Názory k článku Jak fungují vysílače: o intenzitě pole a příjmu signálu

Vidím, že se kvalita u polských výrobků stále nezlepšila .... Součástky snad ještě ze staré Tesly a ještě si tam klidně dovolí napsat 250dB a Philips :-)))) Wow! Koukám, že by mohli konkurovat tak leda Vietnamcům.

Tak. Dovolím si to shrnout:

EIRP - ekvivalentní izotropicky vyzářený výkon (Equivalent Isotropically Radiated Power) je určen součinem dodaného výkonu (delivered power) do antény a maxima jejího výkonového zisku (maximum power gain) děleného maximem výkonového zisku všesměrového bezeztrátového zářiče (lossless isotropic radiator). V některých definicích se objevují i ztráty napaječe popř. dosažitelný výkon (available power).

ERP - ekvivalentní (efektivní) vyzářený výkon (Equivalent (Effective) Radiated Power) je určen součinem dodaného výkonu do antény a maxima jejího výkonového zisku děleného maximem výkonového zisku nejčastěji půlvlnného dipólu (half-wave dipole, 2,15 dBi), nebo obecně maximem výkonového zisku referenční antény, jejíž parametry jsou přesně definovány. Lze se setkat s tím, že k odlišení ERP pro referenční anténu od ERP pro půlvlnný dipól se do zkratky ERP vkládá označení antény - např. EMRP - Equivalent Monopole Radiated Power pro elementární dipól apod.

Pozn.: V definicích jsou uvažovány veličiny v lineární škále (nikoliv v dBm, resp. dB). Výkonový zisk antény je definován jako G = 4pi/P*U, kde P je dodaný výkon a U intenzita vyzařování, G i U jsou funkcí prostorových souřadnic (sférických).

k článku: "... V podstatě je tento výkon povýšen o zisk antény v daném směru, vztažený k izotropnímu zářiči. Tím dostaneme skutečný efektivní vyzářený výkon ERP (Effective Radiated Power)."
Nikoliv. To je právě EIRP.
EIRP = výkon + zisk antény vzhledem - ztráty
ERP je veličina podobná, avšak zisk antény je vyjádřen relativně k půlvlnnému dipolu
vychází že EIRP = ERP +2.17 [dBm]

Rozumej, cim vetsi cislo v prospektech, v dokumentaci a na samotnem vyrobku, tim se to lepe a draze prodava = vysi zisk.
Zijeme v trznim hospodarstvi = trhni co muzes a to za jakoukoliv cenu.

Tedy ten zesilovac 250dB ma a je to i v dokumentaci.
Pravdou je, ze ve skutecnosti ma sotva 14dB, bohuzel osciluje v celem pasmu, sam se zahlcuje a tudiz je nefunkcni. Tedy trochu funkcni je...v analogu PAL tak to jakztakz chodilo, ale DVB-T ani tuk. Sila 80%, Kvalita 0%.

No coment, jen musím přiznat, že šestipatrové polské síto na obrázku vypadá zajímavě a barevně povedeně, zkrátka může být ozdobou každé střechy. O vlastnostech elektrických nemá cenu diskutovat. Doufám, že v potisku tišťáku chybí desetinná tečka a zesílení není udávaných 250dB. :-))

...Koupit za 300 polské síto s pseudo-zesilovačem a točit s tím na střeše doprava-doleva není kutilství, zručnost, ani šikovnost. To je diletantismus! ...

K tomuto bych rekl jednu osobni zkusenost.
V nasi ctvrti je prodejna (nejsou to Vietnamci, ale roky zavedena firma zelezo-elektro), kde prodavaji i DVB-T/S techniku + prislusenstvi.
Jednou potreboval tata UHF antenu, pokud mozno "Plzenske sito", pokud mozno s predzesilovacem pro DVB-T (ukoncil smlouvu s kabelovkou a tak chtel koukat na vse co je v DVB-T z okoli = 3 DE MUXy + 3 CZ MUXy), delka koaxu antena-STB je asi 20m...bydli v poslednim patre pod strechou v panelaku.

Inu zasel do te prodejny a nabidli mu vse potrebne.
Jenze to nefungovalo...nejen ze urazil jeden prvek direktoru, protoze byl z mene kvalitniho zatoceneho plechu (vubec konstrukce byla podezrela), ale bohuzel misto signalu mel na obrazovce jen sum.
Po vymene uz druhe anteny nam to nedalo a otevreli jsme tu krabicku uprostred "Polskeho sita".... zapojeni nezpetne vazebniho trenzistoru v podivnem zapojeni vysvetlilo fakt, ze po zapnuti napajeni po koaxialu se tento tranzistor jal sam oscilovat tak, ze vznikla rusicka po celem UHF pasmu kde signal techto harmonickych byl silnejsi nez uzitecny signal DVB-T vysilacu.
A tak jsme se ziskanyma informacema zasli do prodejny kde jsem majitelovi vysvetlili, ze tato antena s integrovanym predzesilovacem za 250Kc z fyzikalniho hlediska ani nemuze fungovat. On nam vsak tvrdil, ze uz jich prodal desitky a zatim si nikdo neztezoval...reklamaci nam uznal a jednu antenu s timto predzesilovacem nam nechal, doma jsem tento predzesilovac upravil, aby makal jak ma....21 progamu bylo prijatelnou naplasti.
Pozdeji nam tento majitel prodejny zavolal, ze mu hromadne zacali lidi reklamovat tyto anteny, jestli pry zatim nestojime my.
Diplomaticky jsme se domluvili, ze s tatou (35 opravoval radary na Zateckem vojenskem letisti...MIG19 az MIG29; http://www.ok1mjo.com/all/photo/zatec/tata_v_praci_na_Zateckem_vojenskem_letisti.jpg ) prijdem na kus reci.
A tak jsme ho pri kave zaskolili a rekli mu na co si ma jako prodejce davat pozor.
Taky jsme mu vysvetlili, ze jako prodejce nesmi prodavat od 12.1.2010 STB o vetsim stand-by odberu nez 1W a to vcetne DVB-S:
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/ctu/EK-642-2009ES_evropska_norma_o_1W_stand-by_odberu_set-top-boxu.pdf

Vysvetlili jsme mu, ze ty Polske sunty jsou opravdu k nicemu a tedy se nemuze divit, ze mu nefunkcni anteny zacali zakaznici vracet.
On nam zase vysvetlil, ze aby jako prodejce prezil, tak musi levne nakoupit, aby mohl levne prodavat a Cesky zastupce te Polske firmy nabizel nejlepsi cenu.
Kazdopadne podekoval za informace a zaverem jsem mu doporucil, aby VF veci jako je predzesilovac ci antena radeji nakupoval od Ceskych VYROBCU bez prekupniku. Tato rada znamena, ze se temer na 99% nesplete a ze vsechny CZ zarizeni budou dobre fungovat.
Ostatne podivejte se samy na Polskou produkci:
http://www.ok1mjo.com/all/photo/CSDXC/by_OK2KKW-info_polske_anteni_predzesilovace_super_turbo_1.jpg
http://www.ok1mjo.com/all/photo/CSDXC/by_OK2KKW-info_polske_anteni_predzesilovace_super_turbo_2.jpg
http://www.davbol.com/index.html

Ono to s tou lékařskou profesí je těžké. Posoudit odborníky na anténáře je těžké, soudit lékaře daleko těžší. Já musím svojí práci dělat na 100%, v sobotu, v neděli, v noci, ráno... ale to je jiná diskuse. Mám jen pocit, že malé zakázky (nastavit jednu anténu) jsou pro některé firmy obtěžující.

Při takových negativních zkušenostech už potom zbývá jen systém některých zdejších diskutérů a vyhledání pomoci na : http://www.samoleceni.cz/server-samoleceni.cz-v-nove-forme-a-s-novym-obsahem :-))
Pardon za úplné OT

S panem Kašíkem se nedá než souhlasit, ale položte si otázku: kde dostávám já záruku že lékař ke kterému jdu není "neschopný nýmand", který nejen že mi nepomůže, ale ještě mi do***ví zdraví (uznáte že příjem TV je proti tomu banalita). Už jsem se s několika takovými potkal, ať už zkušenost přímo moje nebo blízkého okolí. Jednou mne léčili několik měsíců na něco zcela jiného a z jiné oblasti příčiny, než mi bylo (srovnejte: ORL vs. neurologie vs.ortopedie). Naštěstí to "léčení" negativní důsledky nemělo resp. v tomto případě ani mít nemohlo, ale to nic neříká o tom, že za jiných oklností mít mohlo.

Vybrat si a jezdit k jinému lékaři, do jiné nemocnice, to většina také nemůže. Nebydlíme všichni v Praze kde mají v dosahu tramvají X-nemocnic...
Takže prosím: nesrovnávejme! Tady jde doslova už o zdraví, ne o h**** jako v případě TV! Věřím že pan Kašík je dobrý a poctivý lékař, ale jako u všech oborů činnosti to neplatí o všech. Stejně tak je to u anténářů, apod. Tak nevydávejme jeden příklad za univerzální! Díky!

Možná jste svojim příspěvkem dal pádnou odpověď těm skalním zastáncům pouze profi řešení zavádění DVB-T. Díky za Váš jistě nestranný a skutečně zažitý případ. A to ještě nejste asi schopen posoudit, zda je taková firma skutečně náležitě vybavena technikou a pracovníky, kteří umí odvádět jen perfektní práci a nejsou to jen takoví sezónní zlatokopové.

Jsem laik v oboru antén, profesionál v jiném oboru (lékař) a souhlasím s tím, že je vhodné, aby montáže prováděl odborník. Bohužel se často stává, že narážím na "odborné firmy", kde mi nepokrytě dávají najevo, že jsem neschopný nýmand, mají hodně práce a možná za 3 měsíce si mám zavolat, mají toho prý hodně. Co má pak člověk jako já dělat? Nabízet více peněz, prosit, platit za firmy z druhé strany republiky? To je jednodušší to zkusit zprovoznit, ono to bude nějak fungovat a nakonec budu s výsledkem třeba spokojený. Nechci to srovnávat s mojí prací, je to trochu něco jiného. Určitě vyšetřuji mnoho řemeslníků, kteří automaticky předpokládají, že svojí práci provedu hned a bezchybně. Ale běda, pokud profesionální práci (včetně vystupování a jednání) očekávám i od nich.

Kdes zase vzal ten Bruntál ...? Spektrák teda opravdu bohužel nemám, to vážně né.

Štěpáne, ty povýšenecké tóny mi v té diskuzi samozřejmě vadily nejvíce, ale sklouzávat k urážkám snad nemusíme, že? Jsem rád, že jsou tu i laici, kterým jede DVB-T OK. Vím, že ty máš komplikovaný terén, já vlastně taky, ale naštěstí jsem se dostal od jedné staré paní ke Super Colorce a zbytek už jsem si dokázal zařídit. A když to občas na PC zachybovalo, tak jsem poprosil místní firmu. Technik přijel, zjistil hraniční příjem, poradil, co posílit nebo vylepšit a já to udělal. Od té doby je vše super. Ten technik mi neřekl ani ťuk navíc, jen jsme se dohodli že za odměnu si nakoupím součástky u nich. Neurážel, pomohl, prostě pohoda, vlastně jsme si bezva pokecali. On byl v té době jediný, o kom jsem věděl, že chytá Bukovku v centru Jablonce, říkal mi jak to má udělané, musím uznat, že to byl odborník, který ví jak na to. Máme stejné řešení, jen on to má natažené na sousední panelák :-) Respekt vzájemný, tak to má být. Doufám, že respekt zavládne i tady na Digizone, dost mi tu chybí. Proto jsem se navečer ozval.

Ona VŠ není měřítkem, toho jaké má člověk znalosti v oboru! Znám lidi, kteří nemají VŠ a těm ti i s několika VŠ co se týče znalostí v určitém oboru (nemusí jít zrovna o antény, ať už přijímací nebo vysílací) nesahají ani po kotníky! To je super, že nahráváš, ale jsi schopen nahrát i celé spektrum, kde by se ten rušící signál měl zákonitě projevit? Asi ne, to na tu svou flasku asi nenahraješ! To asi ne! O tom jaké mám nebo nemám vzdělání se tady tobě zpovídat nebudu, nejsi můj kádrovák!! Jen vím, že o anténách a příjmu TV a R signálů toho vím podstatně více než ty, zabývám se tímto oborem už skoro čtvrt století tzn. od dob kdy ty jsi ještě někde v Bruntále nebo kde tahal za sebou dřevěného kačera na špagátku a na jistou věc jsi říkal papu!

Prosímtě nech tedy řešit ty odborníky, ju? Já jim nemohu nakazovat co si mají přivézt za měřáky, to snad pochopíš. Rušení se projevuje jen občas, takže se to rovna jak na sviňu neprojevilo když tu byli, proto právě chtějí vidět ty záznamy. Logické, že? :-) No právě jeden pruh zase proběhl přes obrazovku - naštěstí nahrávám na Flash. pak všechny ruchy takto posbírám a zkopčím na VHS. Taky chytré, že? Abych nemusel složitě hledat kde to daleko je. Neboj, blbeček nejsem a trochu mi to i ještě myslí ;-)


PS: a máš teda alespoň vysokou školu, když si tu teda tak pěkně hraješ na toho povýšeného anténáře?

Antény jedou, vše je O. K., tak koukej na tv a měj nohy v teple! A večerníček už taky dávno byl :-)), tak umýt zuby, vyčůrat a spát! Já bych se u mnou instalované tv antény právě za pomocí měřící techniky pokusil zjistit o jaké rušení se jedná a poté zkusil zjistit i jeho zdroj a následně navrhnul řešení vzniklé situace! Tvé pohádky o jakýchsi pánech z ČTÚ, kteří tam byli měřit a nic nezjistili,(jak popisuješ na jiném webu) jsou zábavné! Pokud byli vybaveni příslušnou technikou, tak se to rušení muselo projevit i tam! A nebo, že by zrovna v tu chvíli nebylo?? Nemáš tak náhodou bujnou fantazii a o DVB-T se ti už možná i zdá a pak zaměňuješ sny se skutečností :-((

Ale zde moc k smíchu teda rozhodně pro dnešek nejsi, toho sis doufám všiml hned od začátku, ne? ;-) Já můžu patlat s anténou co chci, nejsem přeci odborník. Třeba je síto dobré na opékání špekáčků, jak je krásně vyfoceno na jednom konkurenčním webu :-))) Mě antény jedou, mám všechno OK. Rušení je věc jiná a nepochází ode mne. A doufám, že se už konečně vyřeší. Té tebou instalované anténě by to vadilo na tomto místě taky. Tak co .... Pohoda, klídek, tabáček ;-)

Já jsem naprosto v klidu, mě jen tak něco nerozhází a navíc se nad Tvými příspěvky dobře bavím! Vlastě bych ti měl poděkovat, že si smíchem prodloužím život!! Není totiž nad to se od srdce zasmát! A neboj, zakázek mám tolik, že nestíhám! A pokud budou všichni antény mastit jako ty, tak těch "kšeftů" bude čím dál tím víc! :-))

To neřešte - to je vážně No comment. No nepochopí to .... Možná se vzteká, že nemá žádné kšefty, když si to dělá kdekdo podomácku sám.

Copak copak .... zase ruply nervíčky? :-))) Se mnou se nemusíš bavit o anténách když nechceš, copak tě snad nutím? Bože Bože ....

Co si o mě myslíš, je mi šuma fuk! S tebou diskutovat o anténách a jejich instalaci nehodlám! Raději nechtěj vědět co si myslím o tobě já, protože to je zde nezveřejnitelné! Pokud umíš hrát na housle, tak na ně hrej a nepleť se do věcí, kterým nerozumíš! Zkus se třeba na jeden takový web zaregistrovat a pokud projdeš při registraci a budeš mít něco do diskuse, ze které by ses mohl hodně naučit, tak dej vědět!

THE END!

No vidíš, tak si neplet' laskavě weby .... a nedělej tady z nikoho blbce a neschopníka. Ostatně hromada rádoby odborníků postupuje naprosto přesně stejně jako třeba já, akorát že teda mají ty měřící přístroje - to je samozřejmě velký plus. Kdybych nevěděl co s penězi, tak si je také můžu koupit. Laik si vezme do ruky např. jen přenosný STB, no a co. Odborník je spíš třeba u STA - tam je toho více a je to daleko složitější. Jednu anténu, její přichycení a potřebnou metráž kabelu + 1 konektor si může přeci smontovat kdekdo sám pokud není opravdu úplný mimoň.

Půjčím ti housle a klidně si brzy zahraješ Kočka leze dírou - a nebudu se ti nikdy smát, natož tě považovat za nějakého blbce, neschopíka či natož abych tě od hudby odrazoval. Už chápeš vo co go? Zkus se chovat podobně a nápomocně, a né takto obráceně opovržlivě či s výsměchem. Mohl bych si myslet, že někomu chybí troška slušného chování a také že má asi malé IQ, když toto nepochopí. Také by tě mohl někdo považovat za hlupáka - což už se samozřejmě stalo. Pokud jsi to nečekal, tak se nediv. I jiní anténáři jsou stejní, nechápu to .... zřejmě nějaká blbost z ozáření :-))))

Nikomu se nevysmívám, jsi příliš vztahovačný! O tom kde dotyčný tu radu dostal a jakou radu by dostal zde nemíním spekulovat! A nikde jsem neuvedl, že většina zdejších čtenářů jsou potrefené husy! Jen, že se ozývají stále jen ti jedni jediní, kteří pokud není po jejich tak se čertí!

@Pamětník: Takové weby jsou (nejsou, ale volně přístupné) a tam opravdu diskutujeme na odborné bázi - např. o konverzi DVB-S do DVB-T a další věci o konkrétních výrobcích, takže rozhodně nelze řící, že si specialisté nemají již mezi sebou co sdělovat.

Dobrá až se budete posmívat, jako na závěr příspěvku, zkuste se zamyslet, komu se posmíváte. Tvrdím, že většina nás, čtenářů digizone není potrefenou husou a to že hájím zájmy druhé strany je stejně logické, jako že vy se mi vysmíváte. Ten s tou dvoulinkou by tu takovou radu nedostal, to víte taky moc dobře.

Potom by bylo nejlepší, kdyby si opravdoví odborníci a profesionálové založili svůj vlastní web, kam by se nikdo neznalý a neregistrovaný nedostal a neobtěžoval by naivními dotazy a nedostával nekvalifikované rady. Tito v dobrém slova smyslu vševědové by si asi měli málo co říci. Přeci všichni všechno vědí, dokáží změřit a vyřešit. DigiZone je web pro řadové diváky a jen jsme vděční za občasný článek a příspěvek od těch znalých odborníků. Bez nich by to sice nebylo ono, ale kvůli tomu zavrhovat všechny ty ostatní, snad také není nutné. :-)

Nikdo nikomu neupírá právo se zde ptát, případně se samovzdělávat po netových diskusích! Ale já jsem ve svém posledním příspěvku jen zdůraznil, kam mohou ony "samovzdělávací" pokusy až vést! Onen člověk si taky třeba přečetl něco o instalaci sat paraboly na zeď a poté to tak nainstaloval, ale už mu nikdo neporadil, jaké kotvení do zdi použít! Jestli se někdo cítí mými příspěvky ponížen nebo uražen...,prosím já se nikomu omlouvat nemíním nemám totiž za co! Zrovna teď se kolega vrátil z jedné opravy kde měl dotyčný svod od tv antény na střeše proveden stíněnou NF dvojlinkou (!!). Prý se někde na netu dočetl, že stačí jakýkoliv stíněný kabel o impedanci 75 ohmů! Opravdu dobrá rada nad zlato! Jak asi vypadal výsledek této "instalace" na tv přijímači není potřeba rozebírat!
Už opravdu končím, nemá to smysl, potrefené husy se ozývají vždy a všude :-))

Asi opravdu nechápete, tady nejde o někoho kdo si to chce sám nainstalovat. Tady jde o bastlíře, jejichž zkušenosti a odbornost spočívají v zakoupení STB a kdovíjaké antény, a pak zde své "zkušenosti" vytrubují a "radí" jiným kteří se opravdu jen chtějí zeptat. Tak nastane lavina...

Lumír, stejně jako já, poukazuje na lidi kteří svým konáním nadělají více škody něž užitku. Mockrát se tu nebo i na jiných forech objevil někdo kdo žádal o radu, většinou dosti laicky, byl požádán aby upřesnil situaci, když to zvládl, bylo mu v rámci možností (na dálku) poraděno, když to nešlo byl odkázán na místní odborníky.

Bohužel většina se zeptá uplně jinak, když po něm nekdo chce něco dále popsat situaci apod, tak začne být agresivní, povýšený, a pokud v té diskusi vystupuje jeden odborník který mu říká že to na dálku nejde, a jeden aktivní blbec který radí ani neví co jen tak od boku, a oba tito radí tomu dotazujícímu, tak je ten odborník většinou označen za nafoukaného co se nechce podělit.
Že ten aktivní blbec co o tom neví a jen plácá svoje ubohé "zkušenosti" prakticky nic neporadil, protože to ani nejde, to už nikdo neřeší. A stalo se to za tu dlouhou dobu co sleduji různé diskuse zde i jinde, mockrát!

Divíte se pak těm odborníkům, že odmítají poradit, posílají dotazující za někým kdo tomu rozumí, a navážejí se do těch kdo plácají páté přes deváté, ale jsou stráááášně "ochotní" to vypisovat na web? Já se jim tedy nedivím...

Vaše argumenty stále nechápu. Uvědomte si, že je čtou lidé, kteří navštěvují Digizone.cz a oni se tu ptají, co a jak mají udělat, nebo si čtou články a trochu se vzdělávají. Kolik z těchto čtenářů, jež vy tu haníte si půjde hrát s polským sítem a zesíkem na střechu. Stále nechápete, že většina laiků, co Digizone navštěvuje se musí právem cítit vámi uražena a proto zde od nás, / nich čtete ty reakce. Z vaší strany jde o hloupé narážky a ponižování. To je druhá strana mince, kterou vy nevidíte.

Pak tu máme problémy s montáží antén, na které vy narážíte a které jsou bohužel běžné, ale takovým se my, zdejší laici snažíme zabránit, pomoci, vyhnout se jim. Nechápu vaše stížnosti zde na odborném serveru, ty patří do diskuzního fóra typu Novnky.cz :-(

Naříkat nad stavem národa a antén můžete, v tom vám nikdo nebrání, ale to co uvádíte je, znovu opakuji, povyšování se a snaha hanět ostatní čtenáře Digizone, kteří si, podle mně v drtivé většině úspěšně, sami nainstalovali anténu i rozvody, protože ti, kteří vám vadí sem nechodí..

Jakýkoliv zákon nezakáže to, aby se i v plynových rozvodech "vrtal" kde kdo, pokud chce! Naštěstí pro nás má na rozdíl od anténařiny z tohoto oboru drtivá většina "Národních všeumělů" respekt nebo spíše obavy coby kdyby, že! Nikdo nikomu neupírá právo si namontovat třeba parabolu vedle oken svého bytu, pokud mu to majitel nemovitosti dovolí! Ale viděl jsem na vlastní oči parabolu, původně namontovanou v 10. patře na konzoli, která byla ke stěně uchycena na hmoždínkách o průměru 6mm!!! a vrutech 4x55mm!! A také jsem viděl co následovalo, když ta parabola při prudkém poryvu větru spadla dolů přímo na chodník před vchod do toho domu! Jediné štěstí bylo, že tam zrovna v tu chvíli nikdo nebyl! Naštěstí tento "Ferdík Mravenec", který si tuto montáž svépomocí provedl byl po zásluze za "Obecné ohrožení" potrestán!!! Nikdo mu neupíral právo si tu instalaci provést sám, ale když ten člověk nemá soudnost a neví nic o kotevní technice e prostředcích tak pak všem radím, aby pokud jdou někde po chodníku za silného větru si dávali velký, velký pozor na to co jim přistane na hlavě!!! To je jen jeden případ z mé praxe....a věřte, že jsem jich a ještě horších (po neodborných montážích) zažil docela dost! Nicméně, už se opravdu dál k tomuto tématu vyjadřovat nemíním!

Pochopte ale jedu věc: zručnoast laika v oboru třeba stolařství v porovnání s odborníkem který to dělá denodenně a živí se tím, kdy prostě umím vzít do ruky dláto, vrtačku, a daří se mi, prostě jsem šikovný, nejde porovnávat s věcmi jako je anténařina.
Takových oborů je více, kolik lidí si samo postavilo barák... a stojí. Ale toto je o něčem jiném.

Koupit za 300 polské síto s pseudo-zesilovačem a točit s tím na střeše doprava-doleva není kutilství, zručnost, ani šikovnost. To je diletantismus! Připlácat k tomu cosi o čem si myslím že je symetrizační smyčka, přestože nevím jak funguje, to není kutilství, ale diletantismus. Nabastlit konektory že by se za to prase stydět nemuselo, to je diletantismus.

Jasně, chybami se člověk učí, ale je opravdu třeba rozlišovat mezi lidmi co si chcou hrát protože je to baví, a těm to nikdo neupírá tyto pokusy, a mezi lidmi co ani nechtějí vědět že je něco jako anténa, jen se chtějí dívat. Tam bez diskusí má nastoupit odborník, který udělá co je třeba, a konec.

Bez aspoň nějakých základních znalostí jak to vlastně funguje nemůže ten člověk co to bastlí, nikdy dosáhnout výsledku jako odborník co ví jak a co změřit! A ty základní znalosti opravdu nejsou jen ohmův zákon... na to je třeba o hodně více. A když mu to nějak funguje, tak je to typu náhoda je blbec, resp. štěstí sedne i na vola. Ale není to berná mince, aby se dalo říct "ale však jemu to jede, to je asi jednoduché".

Štěpáne klid jo... ;-)

Hmm, strašně moc vtipnej ..... a hlavně mooc inteligentní řeči, zralé tak akorát do té vaší místní hospody k navíc hodně špatnému pívu, že ....

A jak to prosímtě souvisí s tím článkem? Poučovat budeš o čem .... že je v zásuvce cca 230V - no to tu víme snad dávno všichni :-)))

Článek je super, ale ty reakce pod ním. Souhlasím, že vše má své odborné záležitosti, ale v dnešní době je ještě stále dost činností, na které stačí lidé sami. Kolikrát je zručný člověk schopen vyřešit věci, které by i odborník řešil jen s námahou. To zevšeobecňování, že antény by měl dělat jen odborník mně teda opravdu vadí. Proč odborníkům vadí, když se laikovi něco nepovede a zavolá si tedy odborníka? Měl by být rád, že mu jen s něčím pomůže a ještě si vydělá. Míst s problematickým signálem je malé procento a těch, kdo jsou opravdu nuceni obrátit se na odborníka bude také malé procento.

Každý má právo na individuální řešení svého příjmu, narozdíl od rozvodů elektriky nebo plynu mu to zákon nezakazuje, tak vo co go? Samozřejmě, vadí vám, že pak reklamuje přístroj, místo aby si nechal zkontrolovat TV rozvody, vadí vám, že si anténu správně neuzemní, vadí vám, že nesprávnou volbou antény ruší sousedům signál, ale zase, kolik procent lidí tím je společnosti opravdu na obtíž?

Jsem jednoznačně pro to, že člověk má právo si udělat anténu sám, a má právo se zeptat na nějaké detaily, když mu něco nejde. A lidé zde mají právo mu odpovídat a radit, když to odborník z principu nechce udělat. Vždyť rada je zdarma že? (na digizone)..

Třikrát jsem pomáhal zprovoznit příjem DVB-T příbuzným, dvakrát jsem bez problémů uspěl, v jednom případě jsem to nerozchodil (problém se signálem, pravděpodobně nevhodná anténa - a ne, nevybíral jsem ji). S tím jsem do toho taky šel, mám omezené znalosti, pokud to nepůjde, budete se muset obrátit na odborníka.

Jsem nadšený fotograf a někdy se taky nad dotazy některých lidí rozčílím, protože chtějí "usušit psa v mikrovlnce", ale nepíšu o tom sáhodlouhé traktáty. Buď neodpovím vůbec a nebo si dám tu práci s vyvětlováním (a třeba s doporučením, že číst návod nemusí být tak špatný nápad).

Máte pravdu, není to frustrace. Je to obyčejná nasranost.
Možná byste mohl použít místo jednoho vykřičníku za větou rovnou tři, třeba se vám uleví....

Tak si s tím dejte tu práci a vytvořte modelový příklad. A pak vysvětlujte lidem proč to u nich nejde, když si spočítali, že to jít musí.

Není zač, článek se mi líbil,že poměrně přehledně a srozumitelně popisuje tyto odborné věci a to způsobem, který snad pochpí i ti naši "Národní všeumělci"! Dále jsem napsal jen své názory na danou věc, ale jak se říká "sto hlav, sto názorů". Již se této diskuse nebudu účastnit, vše co jsem chtěl říci jsem už sdělil.
Měj se Davide!

Díky Lumíre za hodnocení i za to rozvedení problematiky "odbornosti". Prakticky se vším se nedá než souhlasit. V podobném duchu se už delší dobu také vyjadřuji v diskusích a setkávám se s podobnými reakcemi. Holt některým lidem se to vysvětlit nedá.

To není jen má "frustrace", když už používáte tento termín! A ani nejsem grafoman, jak se mylně domníváte! Tyto problémy má spousta mých kolegů, kteří dělají v tomto oboru, lidé nakoupí tam kde je to nejlevnější (bohužel většinou bez odpovídajícího prodejního a poprodejního servisu), pak si nevědí rady, píši po netu a když ani to nepomáhá, tak obvolávají místní firmy a dožadují se odpovědí na své dotazy a jsou značně rozezleni, když je "zdarma" nedostanou! Tento problém je nutno popsat obšírněji, proto ta "slohová cvičení" v diskusi, ale je potřeba to pořádně vysvětlit! Lidé zde sice žádají o rady a jsou zde druzí lidé, kteří jim nabízejí své odpovědi nebo rady, ale 90% těchto rad má z odborného hlediska nulovou hodnotu! Nicméně vidím, že diskuse se dostává do "slepé uličky", takže se zatím poroučím!

Bude to v dalším pokračování ;-) Nelze vše nacpat do jednoho textu to jistě uznáte. Za prvé by se v tom čtenář ztratil, za druhé je třeba vždy nechat trochu otevřený konec, aby bylo na co navázat příště :-) Díky za podněty, cením si jich a určitě je zohledním.

Tak mne tato diskuse dost vyčerpala, kam až může vést srovnání některých profesí a činností.
Fakt je, že náš národ je stále ještě kutilský. To je pozůstatek doby nedávno minulé, kdy jsme si vše museli víceméně dělat sami. Odborníci na satelitní příjem si stěžují hlavně na to, že se na ně obracejí zákazníci, kteří mají nějaký problém se slabým signálem, nebo s ukotvením stožáru a nejsou schopni vlastními silami provést instalaci. Pokud je v místě signál v dostatečné kvalitě, tak si většina potencionálních zákazníků poradí sama, nebo konzultují se sousedem, na Internetu apod. Na anténáře pak většinou zbývají pouze "špeky", které jsou náročnější jak na měření, nebo na montáž. To se jim samozřejmě nelíbí. Ve všech těchto případech ale většinou rozhoduje cena za službu, a cena lidské práce je dnes velice drahá.

Proc proboha pane L pod clankem o sireni signalu ventilujete vase frustrace z lidi, co tu zadaji o radu a jinych, kteri ji jim nabizi?

A kdyz uz to vase zoufalstvi z mistnich brouku pytliku dosahuje takovyho stadia, ze to sem musite napsat, tak se prosim krotte, vypadate jako grafoman... bez urazky.

Už poněkolikáte píšu, že to jsou nadsazená srovnání! WC si umí možná nainstalovat spousta lidí sama, ale jen pokud vše funguje jak má a jsou zachovány určité náležitosti! Pokud se musí upravovat přívod vody, příp. odpad apod. tak už také asi ne!
Za mou osobu končím diskusi, protože jsou zde opravdu jedinci, kteří nepochopí elementární příměry a neustále si melou svou "Pravdu"! Jsme už národ, kde si každý myslí, že umí všechno a podle toho to taky tak u nás vypadá! Mám zákazníky, kteří léta pobývali na západ od nás a z jejich vyprávění vím, že např. v takovám Švýcarsku vše funguje jinak a i okapávající vodovodní baterii tam jezdí uživateli vodovodní přípojky opravovat odborná firma! A nikdo se tomu nediví ani to neřeší po netových diskusích! U nás je situace jak jsem psal, napřed se na tom "vystřídá celá rodina + známí" a až zničí komplet vodovodní baterii, která má cenu dejme tomu 5.000Kč, tak volají firmu a lamentují, jak draho je to vyšlo! Pokud by to ona firma řešila hned stálo by je to jen 500Kč a takhle musí třeba "cálovat" 6.000 Kč i s novou baterií!

@AAA: Nicméně zdravím tv Nova a přeji hodně úspěchů na té cestě z kopce dolů! Kterápak polit. strana teď točí v Dvořákově kanclu kormidlem?? Nemusíme hádat dvakrát, že!

Odbornik na splachovaci kombi WC ... hmm, zajimave, co se na to studuje? Vysoka zachodarska?

Ono to je někdy těžké. Jaké % problémů spadá skutečně na vrub neznalosti majitele a na skutečnou vadu STB či iDTV? I u splachovače jsou přiložena všechna těsnění a potřebné šrouby, včetně návodu a běžný zručný domácí kutil jeho montáž a instalaci zvládne.

U druhého odstavce se domnívám, že větší problém představují dotazy typu : "Mám anténní zásuvku, do teď mi všechno šlo a nyní, po instalaci STB, nemám digitální signál. Poraďte!" To, že nedefinuje přesně svůj dosavadní stav, lokalitu, dosud přijímané analogové vysílače, druh, typ a orientaci antény, rozvody a jeho prvky i nakonec typové označení přijímače a způsob jeho připojení k TV, považuji za větší problém. Ale mám se proto na někoho zlobit a ignorovat ho, nebo už po několikáté z tazatele dolovat alespoň ta nutná základní fakta? Jistě uznáte, že během zavádění DVB-T se v dotčené oblasti vyskytují typické problémy. Bez ohledu na zkušenosti z analogového příjmu je nutno přistupovat k digitálu poněkud jinak, ale jak, to se v obvyklých novinářských materiálech běžný divák nedočte. Většinou není zdůrazněna specifika DVB-T ani v návodech k obsluze přijímačů. A není tam většinou uvedeno ani doporučení, obrátit se na profesionála. Proč? Že by to výrobce digitálních technologií tiše automaticky předpokládal? Nebo to nepovažuje za nutné? Já to spíše považuji za dočasnou absenci praktických zkušeností uživatelů a důsledek specifického nahrazování analogu digitálem v Česku. Před desítkami let jsem se také setkal se šikovným kutilem, který si vyrobil svou první krásnou, bohužel nefunkční, TV anténu. Na první pohled jí nic nechybělo, jen měla jedinou chybičku, byla celá vyrobena z dřevěných tyček. Opět jen prostota a nezkušenost, ale nebyl to důkaz toho, že jiný amatér to nedokáže zvládnout sám. Další protipól se vyskytne v situaci, kdy v dotčené lokalitě je signálu opravdu málo a pro kvalitní příjem je nutno postupovat co nejvíce odborně a profesionálně. Tyto případy se ale dnes dají řešit poměrně jednoduše, kde to jde, pomocí DVB-S. A i zde ale opět chybí dostatek zkušeností, které i šikovný amatér musí teprve někde načerpat. Buď nějakým studiem, nebo z metody pokus - omyl. Jak se to praktikuje i v jiných oborech. A někdo to nedělá z důvodu své chudoby a naivity, jen chce věci také přijít na kloub. :-))

To je opravdu "ideální" zákazník! Ale 98% takovýchto "zákazníků" i když si téměř vše udělají sami a nefunguje to, tak jdou za svými známými, případně rod. příslušníky o kterých si myslí, že tomu určitě rozumnějí líp než oni, a když ani to nepomůže, tak jdou "ubekávat" na net a poté co zjistí, že ani zde není "lék" na jejich problém, začnou vykřikovat, že do toho investovali tolik a tolik peněz a stejně to nefunguje a jdou si radši koupit satelit, který bude 100% fungovat (pak, ale zase chtějí poradit na netu s nastavením, protože to koupili někde v e-shopu levně a firma je z druhého konce CZ, tudíž jim to nenamontuje) a platit za instalaci od místní firmy také nechtějí! Pak najednou zjistí, že si toho odborníka zkrátka budou muset zavolat, protože už jim nic jiného nezbývá...! Kolikrát je až neskutečné po těchto "Ferdícich Mravencích" cokoliv opravovat a když tam člověk stráví 10hodin, tak se pak diví, že výsledná suma je např. 3.000Kč + použitý materiál, zatímco pokud by specialistu zavolali hned, cena by byla třeba třetinová....

Pánové, to chce klid, zákazník, který si udělá skoro všechno sám a pak volá odborníka je v zásadě zákazník ideální. Odře většinu těžší práce, vyvzteká se s rozvodem a když mu to zcela nefunguje zavolá, přijedu upravím pár drobností, dodělám hrom, změřím signál, upravím či vyměnám díly v rozvodu a mám bez dřiny vyděláno. Zákazník mi slušně zaplatí, neboť se sám přesvědčil, že to není úplně triviální a jsme oba spokojeni.

Tak nějak! Jistě, prodejce (nebo výrobce)tv přístroje nevyžaduje odbornou instalaci pak, ale musí řešit různé "reklamace" od nespokojených zákazníků, kteří třeba tvrdí, že tv přijímač je vadný, protože nemají dokonalý příjem vlivem své "odborné" instalace přijímací tv antény...! Taktéž např. prodejce splachovacího kombi wc nevyžaduje odbornou instalaci, a také si drtivá většina lidí neinstaluje toto zařízení svépomocí, ale pozve si na to příslušného odborníka!
Můj první příspěvek (zcela jistě jsem se nesrovnával s chirurgem), jen to měla být jistá nadsázka v této záležitosti, ale je vidět, že mnoho lidí stále v zahleděnosti do sebe sama nedokáže jisté věci pochopit! Nebudus e opkovat, ale kolik příspěvků je typu: "Nainstaloval jsem si anténu, ale mám takový a takový problém"! Pokud by si přizval odborníka hned, ušetřil by čas procházením různých diskusí a čekáním na to, zda někdo odpoví nebo ne, případně co odpoví...

@AAA: Nehájím si svůj byznys, jsem zaměstnán v oboru spojovací techniky a antény jsou mým druhým oborem - spíše koníčkem(samozřejmě na něj vlastním příslušnou "Koncesní listinu" vydanou místně příslušným ŽÚ), takže nejsem až tak závislý na příjmech z této činnosti, ale i přesto jsem investoval do kvalitního profi měřícího přístroje Explorer II+, abych někde nebyl za "hlupáka", který nastavuje anténu za pomocí bargrafu na STB, jako někteří ze zdejší diskuse.

Lumíre, asi by bylo nejlepší, kdyby redakce nastavila jakýsi automat a ten by na všechny zdejší příspěvky, nejen s otazníkem, standardně odpovídal : "Pozvěte si certifikovaného odborníka-anténáře, jiná cesta z Vašeho problému nevede!"?
Chtělo by to trochu soudnosti a nesrovnávat se s chirurgem, diagnostikem elektronicky řízeného auta, programátorským expertem a podobnými profesemi. Když už tu byl zmíněn plyn, zatím jsem nezaregistroval podmínku výrobce či prodejce, že bez opravdu odborné instalace nemůže TV v domácnosti fungovat, což u plynu je základní podmínkou. Zde nejde o život a zdraví, jen o spokojenost diváka a to ještě jen nad technickou úrovní možnosti sledování jakéhokoliv TV pořadu.
Na druhé straně ale nemám nic proti anténářským a servisním firmám. Pro někoho to může být poslední východisko z pro něj neřešitelného problému, pro druhého jen pouhé využití něčí služby, která mu nestojí za zbytečné vlastní úsilí a nehrají zde třeba roli ani peníze.
Výtka, že na laické otázky tady vůbec někdo odpoví je jen odrazem toho, že právě vy, odborníci na slovo vzatí, bez dokonalé znalosti podmínek příjmu tazatele, si na takové případy ani netroufnete reagovat. Je tedy chyba na straně tazatele, nebo toho, kdo se snaží i se svými nedokonalými osobními zkušenostmi vyhovět? Vždyť jde někdy o tak triviální chyby, které dokáže řešit a přiměřeně poradit i jen trochu zručný a znalý kutil. U nás kutilství funguje v mnoha oborech činností. U TV příjmu naštěstí stále platí, že jen vyjímečně může neodborný zásah ovlivnit a ohrozit někoho v okolí a určitě ne na zdraví a životě. To se o plynu a autě říci nedá.
Chápu i to, že někoho z řad profesionálů iritují některé prostinké, nebo nevhodné rady. Není za tím ale skryto i jisté zklamání, že tím přichází jen o svůj kšeft? Nebo by to mělo skončit tím, že pro seřazení programů v menu, nastavení paraboly, přidání dalšího transpordéru a pod. se bude muset vždy volat specialista a přirozené všeumělství našeho národa půjde v niveč? Zamyslete se prosím i nad takovými konci.....

Když se podíváte na anketu pod článkem, uvidíte, že 90 procent lidí si vystačí sami...

vždy jde o konkrétní případ - instalovat anténu a svod k jedné TV opravdu zvládne kde kdo. Jak ale je tam těch TV a případně antén více a navíc třeba satelit, tak nároky rostou a přichází chvíle pro skutečného odborníka...

Jiste, kazdy si musi hajit svuj byznys, ze...

Potrefená husa se ozvala! To co jsem napsal, vyplývá z mých dlouholetých osobních zkušeností v oboru a nikdo mi to nevyvrátí!! Znovu podotýkám, že bez příslušného odborného vybavení se žádná odborná činnost dělat nedá! Pokud si někdo nainstaluje přijímací anténu sám a poté chodí na různé weby "brečet", že mu to dělá to a ono, tak asi něco není v pořádku! Je potřeba znát celé spektrum přijímaných signálů, jejich úrovně atd a na základě těchto informací zvolit odpovídající anténu, případně zesilovač, rozbočovač, kanálové slučovače, příp. zádrže! Zvykněme si už jednou na to, že za odbornost se platí! Pokud si nějaký "národní všeumněl" chce v domácnosti vše udělat sám, prosím, ale ať potom nechodí ubekávat své nářky po všech možných i nemožných webových diskusích!Když má na připojení k netu a čas vysedávat u PC, tak bude mít i na zaplacení příslušného odborníka! Auto si taky nenechám opravit v servise, kde jejich jediným vybavením bude kladivo a hever! Byť vůle opravit bude sebevětší!! Stačí??

blablabla, nablabolil jste toho vic nez je slusne, ale zustava v platnosti fakt, ze v drtive vetsine pripadu jsou prijmove podminky pro individualni prijem DVB-T natolik dobre, ze neni treba zadna specialni merici technika a instalaci anteny zvladne v naproste vetsine pripadu kazdy sam, se stejnym efektem a za zlomek ceny technika "odborne antenarske firmy" :)

Vcelku dobře napsaný článek Davide, jen doufám, že skutečnosti v něm popsané pochopí a budou reflektovat hlavně místní "Brouci pytlíci", kteří se snaží po netu někomu radit s instalací antén a následným příjmem TV a R signálů přes půl republiky bez znalosti místních podmínek a absence jakéhokoliv profi měřící techniky a úrovní tv signálů v dané lokalitě!! Stalo se zde v poslední době velkou módou poskytovat někomu rady právě jen na základě neúplných informací, které dotyčný sdělí zde na webu! Pokud někdo něčemu nerozumí, má si pozvat odbornou firmu v daném oboru, tak jak je to jinde běžné! Plynový NTL rozvod v RD nebo bytě si také nebudu opravovat sám! Nedávno jsem měl zdravotní problém, rady jsem také nehledal napřed někde na netu, ale šel k lékaři, jako k odborníkovi! Když jsem kdysi použil toto přirovnání mezi úpravou antén pro příjem DVB-T a úpravou (nebo opravou) rozvodu NTL plynu na jiném diskusním fóru bylo mě v reakcích odepsáno, že se tyto dvě činnosti nedají srovnávat apod. Ale i v anténařině jsou věci, které člověk asi těžko může udělat sám! Např. ant. stožár musí být řádně a dle příslušných norem připojen k zemnící soustavě objektu, napájecí zásuvka 230V pro případný ant. zesilovač, který je umístěn v půdním prostoru musí být provedena dle určité normy + vystavena revizní zpráva a tak bych mohl pokračovat dál! Je to zde v některých diskusích až tragikomické, jaké "rady" jsou zde někteří jedinci (neznající ani základní pojmy z anténářského oboru) schopni některým dotazujícím poskytovat, aniž by si uvědomili, jak vypadají následně v očích odborníků, kteří si tyto jejich "cenné" rady následně přečtou! Argumentace, že někdo radí v dobré víře někomu pomoci asi uspěje jen těžko! Také někomu nebudu radit diskusi v připadě, že má napřiklad hnisavé poranění na končetině použití "jakéhosi chemického roztoku" a poté když tak dotyčný učiní a lékaři mu budou muset končetinu amputovat, se budu hájit tím, že jsem radil v "dobré víře" mu pomoci a, že znám případy z mého blízkého okolí kdy tento "roztok" pomohl....! Uvědomme si, že každá odborná činnost vyžaduje technické vybavení a hlavně vědomosti a praktické zkušenosti! V žádném oboru nelze tyto dovednosti a znalosti(!!) získat během několika hodin "brouzdáním" po "rádobyodborných" webových stránkách (tím nemám na mysli zdejší web)!!!