Vlákno názorů k článku Jak budeme šmírováni po zakoupení souborů? od Ladislav Zajicek - Uz pri cteni nadpisu a anotace clanku jsem...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 30. 7. 2001 7:47

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Uz pri cteni nadpisu a anotace clanku jsem se zhrozil. Za zcela zmeneny smysl vet ani za vnesene preklepy nenesu zadnou odpovednost. Ta pada plne na vrub menicu textu v Lupe. Puvodni nazev clanku je:

    Jak budete omezeni i šmírováni po zakoupení souborů?

    Puvodni anotace:

    Technologie DRM (digital rights management) se spolu se zákonem DMCA má stát hlavní zbraní v zajišťování multimiliardových přítoků korporacím tzv. zábavního půmyslu. Několik let se různé DRM vyvíjely a čekalo se, co z toho bude. Teď už se aplikují. Co vás od nich čeká a nemine, se dozvíte dál.

    Dal uz jsem "svuj" clanek radsi necetl.

  • 30. 7. 2001 9:03

    Mirek Zeman (neregistrovaný)
    Dobry den,

    Lupa meni clanky v souladu s beznou praxi -- tj. predevsim stylisticky a nikoli obsahove. Pokud by se menil obsah, byl byste samozrejme kontaktovan.

    Puvodni nadpis bylo treba zkratit, neb byl prilis dlouhy. Podivate-li se do vlastnich statistik na uspesnost slova "smirovat" v nadpisech, bude Vam jasne, proc jsem se rozhodl ponechat prave tento vyraz.

    Co se tyce perexu (tj. anotace), jedna se vlastne o reklamu na obsah clanku, proto musi byt co mozna nejatraktivnejsi. To je take duvod zmeny.
  • 31. 7. 2001 2:04

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    To Zeman:

    Pak ale musite dat zcela jasne najevo, ze ani nazev clanku ani jeho anotace NEJSOU soucasti autorskeho clanku, a jsou plne v kompetenci a moci Lupy, ktera si nazev clanku a anotaci vyrobi, jak chce. Jinak by bylo nutne pozadat o redakcni souhlas s upravami autora, coz necinite. Pokud bude na Lupe jasne uvedeno, ze autor clanku nenese zadnou odpovednost za jeho nazev a anotaci, bude se na to mj. mozno odvolat v citacich apod., kde se uvede puvodni autoruv nazev clanku i originalni text jeho prvniho odstavce, ktery pouzivate jako svou vlastni anotaci ve stylu reklamy na mejdlo.

    Bezne neco takoveho cini napr. bulvar - ale to uz je veci autoru, zda do nej chteji psat pri vedomi toho, ze kazdy jejich clanek bude jakkoli zmenen zcela bez jejich vedomi. Serioznejsi publikace projednavaji jakekoli upravy textu s jejich autory.
  • 2. 8. 2001 11:18

    Michal Kubeček (neregistrovaný)
    S tím souhlasím. Já jsem kupříkladu do minulého týdne žil v přesvědčení, že názvy a anotace článku jsou dílem jejich autorů. Nemám nic proti tomu, že je to jinak, ale čtenář o tom musí vědět, aby neprávem nepodezíral autory z nectností editorů.
  • 10. 8. 2001 12:05

    pivko (neregistrovaný)
    tak se vykaslete na lupu a piste do sveta namodro, v zivote se mi nestalo, ze by mi tam (krome pravopisnych chyb :-) nekdy neco zmenili....
  • 30. 7. 2001 16:14

    PZ (neregistrovaný)
    Vy zase cenzurujete (= mazete) nesouhlasne komentare na netem.cz, takze se divim, ze radsi nejste zticha.
  • 30. 7. 2001 18:45

    Ales (neregistrovaný)
    Jo souhlasim s vami, divim se, ze tenhle fanatik ceskeho internetu je zde na lupe, to uz by sem fakt antos mohl pustit kazat svetky jehovovi o konci sveta (tenhle vul zas kaze o dablu v podobe kameniku)

    fakt at si dela ten svuj web a tam si cenzuruje koho chce ale tenhle fanaticky blbec tu nema na lupe co nechce byt tak extremisticka co delat.

    jo a at si zajicek bezi stezovat antosovi at smaze ten muj a ten predchozi prispevek a nebo at mi sem napise nejake moudro nebo mi vynada, aspon bude zabava od tohohle debila
  • 31. 7. 2001 20:05

    Vladimír Stwora (neregistrovaný)

    Tohle si pan Zajíček nezaslouží. Jeho články jsou zasvěcené, odborně na výši, a to, před čím varuje, není žádná chiméra, ale nebezpečí, na které doplatíme všichni.

    Co se týče mazání nesouhlasných komentářů v netem.cz, toho jsem si zatím nevšiml, ale je pravdou, že jednotlivé příspěvky kádruje a známkuje. Je-li příspěvek kritický vůči jeho psaní, je mu automaticky snížená známka :-). Občas také pan Zajíček doplňuje nesouhlasné příspěvky poněkud degradující poznámkou hned za známkováním. Jakkoliv s touto metodou nesouhlasím, musím bohužel uznat, že je to jeho stránka a jeho právo.

  • 31. 7. 2001 23:44

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Jen k tomu, co oznacujete "kadrovanim". Kdybyste se pohyboval po Internetu v moderovanych diskusnich skupinach, zjistil byste, ze moderovani je jednou z moznosti, jak tvorit nazorovou komunitu - nikoli nutne zcela jednolitou, ale predevsim ne sprostou (pokud sprostota neni zamerem - i takove pripady na Inetu jsou). Hodnoceni prispevku, ktere pouziva napr. slashdot.org, na netem.cz slouzi mj. k tomu, aby si ten, kdo CHCE byt soucasti diskusni komunity daneho zamereni, mohl nechat vypsat jen vyse hodnocene prispevky. Na netem.cz je i neco, co nikde jinde neni - diskutujici mohou hodnotit diskusni prispevky ostatnich pridelovanim Qecek primo jednotlivym diskusnim prispevkum.

    Je pravda, ze na Lupe i mnohde jinde maji sprosti cechacci naprosto otevrene pole, zatimco na netem.cz nikoli. Nesmysly, urazky, vejsplechty mimo vec, ale i nekolik opravdovych perel - to vse je tady v jednom siku. Jakmile je prispevku tolik, ze hledani neceho prinosneho ocima, bloudicima tou zaplavou, rychle unavi, je moderovani primo spasou. Moderovani bude vypadat na ruzne nazorove ci konickarsky zamerenych serverech vzdy ruzne a jinak. Je veci rozhodnuti kazdeho provozovatele serveru, jakou koncepci zvoli, resp. na jakou se citi.

    Oznacovat moderovani za kadrovani, je nesmysl. Mohlo by se to povazovat za kadrovani, pokud by na Inetu nebyla jina moznost vyberu diskusnich for a netem.cz byl jediny takovy server na svete nebo jen v CR. Tak to ale zdaleka, predaleka neni diky diversite celeho komunikacniho pole Inetu.

    Obsah netem.cz ma dost jasne zamereni a mym cilem je, aby ho chytre analyzovali ctenari v diskusich a prichazeli s novymi napady a pohledy. Pokud tam nekdo prijde a zacne tam "vypravet" neco ve stylu "vsichni jste tady idioti", "hovnu rozumis" "kapitalisti ti jeste ukazou, ty blbecku zasranej" apod., leti do minusu. Komu se nelibi, ze nemuze na netem.cz provozovat neco takoveho (jako treba prave tady na Lupe), ma smulu - neni tam vitan. Vim, ze obsah netem.cz je pro spoustu lidi necim zcela nepochopitelnym az neprijatelnym a vyvolava v nich potrebu "agresivni odplaty" za "bourani" jejich zatuhleho establishmentu. S utoky cechacku na sebe se setkavam dnes stejne jako za bolsevika. To ale neznamena, ze bych jim mel poklonkovat - nedelal jsem to za bolsevika, nebudu to delat nikdy. To je vsechno.
  • 1. 8. 2001 0:15

    Vladimír Stwora (neregistrovaný)
    Jak už jsem řekl, nesouhlasím s Vaším kádrováním, ale neupírám Vám právo je dělat.

    Ostatně, mé výhrady se netykaly ani tak toho, že příspěvky známkujete, jako toho, že ty, které Vám něco vytykají (byť velmi slušnou formou), známkujete sníženou známkou a občas rád doplňujete degradující poznámkou, jako v mém případě ulítlý.

    Teď právě jsem se pokoušel najít svůj původní příspěvek v netem.cz, který byl takto "ohodnocen" a zjistil jsem, že už tam není. Že by tedy ten člověk, který tady psal o tom, že neosuhlasné příspěvky mažete, měl pravdu? Můj příspěvek v netem.cz byl slušně formulován a podepsán, takže nenarušil Vámi požadovanou etiketu (slušnost).

    Neobstojí tvrzení, že Vám jde o názorovou komunitu (asi jste chtěl říct názorově stejnou komunitu). Podle mě je to cenzura, lhostejno jak tomu říkáte.

  • 1. 8. 2001 10:18

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Cela vec, kterou jste tady rozjel, je ve vztahu ke clanku na Lupe vice nez offtopic. Protoze ale sirite uz opravdove nesmysly, nezbyva, nez reagovat. Podobne dotcenych prispevatelu do diskuse je i na Slashdotu nemalo. Pokud vas prispevek ma napr. hodnoceni -1, pak si musite pro jeho zobrazeni nastavit nejspodnejsi mez (rovnez -1). Nevim, o jaky prispevek slo, takze mluvite o necem, o cem se nevi, co to je. Vymazy pouzivam pouze u vylozenych sprostot (za pul roku se stalo asi petkrat). Pokud je nekdo pouziva opakovane, automaticky se mu blokuje pristup k zapisum prispevku.

    Mate pravdu v tom, ze jde o vytvareni nazorove a zamerenim priblizne shodne komunity a nikde jsem to nikdy nepopiral. To ale vubec nevylucuje prideleni vysoke znamky i nazorum, ktere zcela konkretne predstavuji nedostatky nebo problemy napr. otevreneho kodu, at je napise kdokoli. Musi ale vedet, o cem pise. Nicim nepodlozene blaboleni se nehodnoti vysoce. Pokud to nekdo, kdo nedostane vyssi hodnoceni, povazuje za "cenzuru", degradaci a kdesi cosi, projevuje tim predevsim svou osobni jesitnost. Nektere moje prispevky do diskuse ve Slashdotu zaniknou v tech kvantech s nizkou znamkou. Ale abych kvuli tomu psal jinde, ze Slashdot cenzuruje, by me nenapadlo ani nahodou.
  • 2. 8. 2001 0:23

    Michal Vodicka (neregistrovaný)
    Slashdot se "nepatrne" lisi v tom, ze informuje o vyfiltrovanych prispevcich: "23 replies beneath your current threshold." a zaroven k nim nabizi link. Mohu tedy pokracovat ve cteni threadu, ktery mne zajima, i kdyz ma nizsi hodnoceni. Na netem se prispevky oznamkovane -1 stavaji by default neviditelnymi, coz vede k domenkam o jejich vymazavani. Taky jsem se nechal nachytat.

    Pro nekoho to muze byt nepodstatny technicky problem, pro jineho rozdil mezi moderovanim a cenzurou. Osobne je mi to celkem jedno, od jiste doby mohu jen tezko brat vas zpusob moderovani vazne.

    Hadejte proc se tohle off topic tema objevilo tady a ne na netem :)
  • 2. 8. 2001 0:39

    -- (neregistrovaný)
    Hmm, já na teda netem vidím i ty příspěvky co mají "PUNC=1"? Možná proto, že mám v MSIE vypnutou javu, java scripty, Active-X a cookies???
  • 2. 8. 2001 0:46

    Michal Vodicka (neregistrovaný)
    Ja myslel -1 (minus 1). Default filtr je 0, takze se nezobrazi. Ono to ale funguje nejak divne, pri prvnim nacteni mi filtr nezafunguje a vidim vsechno, pri reloadu uz funguje. Ale nekdy funguje uz pri prvnim nacteni, elzet vi proc. Mozna to ma neco spolecneho s tim, ze pouzivam WebWasher...
  • 2. 8. 2001 2:21

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Na netem.cz takova diskuse uz byla a byly tam i jine, ktere se tykaly primo provozu, podoby apod. Pokud byly jasne prinosne, rychle se jim vyhovelo. To potvrdi kazdy, kdo na netem.cz casto chodi. Ale jestli myslite, ze jsem povinen v diskusich omilat stale dokola, co je ve FAQ, a otravovat tim ostatni, pak vam timto oznamuju, ze zadnou takovou povinnost nemam a neexistuje pro sebemensi duvod.

    O odkazech ve stylu "X replies beneath your current threshold" samozrejme vim a dojde na ne taky. Defaultne nastaveny spodni limit hodnoceni se pak zvedne na +1.

    Pokud byste moderoval vy nejakou diskusi, je mozne, ze bych se ji prave proto neucastnil, ale nikde bych ani omylem nepsal, ze vas beru nebo neberu vazne, nebo co to rozvijite za soudy. Ve vsi dosazitelne slusnosti receno - uz me unavuje vubec jakkoli reagovat na podobne stourani se v necem.
  • 2. 8. 2001 6:26

    Michal Vodicka (neregistrovaný)
    Nikdo vas prece nenuti reagovat, kdyz vas to tak obtezuje. Pokud se tohle tema objevi, staci poslat odkaz na prislusnou sekci FAQ. Nebo sepsat sve stanovisko k moderovani podobne jako jste to udelal o par urovni vyse a opet odpovidat odkazem. Mozna jste si uz vsiml, ze korelace s nazorem moderatora jako kriterium hodnoceni pusobi na nektere lidi ponekud nezvykle a potrebuji to vysvetlit :)

    Napsal jsem ze neberu vazne vas zpusob moderovani a nikoli vas. Maly, ale podstatny rozdil. Ja bych si pro zmenu zase nedovolil to, co predvadite na netem, kdyz se nekdo odvazi nesouhlasit s vasim nazorem.
  • 2. 8. 2001 17:24

    PZ (neregistrovaný)
    Aho jo, zase kecy. Napr. u clanku http://www.netem.cz/article.php?thold=-1&mode=nested&order=0&sid=516 je prispevek (cituji):
    HA HA HA:)))) že chtěj platit? To můžou ( mě políbit prdel a nádavkem vykouřit ) HA HA HA :))) Doufám,že se nenajdou tací co by ty parchanty ještě finančně podporovali.

    Prestoze je velmi sprostej, nejen za na netem.cz zustal, ale jeste dostal punc 1!. Ackoliv neobsahuje zadny novy napad ani pohled. Dovoluji se domnivat, ze tam zustal a kladny punc dostal jedine proto, ze se vyjadril souhlasne s Ladislavem Zajickem.

    At zije svoboda a volnost, kterou se (aspon to tak chapu) snazi na svych strankach elzet propagovat!

    Je mi z Vas hodne smutno, pane Zajicku.

  • 2. 8. 2001 17:32

    Censor (neregistrovaný)
    :-(((
    Takze slusnej nesouhlasnej prispevek dostane punc -1 a vubec neni defaultne videt, ale souhlasna sprostarna ma hned za 1. Super!!!
  • 10. 8. 2001 12:20

    pivko (neregistrovaný)
    ano, presne takhle to je. zajicek vubec nevi, co to je demokraticka diskuse, hlavne ze ma furt plnou hubu toho, jak dabelske megakorporace omezuji svobody a prava obcanu. sam je ale hnusny cenzor. schovava se za slashdot, jenze mu ten jeho fanzine nesaha ani po kotniky. netem pravidelne ctu a flamesama se zajickem se bavim. nicmene, vzdycky reaguji slusne. presto mam jeden ucet jiz zablokovany, zablokovane i IP, to mi ale vubec nevadi, protoze jsem si zalozil novy, pripojuji se pred rewebber a prispevky, kterym da -1 repostuju. proti blbosti a fanatismu je treba bojovat.
  • 3. 8. 2001 2:41

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    No slava! A je to venku!

    Uz problesklo, koho podporuje anonym PZ (viz obsah prislusneho clanku, k nemuz ona reakce je). Mimochodem, hodnoceni +1 se prideluje automaticky kazdemu prispevku.

    Meli by si, anonyme PZ, vyradit z knihovny poradnou cast literatury (if any), ev. ji spalit na hranici - k obradu by se velmi dobre hodila hneda kosile.
  • 3. 8. 2001 9:41

    PZ (neregistrovaný)
    Lidi na svete, vy to snad vubec nechapete.
    Mne je uplne jedno, o jaky clanek jde, ja jen komentuju, ze naprosto vulgarni prispevek, ktery s vasimi nazory souhlasi, dostane hodnoceni +1 a zustane v diskuzi (jestli to dostal jako default nebo ne je jedno, protoze moderator (=vy) to takhle schvalil a prestoze je prispevek navysost vulgarni a zadne nazory ani pohledy neprinasi, v diskuzi zustal, IMHO pouze proto, ze vam leze do riti), zatimco jine (slusne a vecne) nazory, ktere se vsak s vasimi nazory rozchazi, dostavaji hodnoceni -1 a tutiz jsou automaticky (a naproste vetsine uzivatelu) filtrovany.
    To vidim jako svinske a pokud to vy nevidite, nejspise to videt nechcete.
    Vase urazky a narazky na fasisty svedci pouze o tom, ze akorat kopete kolem sebe, nebot (a to jsem ja nevymyslel) po zbrani saha ten, komu dosly argumenty.
  • 4. 8. 2001 10:28

    Ladislav Zajicek (neregistrovaný)
    Uz je mi z te vasi "svate valky" na zvraceni. Je naprosto jasne, ze vam jde o vase osobni prispevky, ktere na netem.cz nedostanou vysoke hodnoceni. Proc ho nedostanou, tady prokazujete - nejen vy - naprosto zretelne. Do netem.cz vas nikdo nenuti chodit, stejne jako do dalsich stovek milionu serveru na Inetu. Vyberte si z nich, kde se vam bude libit, kde budete moci bezmezne napadat jejich provozovatele, kteri vas za to budou chvalit a posilat vam za odmenu hnede, rude, jehovitske, scientologicke nebo jake kosile.

    Kazdy ma svobodu volby, tj. i svobodu neprijmout. V napadani druhych jen pro napadani samo (tj. pro urazenou jesitnost sve osobni velikosti, kterou "kazdy musi bezpodminecne prijmout" = na netem.cz ji udelovat nejvyssi hodnoceni) zadna svoboda nikoho neni. Mozna vam po cely zivot nedojde, ze v tom neni ani vase vlastni svoboda.

    Na netem.cz - stejne jako jini v jinych moderovanych konferencich - mam i pravo neprijmout. Vy chcete prosadit "pravo" vnutit - takove "pravo" neexistuje. Nabidnete vy sam ostatnim "neco lepsiho", nez je netem.cz nebo cokoli dalsiho. Vsechno, co nabizite, je jen vase vlastni pole pro bezostysne prolhane napadani lidi. Svedci o tom i vase zaplavovani diskuse na Lupe vyplody, ktere nemaji nic spolecneho ani s Lupou, ani s obsahem clanku, ke kteremu je diskuse urcena - jde vam pouze a vyhradne o osobni napadani bez ohledu na cokoli. Na dalsi vase zlucovite dezinterpretace a lzi uz reagovat odmitam.
  • 6. 8. 2001 8:28

    Jerry III (neregistrovaný)
    Jedine souhlas. Spousta lidi (zvlast v post komunistickych zemich) si mysli ze svoboda znamena ze si muzou delat co chtej a ze jedine oni budou uznavat co je spravne a co ne.
  • 10. 8. 2001 12:24

    pivko (neregistrovaný)
    me je na zvraceni z vas. timto prispevkem jste uz jednoznacne dokazal, ze jste proste jenom krupan a hlupak.
  • 10. 8. 2001 12:10

    pivko (neregistrovaný)
    to je pekna blbost! na slashdotu to hlavne nedela jeden clovek, moderatori se stridaji a jejich funkce je casove omezena. navic musi dodrzovat guidelines, a pripade jejich nedodrzeni se moderatory jiz nestanou. a jednim ze zakladnich pravidel je, ze nesouhlas s obsahem prispevku zasadne neni duvodem k jeho nizkemu hodnoceni!
  • 10. 8. 2001 12:06

    pivko (neregistrovaný)
    jo, a tohle je taky pravda, cenzuruje, maze a dokonce blokuje IP, takze vlastne: zlodej krici, chytte zlodeje!
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).