolit, podnikatele muzou chatovat-jejich zamestnaci uz nikoliv... Jak si predstavujete efektivni praci hasicu v dobe, kdy nejsou vyjeti k zasahu??? Jak jednoduche-maji volno, tak chatuji.

Myslim, ze staci, kdyz kazdy uzivatel dostane na konci mesice www adresy ktere navstivil a kolik toho stahnul. To uplne staci k tomu, aby se Internet vyuzival jen k tomu nejnutnejsimu nebo k tomu co lze seriozne pred sefem obhajit.
Nesmysl je zakazovani ICQ. Je to jako by mi sef po prichodu do prace odebral muj mobilni telefon.

No, v necem ma autor pravdu, jsou pracovni mista, kde
je potreba aby zamestnanec pracoval porad, typicky priklad muze byt treba nejaky prodavac, ten musi byt
k disposici zakaznikum a nemuze si cist emaily v pracovni dobe. Ale tohle asi autor nemel na mysli. Ja
muzu mluvit akorat sam za sebe, behem pracovni doby
stravim dost casu na internetu, programuji v asp a php3
takze dost casto musim prohledavat usenet, kdyz resim
nejaky problem, ale take samozrejme ctu soukromou postu, proc ne ? Ja svoji praci udelam i tak.

Nejvíc se mi líbil názor, že ten, kdo nemá co dělat si stejně najde místo internetu jinou zábavu. Možná, že panu Matouškovi jde o úplně něco jiného. Třeba se mu líbí, že jsou u nás lidé v masovém měřítku čím dál blbější. Pak bych doporučil zakázat veškeré samovzdělávání včetně knih, rozhlasu televize, časopisů apod. i doma! Ať je z nás armáda debilů a pan Matoušek by mohl stát v čele.

Nevím proč se čílíte, to co popsal autor je známá věc.Podívejte se na různé chaty, kolik lidí v pracovní době tráví čas jen tlacháním o produktivitě práce nemluvě.Pozoruhodný úkaz, všimli jste si? Chaty ovládli hasiči, ne zdravotníci,policie úředníci, hasiči.My to zaplatíme jako daňoví poplatníci.Jako podnikatel bych každého, kdo by v pracovní době chatoval okamžitě propustila a ne že v práci se bude vykecávat na chatech.Ono je těžké někde posoudit kvalitu práce u jednotlivců.Jednoznačně říkám, v práci se má pracovat a efektivně, tlachat a číst e-maily ve svém volnu.Jak jednoduché.

Je hezke cist, jak tu autor clanku nadherne popsal svuj bezny pracovni den. :-)))

Jezisi Kriste, co je to za cloveka..Bohuuus by mel radost...totalni magor. :o)

Jeste, ze Ti Petre nechybi smysl pro ironii - ze by nejake trauma se sefem ? :-)

Radsi bych se zajimal, proc je tak stupidne stanoven pocet hodin, ktere zamestnanec musi travit na pracovisti. Nebylo by lepsi, po dukladnem zvazeni, onoho zamestnance povolavat trebas jen na dve hodky denne a platit mu stejny plat, protoze je odbornik a vi o sve siti vse?

Totalni blabol, postaveny na hlavu. Je JASNE PROBLEMEM zamestnavatele, jak jeho podrizeni travi pracovni dobu. Pokud nekdo nema co na praci, ci ma svuj denni pridel hotov, je naprosto v poradku, aby si resil, co chce. Stat, jakozto zamestnavatel v tomto pripade, vi a chape, ze za nabizene penize rozhodne nedostane ty nejlepsi, co se na trhu prace vyskytuji. Prominte, ale pane Matousku, ruku na srdce. Vy jste schopen aktivne a vesele pracovat za deset tisic hrubeho s nulovou perspektivou? A neargumentujte lepsimi nabidkami, podnikatelskym sektorem.. To neni vubec tak jednoznacne, aby se to dalo tak lehce splachnout. Takze, nejste personalista, nekecejte do veci, kterym vubec nerozumite.

Dalsi skvelej clanek na lupe. I kdyz samozrejme to neco do sebe ma, ale je to blbost. Nekteri lide, pane Matousek, si asi neuvedomuji nebo nexteji uvedomit, ze internet uz tady je a bude a branit se tomu a zakazovat. A stejne takovej e-mail vyjde firmu levneji kdyz by si meli telefonovat navzajem. A beru to z hlediska u nas, kdyz lidi maji praci, tak ji museji udelat, a teprve pak kdyz nemaji co delat, tak lezou na inet. No a jestli zamestnavatel jim tu praci nesezene, a zamestnanci se nudi, tak za to uz muzou oni sami.

Obavam se, ze clanek spis ukazal, ze je naprosto absurdni zakazovat internet, protoze kdyz lide pracovat nechteji, tak si proste 'zalelkuji' necim jinym... treba ctenim novin ci zpivanim Vladene. Ze vsech tehto veci vidim psani soukromych e-mailu pro firmu jako nejmene kontraproduktivni!

Kdo by asi tak ty tvoje slinty co tady pises cetl, kdyz by zamezili zamestnancum pristup k internetu ? Asi moc lidi ne a ty bys mohl jit zebrat na hlavni nadrazi abys nexcipl hlady... jde spis o to jestli si ten zamestnanec stihne udelat svou praci. Pokud ne, tak prosim, ale pokud stihne i pracovni ukoly i internet - jeho problem.