Ano, autor clanku ma pravdu, ale podivejme se, co je vlastne cilem zavadeni IPTV. Rozhodne to neni zajem zakazniku. Proste po zvysovani pausalu za telefon a hromadnem odchodu zakazniku z Telecomu je snaha nejak jejich odchod zpomalit. IPTV je jenom prostredkem, jak toho dosahnout a jak snizit propad trzeb.
Ostatni operatori se pak vpodstate jenom brani. Celkove je mozne konstatovat, ze cenova politika Telecomu je hrobarem sluzeb pevnych siti v CR. Nic na tom nezmeni ani snahy o nove sluzby. Prichazi prilis pozde, trh se uz v teto oblasti dostal do tzv. JOJO efektu (znate ze zdrazovani pitne vody, tam ale neni alternativa, tady je).
Za starých časů, kdy ještě existovali zákazníci (a "byli pán" a "měli vždycky pravdu"), opravdu nebylo na zisku vůbec nic špatného, protože z obchodu měly prospěch obě strany; každý zisk musel být vykoupen nějakou přidanou hodnotou.
V dnešní době ovšem už žádní zákazníci nejsou, jsou pouze spotřebitelé. Zákazník, to býval pojem; o zákazníka se bojovalo a nadbíhalo se mu. Kdežto spotřebitel, to je jen zaměnitelná jednoúčelová součástka, jaké se produkují na běžícím pásu. Spotřebitel je výrobní prvek, do kterého na jedné straně padají úplně zbytečné a nepotřebné vstupy a na druhé straně padají ven peníze.
O tom je IPTV, stejně jako devadesát procent ostatních výrobků a služeb na trhu. Nic než uměle vytvářená poptávka po nesmyslném a zbytečném produktu. Hurá, jen ať si spotřebitelé kupují každé tři měsíce nové spotřebiče, aby mohli lépe a rychleji spotřebovávat nepotřebné věci a služby a tím generovat zisk!
Opravdu není na zisku vůbec nic špatného? Ani když je ho dosahováno za cenu podvádění a ohlupování stamilionů lidí?
Myslím že IPTV je v ČR v dobrých rukou, na co Telecom šáhl, to chcíplo. A IPTV si v zaváděné podobě nic jiného nezaslouží.
Jestli někomu nestačí terestrické kanály, doporučuji pořídit si DVB-S přijímač nebo ještě lépe kartu do PC. S kartou bude mít za cca 2000 jednorázově včetně antény přístup k několika tisícům kanálů v mnohem lepší kvalitě než je IPTV, možnost nahrávání... a to všechno zdarma. Když jen vidím ty vyhozené 4 stovky za paušál za linku, vidím rudě, natož k tomu cokoli doplácet.
A utěch čtyřech stovek to dlouho nezůstane. Od května příštího roku už Telekomici nebudou moci sanovat deficit z provozu pevných linek ze zisků Eurotelu. Jestliže loni měli něco přes 3 miliony pevných linek a propad z jejich provozu byl 8 miliard, spočítejte si sami, o kolik bude muset narůst paušál. Vemte ještě do úvahy, že počet pevných linek dále poklesne a ceny elektřiny stoupnou. Takže si vemte prášky proti nevolnosti, tužku, papír a počítejte. Příjemný víkend.
Jestli jsem to spocital dobre, tak to vychazi 266,- Kc rocne na jednu linku. Takze zvyseni pausalu asi o 22,- Kc mesicne. To uz je docela zanedbatelne...
To by mě zajímalo, kde jste vzat tech 8 mld? Vycucal z prstu? Neber to tragicky, telecom se chová tak jak mu to dovolí jeho zákazníci. Většina má alternativu, ale nevyužívá jí. Možná, že větší odhlašování linek telecom potřebuje, aby se probral. Uvidíme co přinese spojení s eurotelem. Obecně platí pokud ti klesají tržby a nemáš v rukávu nové produkty, tak jsi odepsanej. Takže mají jedinou šanci a to začít s těma novýma produktama a to rychle než bude pozdě. Nové produkty přijdou třeba i s propojením pevné a mobilní komunikace.
Vas predrecnik ma pravdu... ani ja ani on nemuzeme za to, ze lid se chova jako tupe stado... (at uz je to vysoky pausal Telecomu, at uz jsou to temer minimalni mzdy pokladnich s hmotnou odpovednosti v hyper/super kseftech atd. atd...)
Chapu, ze kritizovani spoluobcanu je dobry konicek, ale zacina byt nuda.
Duvod neni stado ale Newton. Teleso zustava v klidu nebo pohybu rovnomernem primocarem... a ani zdrazeni telefonu o padesatikorunu ani najmu o stovku ho nepresmeruje. K tomu je potreba trochu vic, u geeku min, u flegmatiku vic. Telehumoristi to maji spocitane, si to spocitali a jim to spocitame. :) Jenom si to planuji na hodne dlouho.
To opravdu nekdo poskytuje takoveto sluzby? Vzdyt si tim zbytecne zatezuje sit, a nic noveho to neprinasi. Kazdy za minimalni naklady to muze chytat analogove. Urcite je uzitecnejsi, kdyz ISP provozuje DC hub, SIPproxy, Skype supernode, ...
Provozuje :-) Nekteri dokonce delaji na zaklade teto technologie marketingovy cmoud, ze je jejich sit pripravena na HD vysilani :-)
V nekterych pripadech to smysl ma, napriklad Ocko analogove nechytis. A na Internetu ji naladis i v televiznim rozliseni (720x576).
No prijimat Ocko po siti, to zni zajimave. Ale stejne bych tech minimalne 2,5Mbit, ktere jsou potreba na prenos, ze sve Internetove pripojky neobetoval.
A jeste kdyz na IP nefunguje prioritizace, tak kazdy takovyto vasivni datovy dok, zdrzuje praci na Internetu. Napri pri hrani WoW vyskoci PING z 150ms na 2500ms a najednou je z online hry tahova strategie.
Jak vite, ze potrebujete 2.5 Mb/s? Jen tak placate? :-)
Vim to nahodou docela presne. Po predvcerejsi posledni male uprave je to maly kousek nad 1.4 Mb/s (pred tim to bylo 1.43 Mb/s). V mensim datovem toku jsou tri proudy - 150 Kb/s, 400 Kb/s a 700 Kb/s.
Pochopitelne, kdyz koukate na televizi, tak toho na Internetu moc neudelate a pokud ten proud dat pouzijete jako radio, onech 400 Kb/s dava uz celkem slusny zvuk.
... takze nekoukal. A obavam se, ze ani v oblasti distribuce videa pro retail prostrednictvim IP se moc neorientujete. Proste - zapomente na MPEG-2.
H.264 AVC (AKA MPEG-4 Part 10) a VC-1 (AKA Windows Media 9) jsou ty spravne zkratky :-)
Ted jsem se na to koukal.. zvuk je (na cokoliv internetoveho) prekvapive dobry, ovsem obraz je dost hruza, vypada to jako 800kbit DivX. Na kabelovkach je Ocko sice taky dost nekvalitni, ale porad o tridu lepsi.
800kbit DivX vypada lip. Ocko se cuka, dokonce i to mrnave. I kdyz to muze byt codecem ... vysilaji nekde v tom H.264 misto toho zatraceneho windowsiho kodeku ?
Zatez procesoru 3%, 10% i s Xkama. Pripojka by mela byt uz 3Mbit (Chello light). Kdyby se cukala velka verze, reknu si to same, ale cuka se i ta mala ( http://ocko.streaming.cesnet.cz/ocko) !
Zvlastni ... kdyz reknu, ze to ma 25 fps (-fps 25), vypada to mnohem lepsi ... skoda ze me to nenapadlo driv nez jsem si postezoval :-).
Dekujeme za pochvalu z klubu narocneho divaka :-) Delame, co muzeme a co rozpocet dovoli.
Pokud jednopruchodove kodovani z analogoveho zdroje ve Windows Media 9 na 1.1 Mb/s je stejne dobre, jako dvoupruchodove kodovani z digitalniho zdroje do DivX na 800 Kb/s, je to slusny vysledek :-)
Je celkem jedno, kde se ten analogovy zdroj bere :-) V kazdem pripade do koderu leze analogovy signal. Predpokladam, ze nekdy v prubehu prazdnin vyjde technicka zprava, ktera bude system popisovat.
Rekneme, ze to neni tak jednoduche. Problem nemusite mit jen na strane uzivatele, ale take na strane distribuce.
V kazdem pripade se az na par specialnich aplikaci pro distribuci retailu v IP svete nepouziva.
rekl bych ze nejvetsi brzda je nutnost mit pro zajimavejsi kanaly (typicky HBO a podobne) DRM. to ovsem v nasich podminkach v podstate zdvojnasobi cenu reseni pro mensiho ISP.
Pri cetbe clanku jsem mel dojem, ze nejsem na Lupe, ale na vucako.bloguje.cz, diky vyrazum jako "powerpointove inzenyrstvi", "marketingova mlha" a "gizmo" :))
Dejte pokoj.. konečně něco co se dá číst. Jeden aby dnes takový články na Lupě mezi různými "dojmy" od Satrapy nebo Pužmanové hledal ve dne se svíčkou..
Pravda, číst se to dá. Pokud ale na konci zjistíte, že podstatné informace článku je možné shrnout do bleskovky o třech řádcích, tak už se to od zmiňovaných "dojmů" moc neliší...
docela zajimavy kriticky clanek
http://www.theinquirer.net/?article=32212
a zajimava bude taky cena, behem 3 mesicu u nas nastartuji 2 dalsi satelitni operatori (Digi TV a nejaky dalsi) , uz dneska je mozne prijimta staelitni kanaly i placene an spravnych zarizenich zdarma (ted treba nemecka premiere...)
takze jsme zvedav, jestli telecom bude mit zase svou klasickou cenovou politiku. nebo to bude zdarma, ale budete mit muset telefonni linku , a minimalni telef. pausal bude 800 Kc mesicne :))
Neplette hrusky s jabkama, iptv proti dvb-t a dvb-s ma moznost nabidnout spoustu pridanych sluzeb. Je samozrejme otazka kdo a kdy s tim zacne (a za kolik).
A co treba, pro bezneho cloveka? Vidim to akorat na to, ze si clovek muze kouknout na to, na co ma zrovna chut. Ale je otazka jak veliky archiv poradu budou mit k dispozici a kolik za to budou chtit zaplatit. Predpokladam navyseni pausalu pro IP TV a za zhlednuti se take bude platit takze clovek da jako zaklad 1500-2000 za telefon aniz by neco zhlednul nebo si zavolal... coz je 15-20tis./rok a to se mi zda docela dost.
Ono to akorat neni zrovna malo. Napriklad spousta fotbalovych fandu by dala ledacos za to, ze se muze podivat na gol z X ruznych uhlu.
A koukat se na konkretni serial v dobe, kdy chci ja a ne tehdy, kdyz chce management stanice, povazuju za docela velky pokrok.
Co se tyce serialu ktere me zajimaji, tak si si nahravam a pustim si ho pote kdy mam cas ja a ne v TV :) Vetsinu filmu co davaji v TV jde s predstihem videt na DVD nebo v kine (kdyz neni nekdo liny). Jo kdyby tam meli dokumenty (priroda, technika...) tak do toho bych sel, ale o tom pochybuju, to bude same Rambo, Predator apod. voloviny ;) Jediny na co posledni dobou koukam je bud nejaky serial nebo dokument. Skoda ze jich nevysilaji vice, ty cca 2 tydne na CT2 co me zajimaji je zalostne malo a platit za balik nekolika desitek sateltnich programu, kde me zajima jenom jeden odmitam...
Ono v ty tv taky neco je jinyho? Jsem si nevsiml? Jednou za mesic projedu program a nic. Si radsi pustim nejakej zajimavej dokument z toho vaseho serveru nez abych se u ty bedny rozciloval.
CRa si rve vlasy ze ziskali tak datove nenazranyho zakaznika.
Heh.
Ad vychytavky IPTV. Byl jsem pred par tydny v Rakousku u firmy Ocilion a ukazovali nam napr.:
- timeshifting (aneb preskocim si reklamu, pozdrzim kdyz jdu udelat caj, kuknu na porad z rana etc)
- nahravani poradu na jejich servery
- rychlejsi teletext (kupodivu maji pry lidi teletext radi)
- lokalni TV (lide se pry radi sousedum ukazuji v TV ;-)
Pak samozrejme takova krabicka k TV umi i Video On Demand, zakladni brouzdani a email etc.
Samozrejme mnohe z tech funkci muzete mit v tlustsim zarizeni s diskem pod stolem. Ma to sve technicke rozdily (servry v telehousu jsou spolehlivejsi, maji zalozni napajeni, nehluci vam disk u televize, mensi odber proudu male krabicky, zalohy...) a pak cenove (jednorazova drazsi tlusta krabice domu versus mesicni poplatky za uzivani tenkeho klienta).
IPTV ma budoucnost, ale ve stylu VIDEO ON DEMAND. Proste neco jako pousteni si archivnich poradu Ceske Televize, vyberu a pustim.
Kdyz se chci napr. podivat na sexualni zivot motylu, tak to sice bude hezky, ze mam National Geografy, kdyz zrovna davaj neco o loveni krokodylu v Africe.
Kdyz se chci podivat na Smysl zivota od Monty Python, tak si ho stejnak musim pustit na videu ze stare nahravky, protoze HBO mi v tomto nepomuze. (maximalne na p2p siti)
Zase na druhou stranu chapu, ze marketinkove mnohem lepe zni "Az 50 TV kanalu nonstop".
Bohuzel s takovou nabidkou zatim Telecom asi neprijde, no aspon ze mame v baraku FTP server se slusnou databazi, pravidelne rozsirovanou..
Jenomze tech "az 50 kanalu nonstop" z IP TV dela pouze klasickou TV, kterych tu jsou stovky, ne-li tisice. Vyhody IP TV (pustit si co chci, kdy chci a kde chci) jdou jaksi do... No ale s malym archivem by asi neuspeli, takze si myslim, ze ony nonstop kanaly jsou jenom zacatek, nez nashromazdi potrebny material... Dale (podle toho co jsem se mohl docist) se IPTV od Telecomu tyka pouze zakazniku Telecomu. Nebo se pletu? Proc to tedy nezpristupni i 'normalnim' lidem treba pres kreditky (za film nebo ruzne balicky za xy pustenych poradu atd.)? To bych klidne bral (pokud by me tam neco zaujalo), ale abych se musel mit od Telecomu lajnu, platit za telefon...
A navic to bude kazdou chvili padat. IP protokol se naprosto nehodi na TV broadcasting. A to uz vubec nemluvim o preslesich v metalickych kabelech Ceskeho Telecomu.
Mimochodem, jak zajistite, ze chlap se bude via IPTV chtit divat na National Geographic, manzelka na Primu, babicka na Romantiku a syn na MTV? A to vsechno soucasne - a za 3 roky v HDTV :-))) IPTV v rezimu broadcasting je lekla ryba.
Takze pokud to chcete pouzivat, tak jediny rozumnym provoznim modem IPTV je Video on demand. A je otazka, zdali to provoz te sluzby zaplati. Pokud si vezmeme pomer hodin, ktery lidi odkoukaji na TV v rezimu broadcastingu a hodin, kdy se koukaji na DVD, tak jsem k obchodnimu uspechu skepticky.
Navic budou zlutaci zuby nehty brzdit zavedeni HDTV, protoze to je pro IPTV mor...
Hm Hm ... Vypada to, ze se (a nejen ja) uz par let venuji v podstate bezperspektivni technologii :-)
Mozna to nevite, ale po kabelu k Vam doputuje hodne pasma. Pokud mame nejake ctyri programy v H.264 AVC nebo VC-1, tak to je pro ctyri programy nejakych 8 Mb/s (a to davam o dost vetsi datovy tok, nez bezny clovek potrebuje). To zas neni nijak dramaticke.
HDTV v onech kodecich protlacite rekneme na 4 Mb/s. Mor tam stale nevidim. Mimochodem, pro ony ctyri programy potrebujete 4 TV prijimace. V kolika domacnostech jsou dnes ctyri prijimace? :-)
:-))) Je videt, ze toho o digitalni TV a jejim prenosu po skutecnych telekomunikacnich vedenich opravdu jeste moc nevite...
Pro zacatek doporucuji jeden test: vezmete mobil s GPRS a pripojte se na internet. Pokud date testovat rychlost pripojeni treba 100x ze sebou vzdy vam vyjde neco mezi 28 az 34kbps.
A ted navstivte stranky nejakeho radia, ktere nabizi "live" vysilani streamovaneho audia o rychlosti 22 az 24 kbps - treba Ceskeho rozhlasu a zkuste sledovat prave zive vysilany program. Ctenari mohou hadat, jak dlouho to pojede, nez se to zacne prerusovat :-))) Zduraznuji - musite touto rychlosti chtit stahovat prave vysilany program! Tedy broadcasting - z jednoho mista do vsech pripojenych PC najednou... Presne takhle resp. mnohem hur, protoze lidske oko je mnohem citlivejsi, nez sluch, bude vypadat "kvalitni prijem" IPTV v rezimu broadcasting (tedy to, co dnes lidi rozumi pod pojmem TV vysilani) pres ADSL...
Poznamka: pokud si pres to GPRS pripojeni zvolite moznost poslouchat program z archivu - pojede to vicemene bez problemu, protoze se nejedna o broadcasting, ale o stahovani, tedy o spojeni dvou pocitacu, coz ma za nasledek, ze pokud "prijimaci" pocitac zjisti, ze se mu nejake pakety cestou poztracely, "vysilaci" pocitac mu je bez problemu doplni.
Takze zaverem: IPTV muze byt obchodne docela silny nastroj pro sluzby typu video on demand, ne ale pro prenos "live" televize. Z pohledu prenosu realneho TV vysilani se opravdu venujete vicemene bezperspektivni technologii. Tedy s pohledu soucasnych metalickych vedeni posledni mile. Nejde totiz o to, jakou prenosovou rychlost po te telefonni lince protlacite, ale s jakou spolehlivosti se vam to podari. Pro kvalitni prenos digitalni televize v rezimu standardniho rozliseni je treba zajistit celkovou chybovost prenosu mensi, nez 1*E-9, tedy max jeden ztraceny bit na miliardu bitu zpravne prenesenych.
Mozna Vam to uniklo, ale posuzovat Internet podle pristupove site, ktera je skoro ta nejhorsi mozna, neni uplne v poradku.
Mozna Vas prekvapi, nicmene distribuce VoD obsahu je IPTV povetsinou implementovana prostrednictvim proudovani.
Ponecham na Vas, zda-li jsem za tech deset let, co se o distribuci videa pres IP site zajimam, neco pochytil :-)
Jasne, pujde o kvalitni a spolehlivou sluzbu. :-) Pokud zapnu TV a zacnu se divat, tak za 8 hodin sledovani live TV nezaznamenam jediny vypadek sluzby (IPTV) :-)))
A to cudne nemluvim ani o HDTV. To, ze se 10 let venuji profesionalne digitalni TV ponechme ted stranou...
Kdyz pustim svoji kabelovku na dve-tri hodiny, take nejake ty artefakty uvidim. Dele na televizi nekoukam.
Ja nezpochybnuji, ze se necemu venujete, nicmene vykladat o chybovosti 10 na minus devatou v pristupove siti je nesmysl :-) Distribuce koncovym uzivatelum je neco jineho nez prenos na vysilace nebo uvnitr televize.
;-) Ja jsem nemluvil o chybovosti v pristupove siti, ale o chybovosti prenosu.
To ale nic nemeni na tom, ze IPTV je slepa ulicka. Tedy alespon do doby, nez bude opticke vlakno az do bytu. A pokud bude, zase uz nebude mit smyslu dopravovat na IP vrstve TV vysilani, protoze jsou pro nej vymysleny lepsi a mnohem spolehlivejsi prenosove protokoly.
Takze se mejte hezky. Za 5, az za 8 let si rekneme, jak ta IPTV obchodne funguje a kolik lidi se diva na TV na platforme DVB a kolik na IP. Tipoval bych to tak na 90/10. A ten pomer se bude s masovym rozsirenim HDTV jeste zlepsovat ve prospech DVB platformy.
Co je prosim chybovost prenosu? Prenosy s VC-1 nebo H.264 AVC jsou koukatelne i se okruhu ztratovosti deset na misnus treti ci dokonce deset na druhou. Zkousel jste nekdy koukat na video na okruhu s takovou ztratovosti?
Priznam se, ze nejsme vubec kompatibilni. Mam skoro dojem, jako byste se snazil tlacit ATM (lepsi a spolehlivejsi prenosove protokoly). Nebo mate za to, ze v pristupovych sitich zvitezi neco jineho nez IP a ethernet? Pokud ano, co todle Vas bude?
Tipovat muzete ledacos, jen je prosim mit treba na pameti, ze obchodni uspech nema nic spolecneho s technologii. Mimochodem, ve slusne spolecnosti je slusne se predstavit.
Nemohu se predstavit, sorry. Me postaveni mi to nedovoluje. Pokud rikate, ze staci chybovost 10 na druhou, tak nema cenu se s Vami o technologii a prenosu TV vysilani vubec bavit.
Obchodni uspech (jakeholi TV sluzby) predpoklada zejmena:
Prodejny obsah - odpovidajici cenu - spickovou kvalitu - spolehlivost odpovidajici dnesni bezne TV.
Prosim vysvetlete, jak chcete pri TV vysilani na IP vrstve vyresit posledni dve podminky? Tedy kvalitu HDTV a spolehlivost srovnatelnou se satelitnim prijmem... Je mi lito, ale odpoved nemuzete mit.
Tim bych s dovolenim nasi diskusi ukoncil. Rozuzleni se dockame behem nasledujicich 9 mesicu. Vzpomente si prosim.
rozpravate o tom akoby to nebolo odskusane ze to skratka funguje.
CT ma volne vedenia a nieco tam skratka musia prenasat. A je to stale lepsie ako a nic neprenasajuce Gbit vedenia. Len chcem videt tu cenu s akou pridu.
ked za 300Sk je DigiTV
A este taka pripomienka k VoD
VoD je super sluzba ale cela pada na jednej veci. Ak tam budu shit filmy a hlavne nebudu ich tam pridavat v rovnakej dobe ako budu vychadzat na DVD tak to bude sluzba o hovne :(
takze good luck IPTV
Nejde o Errortel, ale o demonstraci problemu prenosu live vysilani na IP vrstve. Pokud GPRS Edge jede 80kbps, zkuste pres nej poslouchat radio rychlosti 64kbps. Vysledek bude stejny.
LOL .. dlouho jsem se tak nezasmal ..
je videt, ze o profi iptv vite LAUTR H****O ..
ty vase pohadky plati jen pro "broadcastove" (coz je nesmysl) tv na beznem inetu ..
nema smysl se zdrzovat pojmy multicast na inetu ..
a ted k veci: IPTV od O2 vubec nejede pres inet, az ke kazdemu dslam jede JEDEN multicast zaroven pro vsechny .. a proste se "rozboci" tem co ho zadaji .. takze toky se nenasobi ..
jedinou brzdou muze byt "posledni mile", ten prachsprosty par dratu pres ulici .. vuci agresivite inetu beziciho ve stejnych dratech je to chraneno QoS .. IPTV pakety maji prednost .. to zajistuje adsl routermodem spolecne s dslam ..
iptv ma svuj PVC. laicky se to da predstavit jako 2 vlan-tag site v jednom dratu .. na obou stranach oddelene ..
bezte si o tom neco precist a nemachrujte .. :-)