Vlákno názorů k článku Jak by mohla vypadat liberální Národní broadband strategie od Michal Kára - Jde o to jaka obec. Na vesnici je...

Jde o to jaka obec. Na vesnici je "obec" jedna budova obecniho uradu... BTW, u nas je APcko na obecnim stozaru pro prijem TV signalu do obecni kabelovky, obecni urad za to ma od te firmy inet zdarma. Takze pokud jsou lidi inteligentni, tak to neni problem, srazka z blbcem bude problem vzdy, bez ohledu na zakony :-(

Jinak vim, jak kamarad zprovoznoval internet v Havlickove Brode a spis nez s obci byl problem se dohodnout se sdruzenim najemniku v panelacich. Ale do toho uz stat moc hrabat nemuze (koneckoncu, viz predchozi odstavec). A ty panelaky jsou diky sve vysce casto podstatnejsi, nez obecni budovy.

Jak svazes pokladani vodovodu se zpristupnenim strech, je mi neznamo.

BTW zvazils, ze na takove strese muze uz nekdo (treba ET) obsazovat vsechno misto?

Nebavili jsme se o chráničkách, ale o střechách... Nevidím v tom nic, co by obec nebyla schopna zvážít - buďto nechce zpřístupnit svoji infrastrukturu soukromníkům na rozvoj broadbandu, nebo dostane státní peníze...

Skutečně si myslím, že je to problém pro malé začínající lokální firmičky a komunitní sítě. A mám s tím trochu osobní zkušenosti. a zrovna tyhle firmičky pomohou vybudovat připojení tam, kde se to jiným nehodí...

Nevim, jake jsou Tvoje osobni zkusenosti. Nerikam, ze by se cela masinerie kolem stavebniho zakona nemela zjednodusit, ale jako branu k broadbandu to nevidim. Kilak vykopu stoji plusminus mega a to mega musi nekdo zaplatit.

Nemůže. Ale může udělat zcela běžný handl, který navrhuji a uvádím v té NBS. Vy chcete dotaci na vodovod? na stadion? na něco jiného? tak uděláte zase tohle... Obce inkasují od státu takové množství peněz, ať již z pozemkových daní nebo DPH, že jim to za to bude stát...

Ja myslel, ze se ohanis tim, ze obce by nemely dostavat zadny dotace. pokud dostane obec prispevek na vodovod, nechapu, jak ji donutis, aby tam polozila chranicku, kterou odboci do kazde domacnosti. Pokud tim chces podvazat prideleni te dotace, pak budes mit smulu.

Nikdo po Tobe nechtel resit INDOS, jen se odvolavas na projekt, kterej je primo ukazkovym prikladem toho, JAK SE TO NEMA DELAT.

Skutecne si myslis, ze hlavnim problemem budovani siti je zjednoduseni postupu (ostatne jake dalsi zjednoduseni cekas v pripade, ze si postavim vsesmerovku na VLASTNI strechu)?

Skutečně si myslím, že je to problém pro malé začínající lokální firmičky a komunitní sítě. A mám s tím trochu osobní zkušenosti. a zrovna tyhle firmičky pomohou vybudovat připojení tam, kde se to jiným nehodí...

Stat nemuze narizovat samosprave, aby delala cokoliv. Statni strategie se nema tykat toho, co si mezi sebou obcane nebo samosprava mohou dohodnout i bez ni (tedy vyjma pripadu, ze takove jednani stat podpori).

Nemůže. Ale může udělat zcela běžný handl, který navrhuji a uvádím v té NBS. Vy chcete dotaci na vodovod? na stadion? na něco jiného? tak uděláte zase tohle... Obce inkasují od státu takové množství peněz, ať již z pozemkových daní nebo DPH, že jim to za to bude stát...

INDOŠ - omlouvám se, že jsem všechno nevyřešil najednou. Teď odpoledne ještě musím sepsat mírovou smlouvu pro palestinu a izrael, večer budu míchat lék na rakovinu a na indoš bych se podíval ráno, jestli to nespěchá...

To, ze budoucnost patri medi a optice podepisuju!
Ovsem v soucasnosti by napriklad v panelacich, kde lze ocekavat relativne vysokou hustotu uzivatelu mela patrit medi i soucasnost, ovsem mam pocit, ze lide cekaji "az to nekdo udela za nas":-(

Zaprvé se snaží zjednodušit výstavbu telekomunikačních sítí včetně těch komunitních. Nikoliv dotacemi, ale určitým zjednodušením postupu.

Skutecne si myslis, ze hlavnim problemem budovani siti je zjednoduseni postupu (ostatne jake dalsi zjednoduseni cekas v pripade, ze si postavim vsesmerovku na VLASTNI strechu)?

pripojení lze vyresit tak, že lidem bude umozneno připojit se pres linku, kterou si nechaly zavést místní samosprávní úřady. Úřad nebude používat jen linku 512 Kb/s, ale megovou a to půlmego si nasdílí místní komunitní síť.

To je sice pravda, ale tak uz to dnes muze fungovat. Stat nemuze narizovat samosprave, aby delala cokoliv. Statni strategie se nema tykat toho, co si mezi sebou obcane nebo samosprava mohou dohodnout i bez ni (tedy vyjma pripadu, ze takove jednani stat podpori).

Co se tyce INDOSe, tak ten na konci roku 2005 konci a zvysovani pocitacove gramotnosti pres nej je prakticky nulove :-(

Ad gramotnost: Souhlas, ale ve clanku jsem o tom nenasel zminku.

Pocitac na obecnim urade: To je dobry napad a taky by to mohlo v te strategii byt zmineno. (A mimochodem, na nasem obecnim urade to tak vicemene funguje ;-)

Ja jsem vpodstate chtel rici, ze polovina strategie resi technicke problemy pri vystavbe siti, ktere ale nejsou dnes (IMHO) limitnim faktorem, tim je ekonomika a tu to neresi.

Strategie se dotýká těch problémů, které jsi jmenoval.

Zaprvé se snaží zjednodušit výstavbu telekomunikačních sítí včetně těch komunitních. Nikoliv dotacemi, ale určitým zjednodušením postupu.

I zmíněné poznatky jsou ve strategii zahrnuty:
1) Mala pocitacova/internetova gramotnost
- ano, ale tohle je ta generační záležitost. nevěřím, že tohle vyřeší masivní školení starších lidí, tohle řeší školy a další vzdělávací instituce, tohle musí řešit děti. Podívejte se, jak to fungovalo a funguje ve světě.

2) Mala "uzitecnost" internetu

- ano, užitečnost nevzroste tím, že se budou dát stahovat filmy. stahovači filmů už to vědí a používají. Užitečnost vzroste tím, že se bude dát podat přiznání k dani, vyžádat duplikát občanky atd přes internet. A to je to zrovnoprávnění elektronické komunikace a rozvoj veřejně přístupných zdrojů (jako je justice, jako jsou zdravotní kartotéky atd).

3) Relativne vysoka cena pripojeni a (!) pocitace

- ani to nevyřešíte dotací a vzhledem k ekonomické situaci ani růstem platů. Spíše tak, že v obecní knihovně, na poště či na úřadě bude počítač, ze kterého se bude dát poslat email. Naši prarodiče také neměli doma telefon a když chtěli volat, chodili do budky...

- pripojení lze vyresit tak, že lidem bude umozneno připojit se pres linku, kterou si nechaly zavést místní samosprávní úřady. Úřad nebude používat jen linku 512 Kb/s, ale megovou a to půlmego si nasdílí místní komunitní síť. Jednodušeji se navyšuje kapacita linky, než se tahá nová. Rozhodně ne dotované ceny. Proste se najdou ve vesnici čtyři lidi, kteří se dohromady složí a zaplatí za navýšení připojení (třeba alespon o 64 Kb/s, však budou stejně internetovat večer).

Zlepšení počítačové gramotnosti - sám také říkáte, že přes školy :) A to je INDOS, který už nějak funguje a do kterého jsem se už nemontoval.

takže mi přijde, že jste jen zopakoval, co je tam napsané :)

Taky mi prijde, ze ta strategie jde trochu mimo soucasne problemy.

Snaha v oblasti kmitoctoveho spektra je hezka a prinosna, ale jakou to ma souvislost s pristupnosti? Pokud se nekde bije vice Wi-Fi siti, tak to znamena, ze tam internet je pristupny a tu oblast si muzeme "odskrtnout".

Stejne tak zjednoduseni umistovani anten je pekne, ale nemyslim, ze by to byl _zasadni_ problem. A uz vubec ne v (ruralnich) oblastech, o jejichz pokryti nam jde.

A navic, pouzivani bezdratu (konkretne Wi-Fi), jakkoli jsou dulezitym stavebnim kamenem soucasneho pokryti, chapu spis jako mezifazi, dokud nebude dostatecna hustota zakazniku pro pripojeni pres kabely. Budoucnost patri medi, vzdalena budoucnost optice :-)

Soucasne problemy vidim spis v kombinaci techto trech faktoru:

1) Mala pocitacova/internetova gramotnost
2) Mala "uzitecnost" internetu
3) Relativne vysoka cena pripojeni a (!) pocitace

Kdyz si vezmu prumernou vesnickou rodinu, tak to vypada tak, ze se k internetu pripojit nechteji. Nemaji pocitac. Do pocitace by museli investovat zhruba jejich jeden cisty mesicni prijem. Navic o nich nic nevedi, takze ani poradne nevedi, jaky si koupit (a asi je nenapadne, ze by si ho mohli koupit z bazaru a neumeli by se v bazarove nabidce orientovat).

Davat kazdy mesic nekolik stovek az tisicovku za internet, se kterym vlastne neumi pracovat a ani nevi, k cemu by jim byl dobry pri jejich rozpoctu take nebudou.

Takze v takove vesnici je (doslova) par lidi, kteri by meli o pripojeni zajem. Jenze tahat ho tam jen kvuli nim by bylo ekonomicky nevyhodne.

S tim muzeme delat dve veci:

1) Pripojeni dotovat, at uz primo, nebo skryte (jako je tomu napriklad u telefonu)
2) Zvysit poptavku

Pro zvyseni poptavky vidim opet dve (paralelni) cesty:

1) Nabidnout vice moznosti, jak internet vyuzit. Je ale otazka, jestli internet takovym lidem pri jejich zpusobu zivota vubec muze neco nabidnout. Internet umi pouze prenaset informace. Pokud jedine informace, ktere dotycni lide konzumuji jsou zpravy a serialy na Nove, asi tu moc prostoru nebude. eGovernment je pekna vec, ale pokud jdou na urad jednou za rok, asi to neni zajimave.

2) Zlepsit pocitacovou gramotnost, castecne i zmenit zpusob zivota tech lidi (viz predchozi bod). Obavam se, ze prime metody moc ucinne nejsou, tezko budeme dospele lidi nutit k navsteve nejakych kursu. V tomto ohledu je jedina cesta pres jejich deti - pres skolu. Ucit deti praci s internetem, co na nem mohou najit, zadavat domaci ukoly, pri kterych na nem budou muset shanet informace. Tohle je cast, kde by stat MOHL pomoci, ale nebude to jednoduche, byt to dnes jiz na mnoha skolach funguje.

(I kdyz nevim, nakolik se tento bod slucuje s liberalismem - mozna uz trochu zavani socialnim inzenyrstvim ;-)

Takze asi tak.