Názory k článku Jak dopadla použitelnost TITLE českých webů

Jako webmaster jsem TITLE s úspěchem využíval a podle mých zkušeností se rapidně zvětšila návštěvnost z vyhledávačů, protože např. JYXO nebo GOOGLE publikují jako titulek vyhledané stránky právě obsah TITLE. Často do TITLE píši i klíčová slova, která ve stránce skutečně jsou. Také tento přístup zvyšuje návštěvnost.

Vyloženě kouzelný je titulek, který implicitně vkládá portál Oracle v naší instituci - "Portal Content Area Builder", nebo ještě lépe v české verzi "Tvorba oblasti obsahu portálu". Znáte někdo blbější titulek? (Není to samozřejmě chyba portálu, ale toho, kdo to nepřepíše)

Mimochodem, jako jedna z nejdůležitějších funkcí titulku se mi zdá, že funguje jako popisek ve favorites.

Aspon neco, ze v tom title je. :-)

Jinak mate pravdu, vedle zalozek se
uklada i do oblibenych. Porad jeste
jsem si nezvykl, ze Netscape uz
nema majoritu. ;-)

Mhmh, Netscape, MSIE, to jsou takové ty divné browsery, co ještě nemají taby, že? :o)

Pokud má člověk běžně otevřených 20 tabů, na jejichž popisky se toho moc nevejde (aspoň v Galeonu; Mozilla je má větší), ocení, když je stránka rozumně identifikovatelná podle prvních dvou až třech slov TITLE. Např. LUPA má na začátku LUPA: (ještě navíc verzálkama, aby to zabralo víc místa ;-) -- přitom to, že je to LUPA, poznám podle favicony (MSIE je snad taky zobrazuje, ne? vždyť je to jeho vynález), takže by to klidně mohlo být na konci, klíčovitost slova by to snad nijak neohrozilo.

Ale přinutili jste mě pustit si Galeon s českýma locales a podívat se, jak má přeložené bookmarklets (bookmarks jsou normálně záložky). Nemá. Zatím se to asi nikdo neodvážil přeložit. Napadjí mne záložkovátka, záložtičky, zakládátka, ... ;-)

"přitom to, že je to LUPA, poznám podle favicony (MSIE je snad taky zobrazuje, ne?"

Kupodivu ne, mám už několikátý upgrade IE a zatím se favicon objevuje jen sporadicky a nepředvídatelně, přestože vím, že je dané weby mají definované. Ještě že vím, že blbý je vždy produkt, nikdy uživatel, jinak bych se už začal obviňovat :-)

nejak mi tu chybi zaverecne shrnuti, treba tabulka, kolik procent se jak chova. hledat to opet v textu se mi uz nechce

Mhmh, Netscape, MSIE, to jsou takové ty divné browsery, co ještě nemají taby, že? :o)

Netscape 7 tabbed browsing má.

Např. LUPA má na začátku LUPA: (ještě navíc verzálkama, aby to zabralo víc místa ;-)

Pokud není žádný jiný požadavek/důvod (např. v lištičce II byl důvod použít malá písmena), píšu název "lupa" verzálkami, protože tak je název uveden i v logu serveru.

MSIE zobrazuje favicon.ico pouze v případě, kdy je daný web včetně ikonky uložen v jeho oblíbených.

Na okraj: Netscape kdysi nazval místo pro poznamenávání URL bookmarks (záložky). Microsoft při tvorbě svého prohlížeče nechtěl pojmenovat stejnou věc stejně a tak přišel s favorities (oblíbenými). Nyní mají tedy uživatelé MSIE problém: kam dát neoblíbené weby, které si chtějí poznamenat?

Někde jsem četl, že MSIE ji zobrazuje jen když ten web máte v bookmarcích. Celkem by to logicky vysvětlovalo, proč se to jmenuje favicon. Nevím, nepoužívám (kromě testování)... :-)

píšu název "lupa" verzálkami

A čeho je to zkratka? Nebo čím si ta ostatní písmena zasloužila verzálky? To, že logo Coca-Coly je psaný kudrlinkama a logo IBM je pruhovaný, přece neznamená, že to tak musí mít v TITLE stránek (no, tak tohle už asi není jen mírná provokace :-)

(konec srandy) Logo serveru mi stejně vžycky připadá jako psané kapitálkami. Sice U a P nejou o moc menší než L, a A je uplně stejně velké, ale prostě takhle působí.

Ale Mozilla v anglicke versi ma bookmarky porad a vetsina lidi, se kterymi mam tu cest komunikovat TO nazyva prave "bůkmarky" :-)

A zobrazování favicon na TABech (v ceske versi "panelech") je skvela vec a podle (ne)pritomnosti ikonky si lze dobra udelat usudek o webmastrovi :-)

Servelety, portlety, applety ai bukmarklety asnad neni třeba překládat. Když uz by se bukmarklety měly překládat, tak jako udělátka. :-)

Bookmarklet pro IE se v angličtině jmenuje favelet, což bych do češtiny překládal jako oblibčík. Podle libosti můžete případně i nějaké to písmenko vynechat.

Vynecháním toho prvního i ovšem dostanu pojem, který v MS* popisuje mnohem víc věcí :-)

Az to lide budou chtit, bude i MSIE mit taby

:-))))

Myslíte, že MSIE vznikl tak, že ho lidi chtěli?

A já si bláhově myslel, že čtenář ocení možnost stáhnout si moji tabulku a udělat si nad ní své závěry sám. :-)

Tak tedy, závěrem :-) Nepište verzálkami celá slova, nepište do title doménu, snažte se na začátek title dostat něco, podle čeho se dají rozeznat i stránky z téhož zdoje. S Holovatym se u magazínů neshodneme, jestli jejich název/zkratka patří na začátek před dvojtečku, nebo na konec do závorky (já tvrdím NYT: Titulek, on Titulek (New York Times)) -- IMHO je to celkem jedno. Titulek by měl vystihovat obsah (zapomeňte na reklamní poesii, vytáhněte nahoru klíčové slovo). N.e.p.r.o.s.t.r.k.á.v.e.j.t.e slova, nepoužívejte .::. kudrlinky .::., dbejte na to, aby forma titulku v rámci zdroje byla konzistentní a aby se titulky různých stránek v rámci zdroje lišily a vystihovaly aktuální stránku. Na domovskou stránmku nepište, že to je domovská stránka. Titulky delší než 50 znaků jsou naprosto k ničemu (vyjma uvedení klíčových slov, což ale uživatel neocení, protože je nevidí). Nedávejte závorky na začátek title.

Pokud jde o převládající vlastnosti: 33 % titulků používá jako oddělovač pomlčku, 8 % používá dvojtečku, 3 % používají lomítko nebo svislítko, jednou se vyskytlo třeba >, * a podobně. Osobně doporučuji ·, svislítko nebo dvojtečku -- pomlčka se může vyskytnout hlouběji v title.

Průměrná délka title je 30 znaků (5 slov), což je rozumná délka umožňující snadnou identifikaci (vejde se do Alt+Tab, do toolbaru, do výpisu názvu webu...), problém tu může být s nadpisy článků, kde se běžně za limit považuje cca 50 znaků.

Na úvodní stránce by nikdy neměl být uveden jen krátký název (ne LUPA, ale Lupa -- server o českém Internetu).

Obávám se, že to shrnutí je stejně dlouhé jako článek sám. :-)

Mimochodem: doporučuji přečíst relevantní odkazy uvedené pod článkem. Předpokládal jsem, že vzhledem k tomu, že témajsem už jednou zpracovával, čtenáře Holovatyho a Sovy by opakování nudilo, tak jsem z velké části teorii vynechal.

Servelty a applety asi ne. Jednak tyto pojmy nepotřebují BFU, a jednak jsou (relativně) srozumitelné díky slovním základům, které se používají i v čestině -- server, aplikace (applet jsem díky tomu viděl psaný i s jedním p, aplet).

Ale u bookmarklets si tím nejsem jistý. Představte si, že se tahle feature objeví v MSIE 8.0. Myslíte, že se to v jeho české verzi bude jmenovat bookmarklets? Či snad favoritelets? ;-) Pochybuji. Nějak se to přece musí dát nazvat česky. Tipuji, že v MSIE by se to asi jmenovalo Aktivní oblíbené, nebo nějak tak -- čímž bychom se dostali z bláta do louže, protože něčeho s takovýmhle názvem bych se bál i já, natož BFU :-)

U MSIE6 si nejsem jistý, ale BSOD si lidi museli po MS vyslovene vyřvat :-)

Abych jenom nedělal smajlíky.

1. Při současné hegemonii MSIE je skoro jedno, jaké má vlastně fičury. WWW stránky se dělají pro MSIE, co v něm nefunguje, to se nepoužívá (takže to technicky vzato ani nikdo nechce). Když nebyli schopní za ty dlouhé roky naimplementovat pořádnou podporu CSS nebo transparentního PNG, tak co by se patlali s nějakými taby.

2. Lidé nevědí, co chtějí. Většina lidí (BFU), když uvidí, jak funguje tabbed browsing, řekne ,,Jé, to je dobrý!``. Ale do té doby by je nenapadlo, že by mohli něco takového chtít.

3. MS bude implementovat to, co lidi chtějí, teprve, až by mu hrozila ztráta podílu na trhu. Ta je možná v dohlednu, ale rozhodně ne na pořadu dne.

4. MS sice dělá různé průzkumy a studie, co uživatele trápí, ale má dlouhý vývojový cyklus. Stává se vám často, že pošlete do MS featrue request a za týden vyjde nová verze, kde ta vaše feature je?

:-)))

A myslíte si, že do MSIE přidal MS vždy jen to, co sám uznal za vhodné?

Proč jsou vždycky "linuxáci" tak agresivní a tak násilně se snaží prosazovat "výjimečnost" toho svého prostředí na úkor majority?

Ja bych si dovolil navrhnout dle meho nejlepsi variantu:
Ikona Titulek (NYT)
Autor zjevne nepouziva mozillu (?!!) protoze s ni Alt+Tab a taskbar ztraceji vyznam, zcela potlaceny mnohem praktictejsim TABem, na kterem je prave ta ikona zdaleka nejprehlednejsi orientacni znak.
Perlicka:
Kolik znaku ma "LUPA: Názory k článku Jak dopadla použitelnost TITLE českých webů" ? :-)

Na první otázku: jistě. Jako každý. Vy to u svých programů děláte jinak?

Na druhou: ale ne, to jste špatně pochopil. Největší averze vůči Windows (a MS produktům obecně) panuje mezi těmi, kdo je používají. Neodpustím si krásný citát jednoho přednášejícího z MFF: "Abyste mohli Windows kvalifikovaně nenávidět, musíte pro ně začít programovat." Od té doby, co Windows prakticky nepoužívám, mi neleží tolik v žaludku jako dřív. Snad jen MSIE, ale to je tím, že dělám i weby.

Ale vždyť pro bukmarklets máme české výrazy udělátko, vychytávka nebo pochystátor. :-)

...a taky se tomu dá říkat "nástroje" nebo "příslušenství".

píšu název "lupa" verzálkami

a ja myslel, ze je to kvuli tomu, ze LUPA zvetsuje :-)