Vlákno názorů k článku Jak fungují vysílače: o intenzitě pole a příjmu signálu od David Kříž - Štěpáne klid jo... ;-)

Štěpáne klid jo... ;-)

Hmm, strašně moc vtipnej ..... a hlavně mooc inteligentní řeči, zralé tak akorát do té vaší místní hospody k navíc hodně špatnému pívu, že ....

A jak to prosímtě souvisí s tím článkem? Poučovat budeš o čem .... že je v zásuvce cca 230V - no to tu víme snad dávno všichni :-)))

Třikrát jsem pomáhal zprovoznit příjem DVB-T příbuzným, dvakrát jsem bez problémů uspěl, v jednom případě jsem to nerozchodil (problém se signálem, pravděpodobně nevhodná anténa - a ne, nevybíral jsem ji). S tím jsem do toho taky šel, mám omezené znalosti, pokud to nepůjde, budete se muset obrátit na odborníka.

Jsem nadšený fotograf a někdy se taky nad dotazy některých lidí rozčílím, protože chtějí "usušit psa v mikrovlnce", ale nepíšu o tom sáhodlouhé traktáty. Buď neodpovím vůbec a nebo si dám tu práci s vyvětlováním (a třeba s doporučením, že číst návod nemusí být tak špatný nápad).

Máte pravdu, není to frustrace. Je to obyčejná nasranost.
Možná byste mohl použít místo jednoho vykřičníku za větou rovnou tři, třeba se vám uleví....

Není zač, článek se mi líbil,že poměrně přehledně a srozumitelně popisuje tyto odborné věci a to způsobem, který snad pochpí i ti naši "Národní všeumělci"! Dále jsem napsal jen své názory na danou věc, ale jak se říká "sto hlav, sto názorů". Již se této diskuse nebudu účastnit, vše co jsem chtěl říci jsem už sdělil.
Měj se Davide!

Díky Lumíre za hodnocení i za to rozvedení problematiky "odbornosti". Prakticky se vším se nedá než souhlasit. V podobném duchu se už delší dobu také vyjadřuji v diskusích a setkávám se s podobnými reakcemi. Holt některým lidem se to vysvětlit nedá.

To není jen má "frustrace", když už používáte tento termín! A ani nejsem grafoman, jak se mylně domníváte! Tyto problémy má spousta mých kolegů, kteří dělají v tomto oboru, lidé nakoupí tam kde je to nejlevnější (bohužel většinou bez odpovídajícího prodejního a poprodejního servisu), pak si nevědí rady, píši po netu a když ani to nepomáhá, tak obvolávají místní firmy a dožadují se odpovědí na své dotazy a jsou značně rozezleni, když je "zdarma" nedostanou! Tento problém je nutno popsat obšírněji, proto ta "slohová cvičení" v diskusi, ale je potřeba to pořádně vysvětlit! Lidé zde sice žádají o rady a jsou zde druzí lidé, kteří jim nabízejí své odpovědi nebo rady, ale 90% těchto rad má z odborného hlediska nulovou hodnotu! Nicméně vidím, že diskuse se dostává do "slepé uličky", takže se zatím poroučím!

Tak mne tato diskuse dost vyčerpala, kam až může vést srovnání některých profesí a činností.
Fakt je, že náš národ je stále ještě kutilský. To je pozůstatek doby nedávno minulé, kdy jsme si vše museli víceméně dělat sami. Odborníci na satelitní příjem si stěžují hlavně na to, že se na ně obracejí zákazníci, kteří mají nějaký problém se slabým signálem, nebo s ukotvením stožáru a nejsou schopni vlastními silami provést instalaci. Pokud je v místě signál v dostatečné kvalitě, tak si většina potencionálních zákazníků poradí sama, nebo konzultují se sousedem, na Internetu apod. Na anténáře pak většinou zbývají pouze "špeky", které jsou náročnější jak na měření, nebo na montáž. To se jim samozřejmě nelíbí. Ve všech těchto případech ale většinou rozhoduje cena za službu, a cena lidské práce je dnes velice drahá.

Proc proboha pane L pod clankem o sireni signalu ventilujete vase frustrace z lidi, co tu zadaji o radu a jinych, kteri ji jim nabizi?

A kdyz uz to vase zoufalstvi z mistnich brouku pytliku dosahuje takovyho stadia, ze to sem musite napsat, tak se prosim krotte, vypadate jako grafoman... bez urazky.

Už poněkolikáte píšu, že to jsou nadsazená srovnání! WC si umí možná nainstalovat spousta lidí sama, ale jen pokud vše funguje jak má a jsou zachovány určité náležitosti! Pokud se musí upravovat přívod vody, příp. odpad apod. tak už také asi ne!
Za mou osobu končím diskusi, protože jsou zde opravdu jedinci, kteří nepochopí elementární příměry a neustále si melou svou "Pravdu"! Jsme už národ, kde si každý myslí, že umí všechno a podle toho to taky tak u nás vypadá! Mám zákazníky, kteří léta pobývali na západ od nás a z jejich vyprávění vím, že např. v takovám Švýcarsku vše funguje jinak a i okapávající vodovodní baterii tam jezdí uživateli vodovodní přípojky opravovat odborná firma! A nikdo se tomu nediví ani to neřeší po netových diskusích! U nás je situace jak jsem psal, napřed se na tom "vystřídá celá rodina + známí" a až zničí komplet vodovodní baterii, která má cenu dejme tomu 5.000Kč, tak volají firmu a lamentují, jak draho je to vyšlo! Pokud by to ona firma řešila hned stálo by je to jen 500Kč a takhle musí třeba "cálovat" 6.000 Kč i s novou baterií!

@AAA: Nicméně zdravím tv Nova a přeji hodně úspěchů na té cestě z kopce dolů! Kterápak polit. strana teď točí v Dvořákově kanclu kormidlem?? Nemusíme hádat dvakrát, že!

Odbornik na splachovaci kombi WC ... hmm, zajimave, co se na to studuje? Vysoka zachodarska?

Ono to je někdy těžké. Jaké % problémů spadá skutečně na vrub neznalosti majitele a na skutečnou vadu STB či iDTV? I u splachovače jsou přiložena všechna těsnění a potřebné šrouby, včetně návodu a běžný zručný domácí kutil jeho montáž a instalaci zvládne.

U druhého odstavce se domnívám, že větší problém představují dotazy typu : "Mám anténní zásuvku, do teď mi všechno šlo a nyní, po instalaci STB, nemám digitální signál. Poraďte!" To, že nedefinuje přesně svůj dosavadní stav, lokalitu, dosud přijímané analogové vysílače, druh, typ a orientaci antény, rozvody a jeho prvky i nakonec typové označení přijímače a způsob jeho připojení k TV, považuji za větší problém. Ale mám se proto na někoho zlobit a ignorovat ho, nebo už po několikáté z tazatele dolovat alespoň ta nutná základní fakta? Jistě uznáte, že během zavádění DVB-T se v dotčené oblasti vyskytují typické problémy. Bez ohledu na zkušenosti z analogového příjmu je nutno přistupovat k digitálu poněkud jinak, ale jak, to se v obvyklých novinářských materiálech běžný divák nedočte. Většinou není zdůrazněna specifika DVB-T ani v návodech k obsluze přijímačů. A není tam většinou uvedeno ani doporučení, obrátit se na profesionála. Proč? Že by to výrobce digitálních technologií tiše automaticky předpokládal? Nebo to nepovažuje za nutné? Já to spíše považuji za dočasnou absenci praktických zkušeností uživatelů a důsledek specifického nahrazování analogu digitálem v Česku. Před desítkami let jsem se také setkal se šikovným kutilem, který si vyrobil svou první krásnou, bohužel nefunkční, TV anténu. Na první pohled jí nic nechybělo, jen měla jedinou chybičku, byla celá vyrobena z dřevěných tyček. Opět jen prostota a nezkušenost, ale nebyl to důkaz toho, že jiný amatér to nedokáže zvládnout sám. Další protipól se vyskytne v situaci, kdy v dotčené lokalitě je signálu opravdu málo a pro kvalitní příjem je nutno postupovat co nejvíce odborně a profesionálně. Tyto případy se ale dnes dají řešit poměrně jednoduše, kde to jde, pomocí DVB-S. A i zde ale opět chybí dostatek zkušeností, které i šikovný amatér musí teprve někde načerpat. Buď nějakým studiem, nebo z metody pokus - omyl. Jak se to praktikuje i v jiných oborech. A někdo to nedělá z důvodu své chudoby a naivity, jen chce věci také přijít na kloub. :-))

To je opravdu "ideální" zákazník! Ale 98% takovýchto "zákazníků" i když si téměř vše udělají sami a nefunguje to, tak jdou za svými známými, případně rod. příslušníky o kterých si myslí, že tomu určitě rozumnějí líp než oni, a když ani to nepomůže, tak jdou "ubekávat" na net a poté co zjistí, že ani zde není "lék" na jejich problém, začnou vykřikovat, že do toho investovali tolik a tolik peněz a stejně to nefunguje a jdou si radši koupit satelit, který bude 100% fungovat (pak, ale zase chtějí poradit na netu s nastavením, protože to koupili někde v e-shopu levně a firma je z druhého konce CZ, tudíž jim to nenamontuje) a platit za instalaci od místní firmy také nechtějí! Pak najednou zjistí, že si toho odborníka zkrátka budou muset zavolat, protože už jim nic jiného nezbývá...! Kolikrát je až neskutečné po těchto "Ferdícich Mravencích" cokoliv opravovat a když tam člověk stráví 10hodin, tak se pak diví, že výsledná suma je např. 3.000Kč + použitý materiál, zatímco pokud by specialistu zavolali hned, cena by byla třeba třetinová....

Pánové, to chce klid, zákazník, který si udělá skoro všechno sám a pak volá odborníka je v zásadě zákazník ideální. Odře většinu těžší práce, vyvzteká se s rozvodem a když mu to zcela nefunguje zavolá, přijedu upravím pár drobností, dodělám hrom, změřím signál, upravím či vyměnám díly v rozvodu a mám bez dřiny vyděláno. Zákazník mi slušně zaplatí, neboť se sám přesvědčil, že to není úplně triviální a jsme oba spokojeni.

Tak nějak! Jistě, prodejce (nebo výrobce)tv přístroje nevyžaduje odbornou instalaci pak, ale musí řešit různé "reklamace" od nespokojených zákazníků, kteří třeba tvrdí, že tv přijímač je vadný, protože nemají dokonalý příjem vlivem své "odborné" instalace přijímací tv antény...! Taktéž např. prodejce splachovacího kombi wc nevyžaduje odbornou instalaci, a také si drtivá většina lidí neinstaluje toto zařízení svépomocí, ale pozve si na to příslušného odborníka!
Můj první příspěvek (zcela jistě jsem se nesrovnával s chirurgem), jen to měla být jistá nadsázka v této záležitosti, ale je vidět, že mnoho lidí stále v zahleděnosti do sebe sama nedokáže jisté věci pochopit! Nebudus e opkovat, ale kolik příspěvků je typu: "Nainstaloval jsem si anténu, ale mám takový a takový problém"! Pokud by si přizval odborníka hned, ušetřil by čas procházením různých diskusí a čekáním na to, zda někdo odpoví nebo ne, případně co odpoví...

@AAA: Nehájím si svůj byznys, jsem zaměstnán v oboru spojovací techniky a antény jsou mým druhým oborem - spíše koníčkem(samozřejmě na něj vlastním příslušnou "Koncesní listinu" vydanou místně příslušným ŽÚ), takže nejsem až tak závislý na příjmech z této činnosti, ale i přesto jsem investoval do kvalitního profi měřícího přístroje Explorer II+, abych někde nebyl za "hlupáka", který nastavuje anténu za pomocí bargrafu na STB, jako někteří ze zdejší diskuse.

Lumíre, asi by bylo nejlepší, kdyby redakce nastavila jakýsi automat a ten by na všechny zdejší příspěvky, nejen s otazníkem, standardně odpovídal : "Pozvěte si certifikovaného odborníka-anténáře, jiná cesta z Vašeho problému nevede!"?
Chtělo by to trochu soudnosti a nesrovnávat se s chirurgem, diagnostikem elektronicky řízeného auta, programátorským expertem a podobnými profesemi. Když už tu byl zmíněn plyn, zatím jsem nezaregistroval podmínku výrobce či prodejce, že bez opravdu odborné instalace nemůže TV v domácnosti fungovat, což u plynu je základní podmínkou. Zde nejde o život a zdraví, jen o spokojenost diváka a to ještě jen nad technickou úrovní možnosti sledování jakéhokoliv TV pořadu.
Na druhé straně ale nemám nic proti anténářským a servisním firmám. Pro někoho to může být poslední východisko z pro něj neřešitelného problému, pro druhého jen pouhé využití něčí služby, která mu nestojí za zbytečné vlastní úsilí a nehrají zde třeba roli ani peníze.
Výtka, že na laické otázky tady vůbec někdo odpoví je jen odrazem toho, že právě vy, odborníci na slovo vzatí, bez dokonalé znalosti podmínek příjmu tazatele, si na takové případy ani netroufnete reagovat. Je tedy chyba na straně tazatele, nebo toho, kdo se snaží i se svými nedokonalými osobními zkušenostmi vyhovět? Vždyť jde někdy o tak triviální chyby, které dokáže řešit a přiměřeně poradit i jen trochu zručný a znalý kutil. U nás kutilství funguje v mnoha oborech činností. U TV příjmu naštěstí stále platí, že jen vyjímečně může neodborný zásah ovlivnit a ohrozit někoho v okolí a určitě ne na zdraví a životě. To se o plynu a autě říci nedá.
Chápu i to, že někoho z řad profesionálů iritují některé prostinké, nebo nevhodné rady. Není za tím ale skryto i jisté zklamání, že tím přichází jen o svůj kšeft? Nebo by to mělo skončit tím, že pro seřazení programů v menu, nastavení paraboly, přidání dalšího transpordéru a pod. se bude muset vždy volat specialista a přirozené všeumělství našeho národa půjde v niveč? Zamyslete se prosím i nad takovými konci.....

Když se podíváte na anketu pod článkem, uvidíte, že 90 procent lidí si vystačí sami...

vždy jde o konkrétní případ - instalovat anténu a svod k jedné TV opravdu zvládne kde kdo. Jak ale je tam těch TV a případně antén více a navíc třeba satelit, tak nároky rostou a přichází chvíle pro skutečného odborníka...

Jiste, kazdy si musi hajit svuj byznys, ze...

Potrefená husa se ozvala! To co jsem napsal, vyplývá z mých dlouholetých osobních zkušeností v oboru a nikdo mi to nevyvrátí!! Znovu podotýkám, že bez příslušného odborného vybavení se žádná odborná činnost dělat nedá! Pokud si někdo nainstaluje přijímací anténu sám a poté chodí na různé weby "brečet", že mu to dělá to a ono, tak asi něco není v pořádku! Je potřeba znát celé spektrum přijímaných signálů, jejich úrovně atd a na základě těchto informací zvolit odpovídající anténu, případně zesilovač, rozbočovač, kanálové slučovače, příp. zádrže! Zvykněme si už jednou na to, že za odbornost se platí! Pokud si nějaký "národní všeumněl" chce v domácnosti vše udělat sám, prosím, ale ať potom nechodí ubekávat své nářky po všech možných i nemožných webových diskusích!Když má na připojení k netu a čas vysedávat u PC, tak bude mít i na zaplacení příslušného odborníka! Auto si taky nenechám opravit v servise, kde jejich jediným vybavením bude kladivo a hever! Byť vůle opravit bude sebevětší!! Stačí??

blablabla, nablabolil jste toho vic nez je slusne, ale zustava v platnosti fakt, ze v drtive vetsine pripadu jsou prijmove podminky pro individualni prijem DVB-T natolik dobre, ze neni treba zadna specialni merici technika a instalaci anteny zvladne v naproste vetsine pripadu kazdy sam, se stejnym efektem a za zlomek ceny technika "odborne antenarske firmy" :)

Vcelku dobře napsaný článek Davide, jen doufám, že skutečnosti v něm popsané pochopí a budou reflektovat hlavně místní "Brouci pytlíci", kteří se snaží po netu někomu radit s instalací antén a následným příjmem TV a R signálů přes půl republiky bez znalosti místních podmínek a absence jakéhokoliv profi měřící techniky a úrovní tv signálů v dané lokalitě!! Stalo se zde v poslední době velkou módou poskytovat někomu rady právě jen na základě neúplných informací, které dotyčný sdělí zde na webu! Pokud někdo něčemu nerozumí, má si pozvat odbornou firmu v daném oboru, tak jak je to jinde běžné! Plynový NTL rozvod v RD nebo bytě si také nebudu opravovat sám! Nedávno jsem měl zdravotní problém, rady jsem také nehledal napřed někde na netu, ale šel k lékaři, jako k odborníkovi! Když jsem kdysi použil toto přirovnání mezi úpravou antén pro příjem DVB-T a úpravou (nebo opravou) rozvodu NTL plynu na jiném diskusním fóru bylo mě v reakcích odepsáno, že se tyto dvě činnosti nedají srovnávat apod. Ale i v anténařině jsou věci, které člověk asi těžko může udělat sám! Např. ant. stožár musí být řádně a dle příslušných norem připojen k zemnící soustavě objektu, napájecí zásuvka 230V pro případný ant. zesilovač, který je umístěn v půdním prostoru musí být provedena dle určité normy + vystavena revizní zpráva a tak bych mohl pokračovat dál! Je to zde v některých diskusích až tragikomické, jaké "rady" jsou zde někteří jedinci (neznající ani základní pojmy z anténářského oboru) schopni některým dotazujícím poskytovat, aniž by si uvědomili, jak vypadají následně v očích odborníků, kteří si tyto jejich "cenné" rady následně přečtou! Argumentace, že někdo radí v dobré víře někomu pomoci asi uspěje jen těžko! Také někomu nebudu radit diskusi v připadě, že má napřiklad hnisavé poranění na končetině použití "jakéhosi chemického roztoku" a poté když tak dotyčný učiní a lékaři mu budou muset končetinu amputovat, se budu hájit tím, že jsem radil v "dobré víře" mu pomoci a, že znám případy z mého blízkého okolí kdy tento "roztok" pomohl....! Uvědomme si, že každá odborná činnost vyžaduje technické vybavení a hlavně vědomosti a praktické zkušenosti! V žádném oboru nelze tyto dovednosti a znalosti(!!) získat během několika hodin "brouzdáním" po "rádobyodborných" webových stránkách (tím nemám na mysli zdejší web)!!!