Názory k článku Ivan Kutil (AppSatori): cloud computingu pomohla finanční krize
-
Zrovna prirovnani k elektrine se mi libi, je asi nejvystiznejsi, co znam. Neni samozrejme dokonale (to prirovnani byt ani nemuze), ale postihuje hodne:
- elektrina je komodita
- elektrina neni uplne komodita. Ze zacatku byly ruzne normy, pozivalo se stejnosmerne napeti, 110V...
- nejde skladovat, stejne jako vypocetni vykon
- jde o pravdepodobnostni multiplex
- muzete si ji vyrabet sami, ale je to hodne prace
- hodne zalezi na smlouve a tom, co potrebujete (je rozdil mezi domacnosti a JIP v nemocnici)
- spolehate na nekoho, kdo je o hodne vetsi pan nez vy -
krakonoš (neregistrovaný)
Jistě. Proč zaplatit za SW jednou a pak ho používat na ,,věčné časy", když je možno za jeho používání inkasovat každý měsíc znovu a znovu? A o ochraně dat, uložených kdesi na jakémsi serveru, odkud je může kdykoli kdokoli ukrást, šikovným hackerem počínaje a BIS konče... Už vidím, jak pomocí nějaké cloudové aplikace zpracuji dokumentaci pro vynález a než pošlu patentovou přihlášku, zjistím, že úplně totéž si o několik sekund dříve patentoval na druhé straně světa někdo jiný!
-
Dobre no, a jeste bych zrusil cely ten internet. Dolamat se do vzdaleneho serveru je daleko tezsi nez se vlamat do interni site nejake firmy. A bavme se v kontextu cilovky SOHO/SME. Ti si proste lepsi infrastrukturu nekoupi. O zalohovani, a ochrane - i te fyzicke - ani nemluve.
Takovych firem, co vitezoslavne prohlasi, jak maji "svoji sit" a zabezpecenou. Tak super- prijdu, vykopnu dvere, beru hw vcetne toho veleslavnyho minirouteru s firewallem.
-
Hodne jsem premyslel, zda to napsat, premital jsem, zda ze mne nebude mluvit "zarlivost" (ze takovy clanek neni o nasich projektech), ale napisu.
Lidi, kteri neco podobneho v republice delaji bude kvantum. Seskupeni tri lidi, kteri nemaji kancl a venuji se google apps. V cem je tahle skupina natolik unikátní? Nedavno tu sefredaktor popisoval kriteria vyberu firmy. Tohle mi prijde hluboko pod jakoukoliv latkou. A nic osobniho proti klukum, asi jsou sikovni, bavi je to a mozna to delaji i dobre ...
-
tomáš (neregistrovaný)
tak si to ujasněte - chcete cílit na malé(střední firmy..) ty firmy to doteď lepí jak se dá, většinou jim to funguje, někteří mají i email na seznamu (počítám že nechcete cílit na it firmy ale např. výrobní-řemeslníky-firmičky), za sw moc neplatí (nemusí)...
nikdo z vás nedá nikomu žádné garance (ani za peníze,j penále jsou směšné, ušlý zisk vám negarantuje ani provider kterému sypete 40k/měsíc za garantovanou linku, jen vrátí poměrnou část...
abych se tak nějak dostal k datům tak budu potřebovat kvalitní (zálohované spojení), případně to šmudlit mobilními kartami jako zálohou atd...
v cz je každou chvíli něco rozbité - slavná datacentra výpadky, sítě se občas u O2 někdo uklepne.. takže jistota "že zrovna teď to nepůjde" je celkem velkáhlavně - když mi nejde server tak můžu u sebe něco dělat.. jet do teska pro novej, brečet, instalovat to na notas ze záloh.. když to vypadne tak to bude "čekáme na proaktivního partnera který to řeší, outsorcing... a stejně nikdo nic 1-2-4 hodiny nevyřeší... to je dostatečně z outsorcingu známé...)
a data? bez dat se klidně přežije i týden, měsíc .. nakonec se účto doúčtuje, maily se pošlou znovu, tabulky se znovu napíšou - neznám firmu která by zkrachovala bez týdeních dat, i když na začátku to všichni říkají.. - a ti velcí jako banky atd.. nepočítám že o nich mluvíte...a co nabízíte? teoretickou možnost "mít vše", ale přizpůsobit když se firma rozhodně něco zrušit tak smolík...
navíc za peníze -a nikdo nechce nic platit, spousta těchdle firem je spravovaná študáky, živnostníky "za práci a materiál", žádné měsíční výpalne..
takže zase zbožné přání někoho ulovit...
-
ad support - je to o smlouvách - co se platí, to se dodá - SOHO ale na reakci <2h většinou nedosáhne (i když výjimky jsou - viz hostingové firmy)
ad byznys model - jo, to mi taky přijde jako totální naivita, ale zase, že se to nedaří nám, neznamená, že se jim "nějak" nepodaří prorazit, každopádně ne takhle a ne v tomhle segmentu
-
tomáš (neregistrovaný)
viděl někdo nikdy rozumné penále (ušlý zisk za třeba 2 hodinový výpadek linky) v enterprise segmentu? hahaha
vždy bude odvolávačka na subky subek (dráty jsou jen jedny a živí se na nich 2-4 firmy..schválně, kdo má nějaké "výnosné penále" i s ušlýmziskem?např. v řádu tisíců korun/minuta výpadku?
-
Jen detail, pokud mám všechny služby inhouse na vlastním řešení a vypadne mi internet tak se tak jako tak mohu jít klouzat, protože bez přístupu na internet nemám po půl hodině v kanceláři do čeho píchnout. Takže argument, že u cloudového řešení musím mít garantovanou linku, mi přijde trochu out. Rozumné připojení na internet ke své práci potřebuji i s cloudem i bez něj.
-
a (neregistrovaný)
naprosto scestný názor - jak jsem psal, počítám že 3loseři z VSE necílí na it firmy... ale na menší, výrobní atd....
je vidět že pánové jsou těžce mimo realitu - no nepůjde mail a internet - no a co? výroba pojede, účtařka si bude účtovat, lidi šmrdlat svoje excel tabulky o výrobě, kontrollingu...
a že chvíli nepůjde "info email" ... stejně se odpovídá 1-20 hodin podle všech možných testů (z normálních firem.)a vždycky můžemanager vytáhnout kartu a těch pár kB mailů stáhnout.. co bude s Edge dělat s cloudem? koukat na logo
takže zpátky do reality
-
Bez internetu se obejde nějaká čistě výrobní firma (a i u ní mohou nastat problémy, když to bude trvat dlouho). Ale jinak jsou dopady velké u kdekoho - typicky pro defakto všechny obchodní firmy je to kanál ke komunikaci se zákazníky (dokonce i když nemají eshop!). Dotazy a objednávky chodí dnes mailem dokonce i kdejakému řemeslníkovi. A takhle můžete pokračovat - zjistíte, že firem, kterým by delší výpadek netu nevadil vůbec je absolutní minimum, liší se přirozeně jen výše ztrát a to, jak rychle budou nabíhat - u někoho bude reálný problém už při výpadku třeba dvě hodiny, u někoho bude problém až při výpadku nad 24 hodin, ale delší už pocítí skoro každý...
-
Jiří (neregistrovaný)
to nechcete pochopit? takovému řemeslníkovi, výrobní firmě stačí "běžný net" za 1-10 000... např.. a když nejde mail, tak se holt nafaxuje, zavolá, koupí se EDGE karta (kde je3G..)... ale cenově je někde jinde.. většina firmy mu může jet...
a co s cloudem? linku odhadněte co musíte mít a co to stojí (nezávislá zálohy typu okruh SDL od telecumu přes BGP...)
ta linka ho bude stát 10-Xvíc měsíčně.. a furt...proč by do toho normální člověk neživící se internetem šel (malá firma?).. parta nerdů nemající sídlo-firmu nomádující po kavárnách hrající si na buznys - SEO, marketing, reklama, MFA.... ti si cloudem opravdu vystačí...
-
No a co se asi tomu řemeslníkovi stane, když mu chvíli nepůjde třeba účetnictví v cloudu? Úplně stejné prd, jako když mu nepůjde mail, dokonce bude možná snažší se bez něj dva dny obejít, než bez webu a emailu. A v souvislosti s tím na co by proboha ten "drobný uživatel" cloudu potřeboval okruh SDL se zálohou????
Zmíněné riziko výpadku "běžné linky" zas tak dramatické není, zato při použití cloudu odpadne řada rizik z nedostatečné správy počítačů, bude daleko lepší zálohování atd.
Jsem dokonce přesvědčen, že cloud je daleko větší přínos pro tu malou firmu neživící se internetem, než pro nějakou velkou hightech skupinu, právě proto, že ten zmíněný řemeslník opravdu nemá potřebu se starat o správu svých strojů a prefabrikované externí řešení pro něj může být velmi atraktivní... -
krakonoš (neregistrovaný)
Jakýkoli firemní SW, počínaje účetnictvím a konče výrobní dokumentací, je vysoce rizikové skladovat v jakémkoli počítači s připojením k netu! Při využití cloudových aplikací je toto riziko mnohem horší; jednak hrozí ukradení dat, jednak při výpadku internetu (babka s pilkou = několikahodinový výpadek celého státu), máte všechny počítače ve firmě na dvě věci. Takže: klíčové stroje zapojené maximálně do izolovaného intranetu, veškeré aplikace buď jako freeware, nebo placený SW, ovšem bez nutnosti registrace, či aktivace a styk s vnějším světem omezit jenom na několik vybraných strojů, plně izolovaných od zbytku, s tím, že data, určená pro vnější svět se z vnitřní sítě ven a naopak budou moci dostat jen pomocí zaheslovaných USB flashek a jejich odesílání bude v kompetenci jednoho pečlivě vybraného člověka. Jakékoli externí řešení je, zejména v podmínkách ČR, zaručená cesta do pekel!
-
Martin Soušek (neregistrovaný)
Líbí se mi zmínka o Google Wave. Živě si představuji, jak ve firmách vypráví: "Založíme vám celou firmu na Google Wave, my už si bez toho nedokážeme život představit". A za velké peníze to udělají.
A pak tam za týden jdou: "Jé tak sorry, Larry zjistil že Google Wave je k ničemu a tak to za rok stopnou. Ale výhodně vás přemigrujeme na Buzzword_číslo_2". A zase velké peníze...
Má to ten Cloud Computing samé výhody, co?
-
Tomeus (neregistrovaný)
Staci se podivat sem http://news.cnet.com/8301-31921_3-20051461-281.html
"Nejvyssi statni zalobce verejne napadl snahu o update zakonu z roku 1986, kde nove upravy maji zajistit vetsi ochranu soukromi pro uzivatele cloudu... "
Pro ty co nevedi o co jde, v USA je snaha prosadit podobny zakon jako v CR a EU, kde napriklad data o lokaci mobilnich telefonu nebo EMAILU ULOZENYCH V CLOUDU jsou chranena pred policii a ostatnimi slozkami, do te doby nez soudce vyda prikaz dane firme...
V tuto chvili v USA smi temer jakykoliv policajt, vsetne mestaka vyplnit zadost na webu firmy - napr. Google a dostane se k vasim emailum....
Takze zadna prca, chce to pred pouzivanim pouzit hlavu, podivat se kde servery jsou a jak moc tim predam klice k moci a klidnemu spanku nekomu jinemu....
-
pje (neregistrovaný)
To, co autor vydává za cloud, je pouhým pronájmem IT kapacit v rámci SaaS. Pokud se uživatelé chovají jako pouzí operátoři terminálů bez vlastního procesního nebo úložného vkladu, pak těžko může jít o cloud. Pokud by ale sami vyvíjeli a nabízeli služby, pak by o cloud šlo. Celý koncept cloudů je ale životně závislý na energii a komunikačních linkách. Stačí omezit napájení na straně HW farmy a obláčky se rozplynou. Podobně to dopadá při jakémkoli problému v komunikaci - pokud Google utne Wawe, jsem zvědav, jak bude pan Kutil dělat byznys bez představ. A to nemluvím o kavárenských wifi s bezpečnostními vraty otevřenými dokořán a zaplachtovanými wepem...
-
Dan (neregistrovaný)
Já sám Ivanovi říkal, že ten nápad na AppSatori mi z velké míry nedává moc smysl. Ivan se nedal. A proto mu věřím. Vězte, že pokud by všichni jednali zcela v souladu se statutem quo a řídili se tím, co vám o X let starší tvrdí, že nebude fungovat, tak že nikdy žádná inovace natož "disrupce" nevznikne.
Řekněme si za dva roky, holenkové. -
Andy (neregistrovaný)
takychto chalanov beriem realisticky - stretavaju sa po kaviarnach, nemaju skoro ziadne naklady na biznis, raz za cas niekomu urobia implementaciu za 10 tisic Kc a potom zase maju na kaviaren:)
nech si to robia, okej.
ale vydavat jeho nazory za nieco vyznamne a pisat o tom rozhovory na lupe, to nie. -
krakonoš (neregistrovaný)
Do něčeho tak rizikového bych nešel ani kdyby to bylo zadarmo. Nakoupit klasický SW, (nebo stáhnout freeware) a nainstalovat do firemních PC je totiž mnohem jednodušší, bezpečnější a levnější. (Za SW zaplatíte jednou, nebo také vůbec a máte ho na tak dlouho, jako počítače nadále zcela zdarma). A stále jsou u nás firmy, které dodnes jedou na Win 2000.
ČLÁNKY DO MAILU